Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Как вам это нравится? (Реабилитация Лютера)
 Как вам это нравится? (Реабилитация Лютера) [сообщение #62549] |
Пн, 17 Март 2008 15:14  |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Реабилитация Лютера: «политкорректное богословие» Ватикана
Появившаяся в западной прессе информация о том, что Папа Бенедикт XVI намерен поднять вопрос о реабилитации основателя протестантизма Мартина Лютера, заставляет задуматься о побудительных мотивах этого решения.
http://www.patriarchia.ru/db/text/376589.html
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Как вам это нравится? (Реабилитация Лютера) [сообщение #62642 является ответом на сообщение #62549] |
Пн, 17 Март 2008 18:58  |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Лютер боролся против индульгенций, против жадности ватикана. Реформу, которую он хотел, в то время НАДО было провести. Другое дело что о православии он ничего не знал, а переговоры с костантинопольским патриархатом начались уже после его смерти и ни к чему не привели. К тому же лютеранская церковь, в отличие от всех, рожденных после нее неопротестанских церквей, почитает святых, имеет иконы...
Почему бы и не реабилитировать ЧЕЛОВЕКА, который боролся за чистоту веры? К тому же, реабилитировав его, ватикан начинает, после стольких веков, признавать свои ошибки....
|
|
|
|
| Re: Как вам это нравится? (Реабилитация Лютера) [сообщение #62646 является ответом на сообщение #62549] |
Пн, 17 Март 2008 19:06 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А вот,что еще нашла:
О ПОДГОТАВЛИВАЕМОМ ВАТИКАНОМ СОЕДИНЕНИИ ПРАВОСЛАВНОЙ И РИМСКО-КАТОЛИЧЕСКОЙ ЦЕРКВЕЙ
Проявление дружеского расположения некоторых кругов внутри Православной Церкви к Римскому папе вызывало бы меньше озабоченности у большого числа неравнодушных православных людей, если бы были заметны какие-либо изменения в политике Ватикана. Однако уния все более набирает обороты, первенство и непогрешимость папы декларируются по всякому поводу и без, а ватиканская дипломатия делает все возможное, чтобы способствовать объединению с православными на основе решений Флорентийского и II Ватиканского Соборов, призвавших православных братьев-«схизматиков» вернутся в лоно «истинной» папской Церкви.
http://www.pravoslavie.ru/cgi-bin/sykon/client/display.pl?si d=559&did=2096
|
|
|
|
| Re: Как вам это нравится? (Реабилитация Лютера) [сообщение #62648 является ответом на сообщение #62646] |
Пн, 17 Март 2008 19:14 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Тома писал(а) Пнд, 17 Март 2008 17:06А вот,что еще нашла:
О ПОДГОТАВЛИВАЕМОМ ВАТИКАНОМ СОЕДИНЕНИИ ПРАВОСЛАВНОЙ И РИМСКО-КАТОЛИЧЕСКОЙ ЦЕРКВЕЙ
Проявление дружеского расположения некоторых кругов внутри Православной Церкви к Римскому папе вызывало бы меньше озабоченности у большого числа неравнодушных православных людей, если бы были заметны какие-либо изменения в политике Ватикана. Однако уния все более набирает обороты, первенство и непогрешимость папы декларируются по всякому поводу и без, а ватиканская дипломатия делает все возможное, чтобы способствовать объединению с православными на основе решений Флорентийского и II Ватиканского Соборов, призвавших православных братьев-«схизматиков» вернутся в лоно «истинной» папской Церкви.
http://www.pravoslavie.ru/cgi-bin/sykon/client/display.pl?si d=559&did=2096
А, тут другое дело....Лицимерие ватикана-причта во всех языцех...Кстати, предыдущий папа вроде бы отменил филиокве, но неофициально оно осталось...
|
|
|
|
| Re: Как вам это нравится? (Реабилитация Лютера) [сообщение #64412 является ответом на сообщение #62642] |
Пт, 21 Март 2008 21:45 |
Sigrid
Сообщений: 59
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
баба яга писал(а) Пнд, 17 Март 2008 18:58Лютер боролся против индульгенций, против жадности ватикана. Реформу, которую он хотел, в то время НАДО было провести. Другое дело что о православии он ничего не знал, а переговоры с костантинопольским патриархатом начались уже после его смерти и ни к чему не привели. К тому же лютеранская церковь, в отличие от всех, рожденных после нее неопротестанских церквей, почитает святых, имеет иконы...
Почему бы и не реабилитировать ЧЕЛОВЕКА, который боролся за чистоту веры? К тому же, реабилитировав его, ватикан начинает, после стольких веков, признавать свои ошибки....
А как быть с самоубийством Лютера? По канонам его же и поминать нельзя, не то что реабилитировать.
|
|
|
|
|
|
| Re: Как вам это нравится? (Реабилитация Лютера) [сообщение #64441 является ответом на сообщение #64422] |
Пт, 21 Март 2008 23:32 |
Sigrid
Сообщений: 59
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
NEZP писал(а) Птн, 21 Март 2008 22:21Sigrid писал(а) Птн, 21 Март 2008 21:45А как быть с самоубийством Лютера? По канонам его же и поминать нельзя, не то что реабилитировать.
Лютер умер от болезни
Повесившись?
|
|
|
|
|
|
| Re: Как вам это нравится? (Реабилитация Лютера) [сообщение #64462 является ответом на сообщение #64441] |
Пт, 21 Март 2008 23:58 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Sigrid писал(а) Птн, 21 Март 2008 23:32NEZP писал(а) Птн, 21 Март 2008 22:21Sigrid писал(а) Птн, 21 Март 2008 21:45А как быть с самоубийством Лютера? По канонам его же и поминать нельзя, не то что реабилитировать.
Лютер умер от болезни
Повесившись?
Впервые слышу, что Лютер повесился.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Как вам это нравится? (Реабилитация Лютера) [сообщение #64483 является ответом на сообщение #64469] |
Сб, 22 Март 2008 00:22 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Сбт, 22 Март 2008 00:02Sigrid писал(а) Сбт, 22 Март 2008 00:00Выходила такая книжечка года два - три назад о смертях великих грешников, там было.
Советую вам читать историю, а не книжечки о грешниках.
И Евангелие. Где много говорится о людях, рассуждающих про других, как о "великих грешниках".
|
|
|
|
|
|
| Re: Как вам это нравится? (Реабилитация Лютера) [сообщение #64524 является ответом на сообщение #64523] |
Сб, 22 Март 2008 02:08 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Мартин Лютер, церковный реформатор, основатель протестантизма.
Не могли его так просто сжечь И покровители были, и большая симпатия в народе.
Хотели, конечно, и даже очень, но не случилось.
Сам умер в возрасте 63 лет.
|
|
|
|
|
|
| Re: Как вам это нравится? (Реабилитация Лютера) [сообщение #64527 является ответом на сообщение #62549] |
Сб, 22 Март 2008 02:18 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Вот Вера, что я нашла:
Мартин Лютер
(1483 — 1546 от Р.Х.)
Великий немецкий реформатор Мартин Лютер родился 10 ноября 1483 года в городе Айслебене, Саксония; там же он и умер 18 февраля 1546 года. Он был вторым сыном Ганса Лютера, шахтера из крестьянского рода, происходившего из Тюрингии. Мартин учился в Эрфуртском университете и в 1505 году получил степень магистра искусств. По желанию своего отца, он начал осваивать профессию адвоката. Но как-то, направляясь пешком из Манефелта в Эрфурт, был застигнут грозой, которая заставила его припасть к земле. Он воскликнул: «Святая Анна, помоги мне, и я стану монахом». Позже Лютер пожалел о данной клятве, но чувствовал себя связанным. Он вступил в орден монахов и начал вести очень аскетическую жизнь, чтобы быть угодным Богу.
В 1507 году Лютера посвятили в священники, и он начал работу учителем богословия, повышая свое положение как ученого. В 1508 году он стал учителем в университете города Виттенберга. 19 октября 1512 года Лютер получил степень доктора богословия и вскоре после этого стал преемником Штаупитца на факультете богословия в качестве профессора библейской теологии.
Лютер чувствовал настоятельную внутреннюю потребность в истинной праведности, — том, чего он не мог добиться епитимьями, монашеством или жертвоприношениями. Размышляя над одним местом из Послания к Римлянам (1:17), он открыл то, что он начал рассматривать как истинное значение Евангелия. Это проникло во все его учения, и он все более критически стал относиться к католической теологии, базирующейся на аристотелевских принципах. В 1515 году Лютер стал священником городской церкви Виттенберга. После долгих молитв он прикрепил к двери церкви Шлосскирхе (церковь при замке) в Виттенберге девяносто пять академических тезисов «О силе индульгенций». В этих тезисах (архиепископ издал девяносто четыре тезиса, одобряющих индульгенции) указывалось, что если индульгенции являются оплатой, принимаемой в качестве «добрых дел» для освобождения от временного Божьего наказания, от страданий чистилища или от вины, то они противоречат христианству, которое позволяет верующему каяться самому в течение всей своей жизни. Разгорелся спор, и Рим обвинил Лютера в ереси. Его основным оппонентом стал Иоанн Эн, который обвинил Лютера в еретической враждебности к папе.
На общем собрании августинцев Саксонии, проведенном 26 апреля 1518 года в Гейдельберге, Лютер защищался блестяще. Благодаря влиянию архигерцога Фредерика и Виттенбергского университета дело Лютера было представлено не в Риме, а перед кардиналом Каетаном в Аугсбурге. Каетан, разъяренный тем, что Лютер не желал отрекаться от своего мнения, жаждал арестовать его как еретика. Каетан заявлял о том, что у него есть разрешение папы, которого он на самом деле не имел. Политические условия не позволяли издать официальный приговор, кроме того, Лютера защищал Фредерик.
В 1520 году Лютер опубликовал ряд объясняющих его позиции работ, которые и принесли ему известность среди богословов, духовенства, гуманистов и простых людей. Вот три из этих работ: «Открытое письмо к христианскому дворянству немецкой нации о реформе христианского сословия», «О вавилонском пленении церкви» и «О Христианской свободе». 10 декабря 1520 года Лютер красноречиво отказался подчиняться папе, привселюдно сжегши экземпляр папского послания.
Лютера вызвали к ответу перед Немецким конгрессом в Вормсе, где он должен был отвечать на обвинение в ереси. И со скамьи ответчика, как с кафедры, Лютер произнес свою известную защитную речь.
Говорят (хотя это, возможно, и в некоторой степени домысел), что в конце он с пафосом воскликнул: «Вот моя позиция! Я не могу иначе! Да поможет мне Бог!» Он сразу же был отлучен от католической церкви.
Друзья препроводили Лютера в безопасное место, замок Вартбург, поэтому Вормский экзит (смертный приговор) так и не был приведен в исполнение.
Лютер составил в 1529 году «Большой катехизис» и «Малый катехизис». В них отражено его понимание христианского Евангелия, и основные принципы его веры оставлены для многих поколений лютеран. Его комментарии к книгам Бытие и Галатам стали широко известны. Его основная работа состояла в дальнейшем укреплении Реформации, и двадцать лет он посвятил переводу Нового Завета на немецкий язык.
В последние годы жизни Лютер страдал от болезни, связанной с пищеварением.
|
|
|
|
|
|
| Re: Как вам это нравится? (Реабилитация Лютера) [сообщение #64589 является ответом на сообщение #64525] |
Сб, 22 Март 2008 16:28 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
вера77 писал(а) Сбт, 22 Март 2008 00:14 Ну в книге я нечего не нашла , но откуда то я это взяла ,а я вспомнила в каком-то фильме ,по моему он так и назывался :Мартин Лютер .
Сожгли на костре Якова Гуса, Лютер в начале пользовался именно его идеями о реформации в церкви. Еще один Лютер, Кинг, признан РКЦ как мученик, но и там костра не было...Меланхтон уже после смерти Лютера вступает в контакт с Костантинопольским патриархатом, но дело до конца так и не доводит....Не хотелось ему свою религию кому то в подчинение ставить....за что спасибо так же и Мюнцеру...
А про фильм....Сценаристу неплохо бы для начала историю изучить, а то получилась сказка про Дед Мороза, где история-одно, а реальность-другое...Лютер там
1. пророк, разделив библию на главы и стихи еще до ее разделения,
2. человеколюбец...жалеет о крестьянах, которых в истории сам же и призывал убивать
3. Встреча с Фридриком, которой не было
4. курфустры по истории остались католиками, в фильме нет
5. Брандербургского сделали епархом трех епархий, по истории-только одной
6.
7.
8.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 06:34:53 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03097 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
