Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » С какими вопросами подходят к священнику
|
|
| Re: Прививка от гриппа [сообщение #6332 является ответом на сообщение #6331] |
Пн, 12 Февраль 2007 20:56   |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| А.С. писал(а) Пнд, 12 Февраля 2007 20:39 |
 Я всегда считала,что к батюшке можно подойти с любым вопросом,особенно если он твой духовник. 
|
А зачем?
Священникам хватает проблем и с нашей духовной жизнью, зачем их впутывать в медицину? Пожалейте духовников, у них и так голова забита
И зачем им благословлять/ не благославлять на нечто, совсем не связанное с пользой/вредом для души? Пусть медицина остается за медиками, математика - за математиками, физика - за физиками
Если мы говорим о монастыре, где монах действительно во всем может подчиняться духовнику, - тут да. Но на этом форуме, похоже, ни монахинь, не монахов не сидело 
О. Димитрию Смирнову как-то позвонила бабка с вопросом "какой платочек мне на праздник надеть?". ИМХО, вопрос "делать или не делать мне прививку" из этой же серии, если священник не медик по образовнаию
[Обновления: Пн, 12 Февраль 2007 20:57] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Прививка от гриппа [сообщение #6339 является ответом на сообщение #6332] |
Пн, 12 Февраль 2007 21:26 |
А.С.
Сообщений: 325
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анечка |
|
|
|
Если человек по каким-то причинам не может найти для себя ответ на какой-то вопрос,то он может прийти за советом к духовнику,т.к. понятие =духовная жизнь= очень многогранно.Вопрос о прививках в наше время может включаться в него,как и многое другое.Сравнивать это с платочком просто неуместно.
|
|
|
|
|
|
| Re: Прививка от гриппа [сообщение #6345 является ответом на сообщение #6343] |
Пн, 12 Февраль 2007 21:39 |
А.С.
Сообщений: 325
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анечка |
|
|
|
Я думаю,если духовник посоветует обратиться к специалисту,то это и следует сделать,только у каждого специалиста тоже есть своё мнение.
|
|
|
|
| Re: Прививка от гриппа [сообщение #6361 является ответом на сообщение #6339] |
Пн, 12 Февраль 2007 23:36 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| А.С. писал(а) Пнд, 12 Февраля 2007 21:26 |
Если человек по каким-то причинам не может найти для себя ответ на какой-то вопрос,то он может прийти за советом к духовнику,т.к. понятие =духовная жизнь= очень многогранно.Вопрос о прививках в наше время может включаться в него,как и многое другое.Сравнивать это с платочком просто неуместно.
|
Как бы многогранно оно ни было, все-таки есть определенные рамки - как связаны побочные действия прививки от гриппа с верой в Бога? Особенно для священника, закончившего только семинарию или ничего впринципе не заканчивавшего, который что такое вирус слабо представляют?
Ну, я, например, знаю священников, ответивших бы "у тебя своя голова на плечах". ИМХО, они были бы правы.
|
|
|
|
| Re: Прививка от гриппа [сообщение #6367 является ответом на сообщение #6331] |
Вт, 13 Февраль 2007 09:27 |
Ольга_
Сообщений: 202
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
У меня бы ума не хватило для того, чтобы идти к батюшке за благословлением на прививку, мне кажется что это уже черезчур 
Ведь когда у нас поднимается температура мы не у батюшки лечимся, а у врача. А батюшка помогает нам преодалеть болезнь своими молитвами и советом. Господь дал нам тело, о котором мы просто обязаны заботиться. И если есть возможность предотвратить болезнь, то это надо сделать.
У меня после вакцинации от гриппа тоже была температура 37,5 и кашель с насморком, но я всё это легко перенесла (так же как и мои дети), а вот у мужа на работе прививки не делали и он, заболев гриппом вместе с нами, лежал с температурой выше 38 и не мог подняться несколько дней, хотя мы сами дня через три и забыли что грипповали. Он всегда был против всяких прививок, но сейчас просит меня привезти вакцину и сделать ему прививку... Только нельзя ему сейчас прививки делать!
|
|
|
|
| Re: Прививка от гриппа [сообщение #6375 является ответом на сообщение #6332] |
Вт, 13 Февраль 2007 12:57 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=NEZP писал(а) Пнд, 12 Февраля 2007 20:56]| А.С. писал(а) Пнд, 12 Февраля 2007 20:39 |
Я всегда считала,что к батюшке можно подойти с любым вопросом,особенно если он твой духовник.
|
| Цитата: |
А зачем?
Священникам хватает проблем и с нашей духовной жизнью, зачем их впутывать в медицину? Пожалейте духовников, у них и так голова забита
И зачем им благословлять/ не благославлять на нечто, совсем не связанное с пользой/вредом для души? Пусть медицина остается за медиками, математика - за математиками, физика - за физиками
Если мы говорим о монастыре, где монах действительно во всем может подчиняться духовнику, - тут да. Но на этом форуме, похоже, ни монахинь, не монахов не сидело
|
Если у человека сомнения ЛЮБОГО характера, ему необходимо обратиться за помощью к священнику. И это не мое мнение, а многих, в том числе "моего" батюшки. Вы так рассуждаете про образование и осведомленность, совершенно отметая тот факт, что батюшка вполне состоятелен дать оптимальный совет/благословение просто потому, что на нем Благодать. И все. Без всяких там светских образований. В монастыре на каждый чих просят благословение, но там, конечно, все несколько иначе, я согласна. Когда ты уверен и тебе не нужны советы, может, и не надо обращаться за благословением. Но когда ты сомневаешься, благословение принесет только пользу, я абсолютно уверена, просто потому, что начатое дело одобрено священником. А священник у нас, как известно, кто?
[Обновления: Вт, 13 Февраль 2007 21:43] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: Прививка от гриппа [сообщение #6388 является ответом на сообщение #6375] |
Вт, 13 Февраль 2007 20:00 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Марина писал(а) Втр, 13 Февраля 2007 12:57 |
Если у человека сомнения ЛЮБОГО характера, ему необходимо обратиться за помощью к священнику.
|
Даже в выборе платочка? А для бабулек это тоже -ссомнение %)
| Марина писал(а) Втр, 13 Февраля 2007 12:57 |
Вы так рассуждаете про образование и осведомленность, совершенно отметая тот факт, что батюшка вполне состоятелен дать оптимальный совет/благословение просто потому, что на нем Благодать. И все. Без всяких там светских образований.
|
Ну, тогда священникам вообще ничего заканчивать не надо. Даже семинарий. Зачем? Благодатью Духа Святого они и догматику узнают, и языки выучат, и вакцину от СПИДа найдут, и число Пи формулами обоснуют по первому вопросу прихожанина.
Прихожанина, которому или своей головой думать не хочется, или брать на себя ответственность за принятие решения .
| Марина писал(а) Втр, 13 Февраля 2007 12:57 |
Но когда ты сомневаешься, благословение принесет только пользу, я абсолютно уверена, просто потому, что начатое дело одобрено священником. А священник у нас, как известно, кто?
|
Если вопрос касается духовной жизни или обстоятельств, сильно на нее влияющих (как лияет на это прививка - совсем не понятно) - соглашусь.
|
|
|
|
| Re: Прививка от гриппа [сообщение #6446 является ответом на сообщение #6388] |
Ср, 14 Февраль 2007 14:27 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Не стоит ерничать. Я ясно выразилась. И по этому вопросу консультировалась с батюшкой. Если я не написала о том, что следует к ЛЮБОМУ делу пытаться найти разумный подход, прошу прощения. Не придирайтесь к словам.
Из моего поста никак не сделать вывод о том, что духовный сан не нуждается в богословском образовании...
А насчет ответственности... Она всегда лежит на человеке, даже при наличии благословения! Я писала о том, что иногда трудно сделать выбор, когда Вам, например, видится все совершенно в примитивно простом свете! А люди разные. И спросить совета священника лучше, чем, например, у соседа... Я так считаю. И вообще - нельзя так "человечно" рассуждать в данном вопросе. "По вере Вашей и воздастся Вам". Если Вы с искренним доверием подходите с вопросом к батюшке, уверена, что получите "правильный" ответ. Зависит от Ваших помыслов.
Я, например, была пожурена священником за такую вот "независимость" в принятых решениях. Более того, мне было сказано, чтоб я в минуту сомнений звонила и спрашивала. Конечно, не стоит злоупотреблять и приставать с вопросами типа "платочков", это понятно. И необязательно советоваться с батюшкой только по вопросам, касающихся "духовной" жизни, это просто бред. Надо подходить по всем важным вопросам, касающихся Вашей жизни. Вот и все. Вобщем, мне кажется, я все понятно написала.
[Обновления: Ср, 14 Февраль 2007 21:26] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Прививка от гриппа [сообщение #6620 является ответом на сообщение #6446] |
Пн, 19 Февраль 2007 22:12 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Марина писал(а) Срд, 14 Февраля 2007 14:27 |
Не стоит ерничать. Я ясно выразилась. И по этому вопросу консультировалась с батюшкой.
|
Не аргумент. Я тоже. И первый встречный вопрос: " а священник, которому задают такой вопрос - врач?" 
| Марина писал(а) Срд, 14 Февраля 2007 14:27 |
"По вере Вашей и воздастся Вам". Если Вы с искренним доверием подходите с вопросом к батюшке, уверена, что получите "правильный" ответ. Зависит от Ваших помыслов.
|
Святые отцы учат, что, за неимением в наше время (если надо - найду цитаты) глубоко духовный старцев, следует проверять советы священника. Согласуются они с Евангелием, или нет. Как бы Вы не доверяли священнику, он не Господь, Который единственно не может ошибаться. Тут уж дело не в Вашей вере.
А медицинский совет с чем будете сверять? С учебником? Вот отсюда младостарцы у нас и появляются - люди воспринимают любое слово священника как откровение - "верую, что не ошибся - значица, да будет так!"
| Марина писал(а) Срд, 14 Февраля 2007 14:27 |
И необязательно советоваться с батюшкой только по вопросам, касающихся "духовной" жизни, это просто бред. Надо подходить по всем важным вопросам, касающихся Вашей жизни. Вот и все. Вобщем, мне кажется, я все понятно написала.
|
В больших храмах у священника на исповеди бывает по 100 человек за службу. А потом эти сто не только духовные, но и бытовые проблемы навешают - бедный батюшка. Не жалеют их православныя.
| Марина писал(а) Срд, 14 Февраля 2007 14:27 |
Я, например, была пожурена священником за такую вот "независимость" в принятых решениях
|
No comments Священник, журящий за то, что духовное чадо не косультируется с ним по бытовым проблемам - тут уж действительно no comments
|
|
|
|
| Re: Прививка от гриппа [сообщение #6625 является ответом на сообщение #6620] |
Вт, 20 Февраль 2007 09:12 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
 Так и знала, что Ваши комментарии не заставят себя долго ждать. Отвечаю по пунктам.
1.Аргумент. И еще какой! По поводу образования и осведомленности священников я уже писала, не поленитесь прочесть еще разок!
2.См.пункт 1, да еще: слишком много "мудруете", до добра не доведет. Ведь именно с таким вот "умничанием" приходится воевать нашему священноначалию. Ну все-то мы знаем лучше других, особенно необразованных батюшек, которые, скорее всего, еще и слишком много на себя берут! Подразумевалось, что Вы идете за советом/благословением к батюшке, которому доверяете, который Вас знает. Поверьте, если от затрудняется с ответом, он так и скажет! 
3.Если выбрать время, то все возможно! Странно, что это Вас смущает! 
4.Ну..уж тут Вы совсем "перегнули палку", уважаемый. Я бы не брала на себя смелость так иронизировать...
|
|
|
|
| Re: Прививка от гриппа [сообщение #6630 является ответом на сообщение #6331] |
Вт, 20 Февраль 2007 12:08 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Марина писал(а) Втр, 20 Февраля 2007 09:12 |
Так и знала, что Ваши комментарии не заставят себя долго ждать. Отвечаю по пунктам.
|
Ну, не могуже я Вас так разочаровать. И не надеюсь, что Вы писали в пустоту, не рассчитывая на ответ.
| Марина писал(а) Втр, 20 Февраля 2007 09:12 |
Аргумент. И еще какой! По поводу образования и осведомленности священников я уже писала, не поленитесь прочесть еще разок!
|
Ну, и что? Ваш аргумент - "а я спросила", мой - "я тоже". Давайте меряться "батюшками". Каков аргумент - таков и ответ.
"Вы так рассуждаете про образование и осведомленность, совершенно отметая тот факт, что батюшка вполне состоятелен дать оптимальный совет/благословение просто потому, что на нем Благодать. И все. Без всяких там светских образований." Хорошо написали.
Вот так и появаляются у нас приходские Папы, которые "в состоянии дать оптимальный ответ" по той области, о которой не имеют ни малейшего представления, особенно если приходящий верует, что совет правильный.
"Сам себе священник - не носитель абсолютной истины, и священный сан отнюдь не является гарантией безошибочности суждений" - Алексий II.
| Марина писал(а) Втр, 20 Февраля 2007 09:12 |
да еще: слишком много "мудруете", до добра не доведет. Ведь именно с таким вот "умничанием" приходится воевать нашему священноначалию. Ну все-то мы знаем лучше других, особенно необразованных батюшек, которые, скорее всего, еще и слишком много на себя берут!
|
Так, пошли диагнозы. Кто-то воюет с "мудрованием", что-то - с поклонением священникам как "истине в первой и последней инстанции" - unicuique suum.
"Не забывай, что духовный отец не должен думать за тебя, но только благославляет приносимое тобой на благословение" архим. Иоанн (Крестьянкин)
Игнатий Брянчанинов писал еще в XIX веке: "богодухновенных наставников у нас нет" и замечает, что "по учению отцов, жительство... единственное приличествующее нашему времени, есть жительство под руководством отекческих писаний с советом преуспевшей братии, этот совет опять должно проверять по писанию отцов"
| Марина писал(а) Втр, 20 Февраля 2007 09:12 |
Подразумевалось, что Вы идете за советом/благословением к батюшке, которому доверяете, который Вас знает. Поверьте, если от затрудняется с ответом, он так и скажет!
|
Речь была о советах, с его практикой никак не связанных. Это все равно что я строю эпюру для проектировки моста - "батюшка, мне тут силу на плечо умножать, или еще в квадрат возвести?". "Батюшка, мне прививку от гриппа делать, или так обойдусь?"
| Марина писал(а) Втр, 20 Февраля 2007 09:12 |
Если выбрать время, то все возможно! Странно, что это Вас смущает!
|
Меня - нет. Мне это не понятно. Обычно, к кому хорошо относишься - того бережешь и жалеешь. И лишний раз не отвлекаешь.
| Марина писал(а) Втр, 20 Февраля 2007 09:12 |
Ну..уж тут Вы совсем "перегнули палку", уважаемый. Я бы не брала на себя смелость так иронизировать...
|
А это не ирония.
[Обновления: Вт, 20 Февраль 2007 12:21] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Прививка от гриппа [сообщение #6633 является ответом на сообщение #6630] |
Вт, 20 Февраль 2007 12:40 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мы не придем ни к какому общему знаменателю на том основании, что у нас разные представления о значимости и участии священника в нашей жизни.
Когда я настоятельно рекомендовала сомневающемуся человеку по житейским вопросам обращаться к "своему" батюшке, я никак не подразумевала настолько узкоспециализированные вопросы, как "мне тут силу на плечо умножать, или еще в квадрат возвести"? Я думаю, что ВЫ это поняли с первого раза 
Я снова повторюсь, что люди разные, да. Но существует разум, чтоб рассуждать. Это другая тема. Для меня очень понятно и вполне разумно подойти к священнику с вопросом о прививке, если человек больше нигде не нашел ответа, либо все равно сомневается. Я уверена, что с человеку с искренним доверием даже при нехватке образованности у священника дастся правильный ответ. Какой бы ерундой Вам это не казалось, я пребываю в такой вот "блаженной уверенности".
Снова повторяю, что ни в коем случае не снимаю ответственности за принятое решение самим человеком. Я оговаривалась, что бывают моменты, когда пустяковый вопрос не можешь решить, и подойти с таким вопросом стыдно, даже к священнику. Так вот я считаю, что подойти нужно.
По поводу советов и практики - не согласна. Я вопрос здоровья, например, а уж тем более, способов его укрепления, не отношу к вопросам, по которым батюшка не может дать совета. В конце концов, он общается с большим количество людей, чем я , я ему доверяю, и поэтому иду к нему спросить...Опять же -если нигде не нашла совета, для меня подходящего.
Я не лукавила, когда утверждала, что при выборе рационального места и времени с батюшкой вполне можно и НУЖНО поговорить. Обо всем, что тревожит. Я так считаю. Вот, например, не стоит идти в выходные на такие разговоры, можно вечером после службы в будний день подойти. Я очень редко подхожу с разными вопросами, потому что жалею священника, пытаюсь найти информацию сама. Но бывало, что получала ответ только у батюшки. Наши грани жизни связаны между собой, и очень трудно ограничить области, где только лишь духовное, а где "житейское"... Лично для меня. Совет был дан для таких как я - сомневающихся людей, если я правильно поняла начало темы. Для таких, как ВЫ, людей уверенных, он не пригодится, тут не о чем спорить.
А по поводу Вашего последнего высказывания замечу, что лично для меня ближе и понятнее священник, который готов поговорить на любую волнующую меня тему, даже если она слабо перекликается с духовной жизнью. Мне было бы не очень приятно, приди я в храм, и получи ответ типа "Что ты лезешь с такими "недуховными" вопросами!! Без тебя забот хватает!"
|
|
|
|
| Re: Прививка от гриппа [сообщение #6635 является ответом на сообщение #6630] |
Вт, 20 Февраль 2007 12:53 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Что такое благословение священника? ?
Благословение священника бывает разное. Бывает как приветствие. Вот мы видим батюшку и говорим: "Батюшка, благословите!" Батюшка говорит: "Во имя Отца и Сына и Святого Духа! Здравствуй, Петя!" И спросит нас о чем-нибудь. Вот так мы поздоровались. Есть и другое благословение. Когда мы, например, помолились и уже уходим из храма и говорим: "Батюшка, благословите на дорогу!" Батюшка нас благословит, и как-то потеплее нам станет - это мы с батюшкой так попрощались. А еще бывает, что мы просим благословения, когда не знаем, как поступить в ответственном деле, нравственно - серьезном, или в том, которое может определить всю нашу дальнейшую жизнь, и вот тут мы хотим избежать своеволия, поступить не так, как мне нравится, а как Богу угодно. И тогда мы, зная, что если подойти с молитвой и верой к священнику, то через него Господь нам подскажет, как поступить, мы подходим и говорим: "Батюшка, вот такая-то ситуация, я не знаю что делать. Благословите, и я приму вашу волю, потому что верю, что через нее меня направит Сам Господь". И если мы действительно с таким чувством идем и примем, что священник скажет, то Господь направит нас к лучшему.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пн дек 23 05:04:23 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02890 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
