Начало » Общие вопросы » Прививки » О прививках
( ) 2 голоса
| Re: О прививках [сообщение #54800 является ответом на сообщение #354] |
Пн, 25 Февраль 2008 12:58   |
мамАН
Сообщений: 19
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Воронеж
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Добрый день!
Я в этом вопросе еще не определилась"быть или не быть",но у моей племянницы были проблемы после прививки (в 6 мес.),очень болела ножка,температура 39(вызывали скорую,тетя сказала,что ничем помочь не может,это прививка и надо следить за тем,что колят нашим детям),правда "как следить"не подсказала.Девочку водили 10 дней на физиолечение(ножку грели).Вот мне и страшно.Еще много наслышана,что если не делают прививки детям,житья не дают ни в саду,ни в школе.Если это по желанию,то почему такое преследование.
И еще пример такой;в роддоме лежала женщина-баптистка и она отказалась от привики по своим религиозным убеждениям,так там такое подняли ,ей так нервы истрепали,мы уже стали волноваться,что у нее молоко пропадет. .
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #54837 является ответом на сообщение #54800] |
Пн, 25 Февраль 2008 14:12 |
свящ. Евгений Л.
Сообщений: 96
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Нижний Тагил
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
мамАН писал(а) Пнд, 25 Февраль 2008 14:58
И еще пример такой;в роддоме лежала женщина-баптистка и она отказалась от привики по своим религиозным убеждениям,так там такое подняли ,ей так нервы истрепали,мы уже стали волноваться,что у нее молоко пропадет. .Надо почитать о законах по вакцинопрофилактике, медицинском вмешательстве. Сейчас нет время ссылку искать. Позднее сделаю. В ответ можно свободно с врачами разговаривать. С 98 года прививки - дело добровольное. Отказывать непривитым детям в дошкольных заведениях по закону не могут - грозите жалобой в прокуратуру, суд.
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #54998 является ответом на сообщение #54837] |
Пн, 25 Февраль 2008 19:27 |
75Ksenia
Сообщений: 615
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ясегодня спокойно всадике отказ писала от прививки у нас мед отвод на 2 месяца есть , но я попросила пол года, никто даже не пискнул
У жасно когда из за этого людям нервы портят! Моя знакомая мама не могла получит справку для деток в школу!Но чудом ей это удалось.
Мы то вот прививки делаем но не вовремя, у нас все время отводы отказы , даже спрашивают как так легко удается, сама не знаю , нопереживаю за людей у которых сложности вэтом вопросе.
в концето концов пусть люди сами решают прививки делать или нет!А здравоохранение прям жизни людям не дает!
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #55267 является ответом на сообщение #54800] |
Вт, 26 Февраль 2008 14:41 |
Елена71
Сообщений: 31
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
мамАН писал(а) Пнд, 25 Февраль 2008 12:58Добрый день!
в роддоме лежала женщина-баптистка и она отказалась от привики по своим религиозным убеждениям.
Духовной подоплеки тут нет. Соглашаясь на првивки мы вредим плоти. Та что, скорее всего, это были ее личные убеждения.
Хотя, их пастыри могли аргументировать отказ тем, что христиане должны бережно относиться к вверенной им Богом плоти.
Елена.
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #55523 является ответом на сообщение #55267] |
Ср, 27 Февраль 2008 11:26 |
Антон
Сообщений: 218
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Соглашаясь на првивки мы вредим плоти.
Вы, видимо, опечатались:
НЕ СОГЛАШАЯСЬ на прививки мы вредим плоти, о которой должны заботиться.
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #55559 является ответом на сообщение #354] |
Ср, 27 Февраль 2008 13:04 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да нет, из контекста следует, что это не опечатка. Вы предыдущие сообщения почитайте.
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #55760 является ответом на сообщение #55559] |
Ср, 27 Февраль 2008 22:09 |
Антон
Сообщений: 218
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
НаталияСПб писал(а) Срд, 27 Февраль 2008 13:04Да нет, из контекста следует, что это не опечатка. Вы предыдущие сообщения почитайте.
Да я понял.
Просто на самсом деле противоречие получается: пишут про "заботу о теле", а сами призывают к отказу от прививок, котрые (с известной вероятностью), позволяют реально защитить это самое тело от болезней.
Ещё раз выскажу свою позицию: если ВЫ ЛИЧНО против прививок - ВАШЕ ПРАВО.
Но агитировать против, ругать врачей, (которым,Ю кстати, талант от Бога дан), не надо.
Да, есть осложнения от прививок, но польза от них превышает возможный вред в разы.
Иначе их давно бы уже никто не делал (содержать инвалидов дороже, чем ту же болезнь).
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #55767 является ответом на сообщение #55760] |
Ср, 27 Февраль 2008 22:24 |
Елена71
Сообщений: 31
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Антон писал(а) Срд, 27 Февраль 2008 22:09Да, есть осложнения от прививок, но польза от них превышает возможный вред в разы.
Иначе их давно бы уже никто не делал (содержать инвалидов дороже, чем ту же болезнь).
Я - не врач. В медицине - ноль. Но, еще раз повторюсьЕ
1. Несколько родственников пострадало от прививок.
2. Начальник управления здравоохранения города не прививал своею дочь вообще. Она - сейчас сама мать четверых детей - пышет здоровьем.
3. Знакомые инфекционисты не прививали своих детей.
Поневоле задумаешься.
Елена.
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #55819 является ответом на сообщение #55767] |
Чт, 28 Февраль 2008 01:29 |
75Ksenia
Сообщений: 615
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вот походила по сайтам где призывают не делать прививки,и удивилась. очень.
Все люди почему тоссылаются на опыт заграничных стран, да но оттуда же ведь идет и определенное зло для нашей страны.
С одной стороны очень интересно читать что пишут, но с другой стороны сайты некоторые сайты подозритель даже не медицинские, а просто мягко говоря неправославные
Вот тут то сало очень любопытно православные люди на это внимание обращают, и что наэтот счет думают?
Меня конечно этот момент очень оттолкнул, потомучто не понаслышке знаю чтов России очень много лучше чем на западе, ну
например образование..
Запуталась в этом вопросе как заяц в своих следах
Думаю а пусть все сами тщательно изучают информацию и думают.
Буду читать дальше что на эту тему пишут.
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #55892 является ответом на сообщение #354] |
Чт, 28 Февраль 2008 10:11 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Насчет неправославности некоторых антипрививочников - тут дело такое - если мы будем критиковать антипрививочную литературу по этому принципу, тогда давайте уж заодно и часть физики отбросим, и биологии, и медицины и т.д. и т.п. - так как тоже неправославные ученые писали. Надо различать - когда отказ от прививок объясняется с позиций оккультизма - это бред, а когда чисто с рациональных, научных, можно даже сказать материалистических позиций - стоит прислушаться.
И вот что интересно - у меня очень много знакомых непривитых, и почему-то никто из них не болел даже коклюшем, вот корь все ищут детям, чтобы переболели, получили иммунитет, и краснуху заодно, так ведь не найти!
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #55999 является ответом на сообщение #55892] |
Чт, 28 Февраль 2008 13:13 |
75Ksenia
Сообщений: 615
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А если не переболеть этими заболеваниями в детстве потом точно хуже будет?
Я слышала про краснуху страшилки, даже сама опасалась болеющих краснухой! так вот сейчас говорят что можно сделать прививку чтоб потом не бояться, но сейчас как то уже неохота.
мне врач как то говорила что переболев серьезным заболеванием получаеш иммунитет
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #56123 является ответом на сообщение #354] |
Чт, 28 Февраль 2008 16:05 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мне вот повезло, я в детстве краснухой переболела, и все три беременности ходила спокойно, не шарахаясь от детей, как некоторые беременные, непереболевшие. Болезнь все же дает пожизненный иммунитет, а прививка - нет. И делать прививки от краснухи маленьким девочкам - преступление. Это значит - сажать их на иглу. По календарю прививают в 1 год и потом в 6 лет. А потом еще советуют перед планированием беременности привиться. Если следовать логике, то уж прививали бы непереболевших девочек-подростков, тогда в этом был бы какой-то смысл.
Аналогично со свинкой. Если заболеет подросток после полового созревания или взрослый - может быть осложнение на яички, которое может вызвать бесплодие. Кстати, прививка тоже может иметь такие же последствия. Поэтому опять же - лучше в детстве переболеть. Но вакцинаторы с логикой не дружат! Им бы денег побольше заработать...
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #56565 является ответом на сообщение #55819] |
Пт, 29 Февраль 2008 19:03 |
Елена71
Сообщений: 31
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
75Ksenia писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 01:29стороны сайты некоторые сайты подозритель даже не медицинские, а просто мягко говоря неправославные
Я как-расз смотрела передачу "Правда о прививках". С подачи православных служителей она снималась. А так же сама со священниками разговаривала. Они говорят: "Вопрос не затрагивает духовную сферу, как духовники - мы не советчики. А как обычные люди, от себя скажем, что выслушали аргументы не только "против" прививок, но и "за". Честно говоря, аргументы "против" звучат убедительней".
Елена.
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #56583 является ответом на сообщение #56565] |
Пт, 29 Февраль 2008 20:56 |
75Ksenia
Сообщений: 615
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ну может конечно и так. Однако знаю очень много священно служителей которые так не думают, просто так рьяно отстаивается не делание прививок, а мне вот интересно знают ли люди об обратной стороне этой темы? Вот мне к сожалению в жизни пришлось столкнуться с тем, что без прививки иногда у людей бывают оччень большие проблемы. Например была в инфекционном отделении, а там половина деток болела в тяжелой форме, от болезней, от которых должны быть прививки, а им не сделали. Да и батюшки в последнее время говорят смотрите по ситуации. Мне тоже прививки не делали а болела я очень тяжело всгда, хотя моя бабушка очень молилась, за своих внуков. вы знаете что бывают и такие случаи?
а есть у меня друзья которые не прививают своих деток. У кого не один ребенок, все равно болеют но по разному, а у кого один ребенок проблем вообще нет! даже телефона 03 не знают! Конечно это здорово.
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #63502 является ответом на сообщение #56583] |
Ср, 19 Март 2008 19:41 |
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Уважаемые форумчане! кто нибудь в курсе, что за прививку сейчас делают: по виду напоминает, как раньше была от оспы. Сын толком объяснить ничего не может, сказал "от грызунов". Их без этой прививки недопускают летом до практики. Отпустили с лекций и под присмотром декана вкололи всему факультету.
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #63538 является ответом на сообщение #63502] |
Ср, 19 Март 2008 20:58 |
75Ksenia
Сообщений: 615
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Это наверное столбняк! А нам тоже делали когда ездили на практику в степи!Нам тогда обьяснили раоны глухие, медицина и транспорт далеко, а если каой нибудь гад укусит даже смертельный исход может быть.Совершенно точно знаю был случай у далекой знакомой, её друга полевая гадина укусила проблема большая была, за давностью не помню чем закончилось но был огромный переполох!
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #63614 является ответом на сообщение #63502] |
Ср, 19 Март 2008 23:48 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Тальяна писал(а) Срд, 19 Март 2008 19:41Уважаемые форумчане! кто нибудь в курсе, что за прививку сейчас делают: по виду напоминает, как раньше была от оспы. Сын толком объяснить ничего не может, сказал "от грызунов". Их без этой прививки недопускают летом до практики. Отпустили с лекций и под присмотром декана вкололи всему факультету.
естно говоря, не знаю. Если эта прививка не учтена в календаре, то сделана, скорее всего, по эпидемическим показаниям: например, в районе, где проходит практика, возможно заражение той или иной инфекцией от грызунов. Честно говоря, предположить, что то было, очень сложно. Жаль, что ни Вам сын, ни егооднокурсники не спросили, ЧТО это было. И странно, что им никто не сказал...
Лично я могу предположить, что это прививка от туляремиии.
Это природноочаговое острое инфеционное заболевание с лихорадкой, специфическим воспалением лимфоузлов и различных внутренних органов.
Главным источником инфекции в природе служат грызуны: водяные крысы и мыши.Больной человек не заразен для окружающих.
В качестве профилактики в эпидемиологических очагах ввожят противотуляремийную вакцину. Прививку делают на плече путем скарификации кожи и втирания вакцины.
[Обновления: Ср, 19 Март 2008 23:49] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #63617 является ответом на сообщение #63614] |
Ср, 19 Март 2008 23:53 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Столбняк тоже исключать нельзя.. Но им от грызунов не заразишься...
Или от бешенства...
В общем, догадок может быть масса! Надо, чтобы Ваш сын и его товарищи спросили, что это было и зачем!
Не забудьте рссказать потом нам!
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #63623 является ответом на сообщение #63617] |
Ср, 19 Март 2008 23:56 |
75Ksenia
Сообщений: 615
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ой Виктория а я видимо и говорила про эту тубо...
просто нам давно делали и как раз так вот и обьяснили!
Ну мы и не боялись
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #63726 является ответом на сообщение #354] |
Чт, 20 Март 2008 11:06 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Насчет обязательности прививок - у взрослых есть определенные профессиональные ограничения. Если туда подпадаешь, отказаться бывает сложно. Хотя люди умудряются, на котоковском сайте неоднократно обсуждалась проблема педагогов, которых заставляют прививки делать:
Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 15 июля 1999 г. №825
ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ВЫПОЛНЕНИЕ КОТОРЫХ СВЯЗАНО С ВЫСОКИМ РИСКОМ ЗАБОЛЕВАНИЯ ИНФЕКЦИОННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ И ТРЕБУЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ПРОВЕДЕНИЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ ПРИВИВОК
В соответствии с Федеральным законом "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" Правительство Российской Федерации постановляет:
Утвердить прилагаемый перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок:
1. Сельскохозяйственные, гидромелиоративные, строительные и другие работы по выемке и перемещению грунта, заготовительные, промысловые, геологические, изыскательские, экспедиционные, дератизационные и дезинсекционные работы на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
2. Работы по лесозаготовке, расчистке и благоустройству леса, зон оздоровления и отдыха населения на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
3. Работы в организациях по заготовке, хранению, обработке сырья и продуктов животноводства, полученных из хозяйств, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
4. Работы по заготовке, хранению и переработке сельскохозяйственной продукции на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
5. Работы по убою скота, больного инфекциями, общими для человека и животных, заготовке и переработке полученных от него мяса и мясопродуктов.
6. Работы, связанные с уходом за животными и обслуживанием животноводческих объектов в животноводческих хозяйствах, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
7. Работы по отлову и содержанию безнадзорных животных.
8. Работы по обслуживанию канализационных сооружений, оборудования и сетей.
9. Работы с больными инфекционными заболеваниями.
10. Работы с живыми культурами возбудителей инфекционных заболеваний.
11. Работы с кровью и биологическими жидкостями человека.
12. Работы во всех типах и видах образовательных учреждений.
Во всех остальных случаях к прививкам принуждать не имеют права!
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #63946 является ответом на сообщение #63726] |
Чт, 20 Март 2008 16:58 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну не совсем так. В обязательном порядке прививки делают в тех случаях когда в каком-то районе есть вспышка того или иного заболевания. Тогда, чтобы снизить количество заболевших, и делаются прививки.
Кроме того, их делают, если человек едет в эпидемиологически неблагоприятные районы, как, например, в данном случае. А еще существуют страны, в которые без определенных прививок от имеющихся у них опасных заболеваний, не пускают. Наверное этот запрет можно обойти, но мне об этом неизвестно. Знаю, что есть такой факт.
Или для собственной безопасности делают прививки перед отъездом в различные страны Африки или Азии..
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #64011 является ответом на сообщение #63614] |
Чт, 20 Март 2008 22:20 |
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Виктория писал(а) Срд, 19 Март 2008 23:48Честно говоря, не знаю. Если эта прививка не учтена в календаре, то сделана, скорее всего, по эпидемическим показаниям: например, в районе, где проходит практика, возможно заражение той или иной инфекцией от грызунов. Честно говоря, предположить, что то было, очень сложно. Жаль, что ни Вам сын, ни егооднокурсники не спросили, ЧТО это было. И странно, что им никто не сказал...
Лично я могу предположить, что это прививка от туляремиии.
Это природноочаговое острое инфеционное заболевание с лихорадкой, специфическим воспалением лимфоузлов и различных внутренних органов.
Главным источником инфекции в природе служат грызуны: водяные крысы и мыши.Больной человек не заразен для окружающих.
В качестве профилактики в эпидемиологических очагах ввожят противотуляремийную вакцину. Прививку делают на плече путем скарификации кожи и втирания вакцины.[/quote]
Да, говорили им, только слушали не тем местом. Похоже это действительно туляремия. Вычитала, что ее еще называют "малой чумой", вот это название он припомнил. Пока не нашла связь между заболеванием и г. Чеховым Московской обл., где должна быть их практика.
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #64013 является ответом на сообщение #63726] |
Чт, 20 Март 2008 22:40 |
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
НаталияСПб писал(а) Чтв, 20 Март 2008 11:06Насчет обязательности прививок - у взрослых есть определенные профессиональные ограничения. Если туда подпадаешь, отказаться бывает сложно.
Во всех остальных случаях к прививкам принуждать не имеют права!
Наталья,среди этого перечня не нашла профессии продавца, а тем не менее ВСЕ продавцы обязаны иметь мед.книжку, которая выдается Роспотребнадзором (бывшими СЭС,кажется так уже точно не помню), после мед. осмотра и предоставлении справок о необходимых прививках, всех не помню, но знаю, что дефтерия там есть. Ни один работодатель не возьмет на работу продавца без медкнижки, т.к. оштрафуют и работадателя-мало не покажется. Штрафует и милиция и Роспотребнадзор. За фальшивые медкнижки грозит уголовное дело. Справки о прививках требуют и с работников в ателье, те же проверяющие. Платить штраф за чьи-то убеждения энтузиастов не встречала, работодателям проще избавиться от проблемного сотрудника. Так что с продавцами и с портными?
[Обновления: Чт, 20 Март 2008 22:41] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #64087 является ответом на сообщение #354] |
Пт, 21 Март 2008 09:41 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Так никто же не возмущается, вот и процветает беззаконие. Кстати, у меня муж - сам работодатель (оптовая торговля кондитерскими изделиями) и знакомых работодателей тоже хватает - так вот - ценного сотрудника из за отказа от прививок увольнять не станут! Потому что добросовестный работник сейчас - на вес золота, и найти его - проблема. Во всяком случае в Питере и ближайших пригородах. А насчет медкнижек - лично я впервые слышу, что кто-то их оформляет, проходя врачей. Обычно это делается проще - начальство собирает данные работников, деньги либо с них либо сами выделяют, идут в соответствующие инстанции с подарками, и приносят стопку готовых книжек, раздают сотрудникам. И вот это, конечно, сущее безобразие - так как сейчас много южан сюда едет, и устраиваются на работу. А у них, мягко говоря, далеко не европейские представления о гигиене, ну и, естественно, состояние здоровья соответствующее. Некоторые работодатели добросовестные все-таки хоть как-то ситуацию отслеживают, а большинству - плевать, лишь бы прибыль была. А потом мы в магазинах покупаем и травимся.
Возвращаясь к теме - если начальство Вас центи, как сотрудника - защищайте свои права, аргументируйте ссылками на законы. Напишите заявление, пусть Ваше начальство его проверяющим органам покажет. Если хотите подробнее рассмотреть свою ситуацию - пожалуйста сюда http://www.privivkam.net/iv/viewforum.php?f=29 Здесь бесплатные консультации юриста по медицинским вопросам.
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #64159 является ответом на сообщение #64087] |
Пт, 21 Март 2008 14:17 |
75Ksenia
Сообщений: 615
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
УЖАС!!!!!! Работники торговли ОБЯЗАНЫ иметь мед книжку!!! ОБЯЗАНЫ!!! А ценный работник если совесть имеет должен соблюдать закон!!!! И вы говорите что у вас муж работодатель в оптовой торговле порядочный?Да он похоже вообще не имеет даже понятия об этом деле повашим словам!!!!!!
Я могу заболеть дифтерией и как добросовестная работница у вас работать? Как же вы проконтролируете что я болею, или что сложнее заболела?А хитрых людей хватает! И прикрыться добросовестностью нечо не стоит.
Если ко мне рпидет человек наниматься без мен книжки пусть дальше идет. Единственное как добросовестный работодатель дам денег и время на прохождение всех врачей!
Вот походу покупкой этох книжек то и занимаетесь так как дать подарок иль там чем то окупиться просто нереально, да и нормальному человеку в голову не придет!!!!
Покупать просто в проверенных точках надо,а не абы где!
В больших кстати магазинах такого не позволяют!
похоже Питер стал совсем грязным городом, да еще и мед обслуживания нет. а образование то там хоть осталось или в школы тоже детей не отдают!
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #64164 является ответом на сообщение #64159] |
Пт, 21 Март 2008 14:28 |
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ксения, как раз в больших магазинах это позволяют. Пришла к нам девочка из большой торговой сети, первая проверка с одного взгляда распознала фальшивку. Маленькие фирмы больше бояться проверок, откупаться часто нечем и поэтому там предпочитают сделать все как положено. Только вот на этих мед осмотрах сами врачи часто ставят штамп "здорова" и препочитают не заморачиваться с пациентами.
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #64212 является ответом на сообщение #354] |
Пт, 21 Март 2008 16:05 |
Kamilla
Сообщений: 33
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Абсолютно согласна с Антоном и Алевтиной Такое негативное отношение к педиатрам просто бесит меня. Когда заболевает их ребенок они почему то бегут,нет не бегут они вызывают его на дом.И он и в снег и в дождь,в холод и жару идет на вызов.Если кому то не повезло с педиатром,то это незначит,что все врачи плохие.Иммунолог,тот же педиатр,только прошел узкую специализацию,врач-консультант.Он дает педиатру рекомендации,а уже педиатр принимает решение прививать ребенка или нет.И вообще я не знаю ни одной больницы ,где бы за выполнение или перевыполнение плана прививок давали бы премию.Да ругают врачей за невыполнение прививок ,но прививать ребенка или нет родители вместе с врачом принимают решение.Во всяком случае всегда можно отказаться от прививок,но тогда ответственность ложится на родителей.А многие не хотят брать на себя эту самую ответственность,лучше спихнуть ее на педиатра.НЕ СУДИТЕ,ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ!
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #64226 является ответом на сообщение #64212] |
Пт, 21 Март 2008 16:26 |
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Если б не нужна была справка в школу, то при ОРЗ с температурой 37,2 не вызывала бы. У нашей участок переполнен детьми. Жалко человека гонять из-за ерунды, а потом обижаться за антибиотики.
Иммунолог есть не везде, попасть проблема.
На днях родилась можно сказать, что внучка. Никакого совместного решения врачей и родителей о роддомовских прививках не было. Привили молчком. Как сказала племянница "воспользовавшись моим бессознательным состоянием". Единственное на что спросили согласие сделать или нет прививку от краснухи, от которой мамочка отказалась.
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #64349 является ответом на сообщение #64087] |
Пт, 21 Март 2008 19:20 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
НаталияСПб писал(а) Птн, 21 Март 2008 09:41 Кстати, у меня муж - сам работодатель (оптовая торговля кондитерскими изделиями)... А насчет медкнижек - лично я впервые слышу, что кто-то их оформляет, проходя врачей. Обычно это делается проще - начальство собирает данные работников, деньги либо с них либо сами выделяют, идут в соответствующие инстанции с подарками, и приносят стопку готовых книжек, раздают сотрудникам. И вот это, конечно, сущее безобразие - так как сейчас много южан сюда едет, и устраиваются на работу. А у них, мягко говоря, далеко не европейские представления о гигиене. А потом .
Вы интересно написали: "у меня муж в оптовой торговле кондитерскими изделиями", а потом :"мы в магазинах покупаем и травимся".
И, что самое печальное, Вы правы. Немало случаев, когда из-за такой казалось бы мелочи страдают неповинные люди: товар в магазине на развес продать, в столовых (в том числе в детсадовских, школьных) руки лишний раз не помыть.. И пожалуйста: кишечная инфекция, стафилококк...
Нам рассказывали случай, когда в Москве в одном продуктовом магазине была вспышка дифтерии. А все из-за того, что продавец, заболев "ангиной", не пошел к врачу, а перенес заболевание на ногах. И при этом заразил и своих коллег, и покупателей. Вся эта история стала известна только после того, как одна женщина заразила своего непривитого ребенка дифтерией и его пришлось срочно госпитализировать. Тогда же были вызваны сотрудники СЭС, которые долго пытались понять, где же они нашли это заболевание.
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #64362 является ответом на сообщение #354] |
Пт, 21 Март 2008 19:46 |
Kamilla
Сообщений: 33
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Первый раз слышу,что бы в род.доме делали прививку от краснухи,по всей видимости предлагали сделать прививку против гепатита.А сделали малышу прививку против туберкулеза(БЦЖ),она является обязательной для всех,кроме деток, которые родились с патологией в родах.
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #64374 является ответом на сообщение #354] |
Пт, 21 Март 2008 20:10 |
Kamilla
Сообщений: 33
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Прививки для того и делают,что бы не было таких эпидемий.Дифтерия,является одним из тяжелых инфекционных заболеваний,которое опасно своими осложнениями Смертность среди непривитых очень велика Поэтому все работники торговли ,сферы обслуживания,учителя мед.работники обязаны раз в год проходить мед.осмотр и иметь все необходимые прививки.
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #64379 является ответом на сообщение #64374] |
Пт, 21 Март 2008 20:15 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Камилла! Я рада, что Вы это понимаете.
Но, к сожалению, многие не понимают реальной опасности многих инфекционных заболеваний, против которых делают прививи.
[Обновления: Пт, 21 Март 2008 20:16] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #64385 является ответом на сообщение #55523] |
Пт, 21 Март 2008 20:44 |
Елена71
Сообщений: 31
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Антон писал(а) Срд, 27 Февраль 2008 11:26Цитата:Соглашаясь на првивки мы вредим плоти.
Вы, видимо, опечатались:
НЕ СОГЛАШАЯСЬ на прививки мы вредим плоти, о которой должны заботиться.
Если уж мы на православном форуме находимся. То давайте, посмотрим на это с христианской точки зрения.
Как верующий человек, я считаю, что Господь еще Израилю во время Ветхого Завета сказал: Если будет на ком
короста, то должно привести его к священнику;то это застарелая короста на коже тела его; и священник объявит его
нечистым и заключит его, ибо он нечист. Застарелые коросты надлежит собрать и принести священнику. Священник должен растолочь их и засыпать в ранки всем сыновьям и дочерям Израиля.
Примерно, так.
А раз Господь умолчал о натуральных прививках, видимо не на пользу это.
С миром Божьим, Елена.
[Обновления: Пт, 21 Март 2008 21:01] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #64390 является ответом на сообщение #64385] |
Пт, 21 Март 2008 21:10 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елена71 писал(а) Птн, 21 Март 2008 20:44[Как верующий человек, я считаю, что Господь еще Израилю во время Ветхого Завета сказал бы: Если будет на ком
короста, то должно привести его к священнику;если это застарелая короста на коже тела его; и священник объявит его
нечистым и заключит его, ибо он нечист. Застарелые коросты надлежит собрать и принести священнику. Священник должен растолочь их и засыпать в ранки всем сыновьям и дочерям Израиля.
Примерно, так.
А какая короста? От чего? От оспочки натуральной, например? Так может, это прививочка выходит?
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #64391 является ответом на сообщение #354] |
Пт, 21 Март 2008 21:10 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А прививка-то от дифтерии - АНАТОКСИН, то есть от заражения возбудителем, носительства и даже заболевания не защищает, а защищает от токсических форм дифтерии, во всяком случае на эту защиту надеется официальная медицина. Исходя из этой логики - привитый от дифтерии человек в эпидемиологическом плане может предсталять собой бОльшую опасность, чем непривитый - он, привитый, будет носить заразу, наделяя ею окружающих, а сам не заболеет.
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #64395 является ответом на сообщение #64390] |
Пт, 21 Март 2008 21:13 |
Елена71
Сообщений: 31
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Алевтина писал(а) Птн, 21 Март 2008 21:10Елена71 писал(а) Птн, 21 Март 2008 20:44[Как верующий человек, я считаю, что Господь еще Израилю во время Ветхого Завета сказал бы: Если будет на ком
короста, то должно привести его к священнику;если это застарелая короста на коже тела его; и священник объявит его
нечистым и заключит его, ибо он нечист. Застарелые коросты надлежит собрать и принести священнику. Священник должен растолочь их и засыпать в ранки всем сыновьям и дочерям Израиля.
Примерно, так.
А какая короста? От чего? От оспочки натуральной, например? Так может, это прививочка выходит?
Абсолютно верно. Только в Библии этого высказывания нет!
Господь такого не сказал.
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #64398 является ответом на сообщение #64391] |
Пт, 21 Март 2008 21:17 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
НаталияСПб писал(а) Птн, 21 Март 2008 21:10А прививка-то от дифтерии - АНАТОКСИН, то есть от заражения возбудителем, носительства и даже заболевания не защищает, а защищает от токсических форм дифтерии, во всяком случае на эту защиту надеется официальная медицина. Исходя из этой логики - привитый от дифтерии человек в эпидемиологическом плане может предсталять собой бОльшую опасность, чем непривитый - он, привитый, будет носить заразу, наделяя ею окружающих, а сам не заболеет.
Ага. Зато непривитый бодро помрет от токсической формы, которую мы, конечно, лечим, но за результаты никто не ручается. Можно подумать, что все вчера родились и никто не помнит бодрую эпидемию дифтерии в 90х годах. Я вот помню. У нас школа из карантина не вылезала. А больницы были переполнены токсическими формами. И много детей умерло. И взрослых тоже.
А к вопроу "носить заразу, наделяя окружающих" - так если все будут привиты какое это имеет значение? Все будут так ходить.
А вообще все эти разговоры про прививки и их ненадобность хороши до тех пор, пока ни у кого ребенок не заболел ни токсической формой дифтерии, ни коревым энцефалитом, не остался бесплодным сын от паротита, не умер от менингококкцемии ребенок непривитый в эпидемию менингита, не получил от БОМЖа в метро деструктивную форму туберкулеза. Список можно продолжать до бесконечности.
Никому, конечно, такого не желаю. Но получившая такой результат мамаша, задумается, а что было бы, если б ребенок был привит.
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #64400 является ответом на сообщение #64395] |
Пт, 21 Март 2008 21:18 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елена71 писал(а) Птн, 21 Март 2008 21:13Алевтина писал(а) Птн, 21 Март 2008 21:10Елена71 писал(а) Птн, 21 Март 2008 20:44[Как верующий человек, я считаю, что Господь еще Израилю во время Ветхого Завета сказал бы: Если будет на ком
короста, то должно привести его к священнику;если это застарелая короста на коже тела его; и священник объявит его
нечистым и заключит его, ибо он нечист. Застарелые коросты надлежит собрать и принести священнику. Священник должен растолочь их и засыпать в ранки всем сыновьям и дочерям Израиля.
Примерно, так.
А какая короста? От чего? От оспочки натуральной, например? Так может, это прививочка выходит?
Абсолютно верно. Только в Библии этого высказывания нет!
Господь такого не сказал.
Господь, может, и сказал. Да в то время народ слова "вакцинация" не знал.
А вообще, гадать что там сказал или не сказал Господь, можно до бесконечности. И никто никогда 100% правду не узнает.
|
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #64409 является ответом на сообщение #354] |
Пт, 21 Март 2008 21:35 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:А вообще все эти разговоры про прививки и их ненадобность хороши до тех пор, пока ни у кого ребенок не заболел ни токсической формой дифтерии, ни коревым энцефалитом, не остался бесплодным сын от паротита, не умер от менингококкцемии ребенок непривитый в эпидемию менингита, не получил от БОМЖа в метро деструктивную форму туберкулеза. Список можно продолжать до бесконечности.
Никому, конечно, такого не желаю. Но получившая такой результат мамаша, задумается, а что было бы, если б ребенок был привит.
А вообще все эти разговоры про прививки и их ненадобность хороши до тех пор, пока ни у кого ребенок не заболел ни БЦЖ-оститом (операция+лечение противотуберкулезными препаратами), ни поствакцинальным энцефалитом или менингитом, ни вакциноассоциированным полиомиелитом, Кстати, почему-то не говорят о том, что орхит (воспаление яичек), могущий стать причиной бесплодия, является осложнением не только самой свинки, но и прививки от нее. Аналогично и коревой энцефалит. А еще от прививки может быть анафилактический шок. Никому, конечно, такого не желаю. Но получившая такой результат мамаша, задумается, а что было бы, если б ребенок НЕ был привит.
Вывод - чтобы принять осознанное решение, надо видеть две стороны прививочной медали.
[Обновления: Пт, 21 Март 2008 21:36] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О прививках [сообщение #64415 является ответом на сообщение #64409] |
Пт, 21 Март 2008 21:50 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
НаталияСПб писал(а) Птн, 21 Март 2008 21:35Цитата:А вообще все эти разговоры про прививки и их надобность хороши до тех пор, пока ни у кого ребенок не заболел ни токсической формой дифтерии, ни коревым энцефалитом, не остался бесплодным сын от паротита, не умер от менингококкцемии ребенок непривитый в эпидемию менингита, не получил от БОМЖа в метро деструктивную форму туберкулеза. Список можно продолжать до бесконечности.
Никому, конечно, такого не желаю. Но получившая такой результат мамаша, задумается, а что было бы, если б ребенок был привит.
А вообще все эти разговоры про прививки и их ненадобность хороши до тех пор, пока ни у кого ребенок не заболел ни БЦЖ-оститом (операция+лечение противотуберкулезными препаратами), ни поствакцинальным энцефалитом или менингитом, ни вакциноассоциированным полиомиелитом, Кстати, почему-то не говорят о том, что орхит (воспаление яичек), могущий стать причиной бесплодия, является осложнением не только самой свинки, но и прививки от нее. Аналогично и коревой энцефалит. А еще от прививки может быть анафилактический шок. Никому, конечно, такого не желаю. Но получившая такой результат мамаша, задумается, а что было бы, если б ребенок НЕ был привит.
Вывод - чтобы принять осознанное решение, надо видеть две стороны прививочной медали.
Безусловно, однако, хорошо живется непривитому ребенку в привитом социуме. Малый шанс встретиться с инфекцией. Вот если б все разом бросили прививаться или процент отказов стал бы ощутимо выше, получили бы то, что получали в таких случаях во многих странах, не только в России - эпидемию. С высокой смертностью, как и положено. С выразительным процентом осложнений после болезни. Процент осложнений после прививок показался бы тогда просто смешным.
Простите, сейчас говорить про вакциноассоциированный полиомиелит вообще бесполезно. Просто потому, что сейчас закупается инактивированная вакцина против полиомиелита, которая делается внутримышечно. Так сделано потому, что от живой вакцины было 3-4 случая полиомиелита на несколько миллионов в год. А если кому интересно, могут спросить у бабушек-дедушек как здорово было жить, когда от полиомиелита не прививали. Может быть у кого-то дома даже есть член семью непривитый в давнее время и получивший характерную клиническую картину.
[Обновления: Пт, 21 Март 2008 21:55] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вт дек 24 17:17:00 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02526 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
