Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » С какими вопросами подходят к священнику
|
Re: Прививка от гриппа [сообщение #6332 является ответом на сообщение #6331] |
Пн, 12 Февраль 2007 20:56 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
NEZP
Сообщений: 3360 Зарегистрирован: Ноябрь 2006 Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится Анна |
|
|
А.С. писал(а) Пнд, 12 Февраля 2007 20:39 | Я всегда считала,что к батюшке можно подойти с любым вопросом,особенно если он твой духовник.
|
А зачем?
Священникам хватает проблем и с нашей духовной жизнью, зачем их впутывать в медицину? Пожалейте духовников, у них и так голова забита
И зачем им благословлять/ не благославлять на нечто, совсем не связанное с пользой/вредом для души? Пусть медицина остается за медиками, математика - за математиками, физика - за физиками ![Smile](images/smiley_icons/icon_smile.gif)
Если мы говорим о монастыре, где монах действительно во всем может подчиняться духовнику, - тут да. Но на этом форуме, похоже, ни монахинь, не монахов не сидело
О. Димитрию Смирнову как-то позвонила бабка с вопросом "какой платочек мне на праздник надеть?". ИМХО, вопрос "делать или не делать мне прививку" из этой же серии, если священник не медик по образовнаию ![Wink](images/smiley_icons/icon_wink.gif)
[Обновления: Пн, 12 Февраль 2007 20:57] Известить модератора
|
|
|
Re: Прививка от гриппа [сообщение #6339 является ответом на сообщение #6332] |
Пн, 12 Февраль 2007 21:26 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
А.С.
Сообщений: 325 Зарегистрирован: Январь 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится Анечка |
|
|
Если человек по каким-то причинам не может найти для себя ответ на какой-то вопрос,то он может прийти за советом к духовнику,т.к. понятие =духовная жизнь= очень многогранно.Вопрос о прививках в наше время может включаться в него,как и многое другое.Сравнивать это с платочком просто неуместно.
|
|
|
|
Re: Прививка от гриппа [сообщение #6345 является ответом на сообщение #6343] |
Пн, 12 Февраль 2007 21:39 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
А.С.
Сообщений: 325 Зарегистрирован: Январь 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится Анечка |
|
|
Я думаю,если духовник посоветует обратиться к специалисту,то это и следует сделать,только у каждого специалиста тоже есть своё мнение.
|
|
|
Re: Прививка от гриппа [сообщение #6361 является ответом на сообщение #6339] |
Пн, 12 Февраль 2007 23:36 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
NEZP
Сообщений: 3360 Зарегистрирован: Ноябрь 2006 Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится Анна |
|
|
А.С. писал(а) Пнд, 12 Февраля 2007 21:26 | Если человек по каким-то причинам не может найти для себя ответ на какой-то вопрос,то он может прийти за советом к духовнику,т.к. понятие =духовная жизнь= очень многогранно.Вопрос о прививках в наше время может включаться в него,как и многое другое.Сравнивать это с платочком просто неуместно.
|
Как бы многогранно оно ни было, все-таки есть определенные рамки - как связаны побочные действия прививки от гриппа с верой в Бога? Особенно для священника, закончившего только семинарию или ничего впринципе не заканчивавшего, который что такое вирус слабо представляют? ![Wink](images/smiley_icons/icon_wink.gif)
Ну, я, например, знаю священников, ответивших бы "у тебя своя голова на плечах". ИМХО, они были бы правы.
|
|
|
Re: Прививка от гриппа [сообщение #6367 является ответом на сообщение #6331] |
Вт, 13 Февраль 2007 09:27 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Ольга_
Сообщений: 202 Зарегистрирован: Декабрь 2006 Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
У меня бы ума не хватило для того, чтобы идти к батюшке за благословлением на прививку, мне кажется что это уже черезчур
Ведь когда у нас поднимается температура мы не у батюшки лечимся, а у врача. А батюшка помогает нам преодалеть болезнь своими молитвами и советом. Господь дал нам тело, о котором мы просто обязаны заботиться. И если есть возможность предотвратить болезнь, то это надо сделать.
У меня после вакцинации от гриппа тоже была температура 37,5 и кашель с насморком, но я всё это легко перенесла (так же как и мои дети), а вот у мужа на работе прививки не делали и он, заболев гриппом вместе с нами, лежал с температурой выше 38 и не мог подняться несколько дней, хотя мы сами дня через три и забыли что грипповали. Он всегда был против всяких прививок, но сейчас просит меня привезти вакцину и сделать ему прививку... Только нельзя ему сейчас прививки делать!
|
|
|
Re: Прививка от гриппа [сообщение #6375 является ответом на сообщение #6332] |
Вт, 13 Февраль 2007 12:57 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Марина
Сообщений: 1167 Зарегистрирован: Январь 2007 Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=NEZP писал(а) Пнд, 12 Февраля 2007 20:56]А.С. писал(а) Пнд, 12 Февраля 2007 20:39 | Я всегда считала,что к батюшке можно подойти с любым вопросом,особенно если он твой духовник.
|
Цитата: | А зачем?
Священникам хватает проблем и с нашей духовной жизнью, зачем их впутывать в медицину? Пожалейте духовников, у них и так голова забита
И зачем им благословлять/ не благославлять на нечто, совсем не связанное с пользой/вредом для души? Пусть медицина остается за медиками, математика - за математиками, физика - за физиками ![Smile](images/smiley_icons/icon_smile.gif)
Если мы говорим о монастыре, где монах действительно во всем может подчиняться духовнику, - тут да. Но на этом форуме, похоже, ни монахинь, не монахов не сидело
|
Если у человека сомнения ЛЮБОГО характера, ему необходимо обратиться за помощью к священнику. И это не мое мнение, а многих, в том числе "моего" батюшки. Вы так рассуждаете про образование и осведомленность, совершенно отметая тот факт, что батюшка вполне состоятелен дать оптимальный совет/благословение просто потому, что на нем Благодать. И все. Без всяких там светских образований. В монастыре на каждый чих просят благословение, но там, конечно, все несколько иначе, я согласна. Когда ты уверен и тебе не нужны советы, может, и не надо обращаться за благословением. Но когда ты сомневаешься, благословение принесет только пользу, я абсолютно уверена, просто потому, что начатое дело одобрено священником. А священник у нас, как известно, кто?
[Обновления: Вт, 13 Февраль 2007 21:43] от Модератора Известить модератора
|
|
|
Re: Прививка от гриппа [сообщение #6388 является ответом на сообщение #6375] |
Вт, 13 Февраль 2007 20:00 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
NEZP
Сообщений: 3360 Зарегистрирован: Ноябрь 2006 Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится Анна |
|
|
Марина писал(а) Втр, 13 Февраля 2007 12:57 |
Если у человека сомнения ЛЮБОГО характера, ему необходимо обратиться за помощью к священнику.
|
Даже в выборе платочка? А для бабулек это тоже -ссомнение %)
Марина писал(а) Втр, 13 Февраля 2007 12:57 |
Вы так рассуждаете про образование и осведомленность, совершенно отметая тот факт, что батюшка вполне состоятелен дать оптимальный совет/благословение просто потому, что на нем Благодать. И все. Без всяких там светских образований.
|
Ну, тогда священникам вообще ничего заканчивать не надо. Даже семинарий. Зачем? Благодатью Духа Святого они и догматику узнают, и языки выучат, и вакцину от СПИДа найдут, и число Пи формулами обоснуют по первому вопросу прихожанина.
Прихожанина, которому или своей головой думать не хочется, или брать на себя ответственность за принятие решения .
Марина писал(а) Втр, 13 Февраля 2007 12:57 |
Но когда ты сомневаешься, благословение принесет только пользу, я абсолютно уверена, просто потому, что начатое дело одобрено священником. А священник у нас, как известно, кто?
|
Если вопрос касается духовной жизни или обстоятельств, сильно на нее влияющих (как лияет на это прививка - совсем не понятно) - соглашусь.
|
|
|
Re: Прививка от гриппа [сообщение #6446 является ответом на сообщение #6388] |
Ср, 14 Февраль 2007 14:27 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Марина
Сообщений: 1167 Зарегистрирован: Январь 2007 Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Не стоит ерничать. Я ясно выразилась. И по этому вопросу консультировалась с батюшкой. Если я не написала о том, что следует к ЛЮБОМУ делу пытаться найти разумный подход, прошу прощения. Не придирайтесь к словам.
Из моего поста никак не сделать вывод о том, что духовный сан не нуждается в богословском образовании...
А насчет ответственности... Она всегда лежит на человеке, даже при наличии благословения! Я писала о том, что иногда трудно сделать выбор, когда Вам, например, видится все совершенно в примитивно простом свете! А люди разные. И спросить совета священника лучше, чем, например, у соседа... Я так считаю. И вообще - нельзя так "человечно" рассуждать в данном вопросе. "По вере Вашей и воздастся Вам". Если Вы с искренним доверием подходите с вопросом к батюшке, уверена, что получите "правильный" ответ. Зависит от Ваших помыслов.
Я, например, была пожурена священником за такую вот "независимость" в принятых решениях. Более того, мне было сказано, чтоб я в минуту сомнений звонила и спрашивала. Конечно, не стоит злоупотреблять и приставать с вопросами типа "платочков", это понятно. И необязательно советоваться с батюшкой только по вопросам, касающихся "духовной" жизни, это просто бред. Надо подходить по всем важным вопросам, касающихся Вашей жизни. Вот и все. Вобщем, мне кажется, я все понятно написала.
[Обновления: Ср, 14 Февраль 2007 21:26] от Модератора Известить модератора
|
|
|
|
Re: Прививка от гриппа [сообщение #6620 является ответом на сообщение #6446] |
Пн, 19 Февраль 2007 22:12 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
NEZP
Сообщений: 3360 Зарегистрирован: Ноябрь 2006 Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится Анна |
|
|
Марина писал(а) Срд, 14 Февраля 2007 14:27 | Не стоит ерничать. Я ясно выразилась. И по этому вопросу консультировалась с батюшкой.
|
Не аргумент. Я тоже. И первый встречный вопрос: " а священник, которому задают такой вопрос - врач?"
Марина писал(а) Срд, 14 Февраля 2007 14:27 | "По вере Вашей и воздастся Вам". Если Вы с искренним доверием подходите с вопросом к батюшке, уверена, что получите "правильный" ответ. Зависит от Ваших помыслов.
|
Святые отцы учат, что, за неимением в наше время (если надо - найду цитаты) глубоко духовный старцев, следует проверять советы священника. Согласуются они с Евангелием, или нет. Как бы Вы не доверяли священнику, он не Господь, Который единственно не может ошибаться. Тут уж дело не в Вашей вере.
А медицинский совет с чем будете сверять? С учебником? Вот отсюда младостарцы у нас и появляются - люди воспринимают любое слово священника как откровение - "верую, что не ошибся - значица, да будет так!"
Марина писал(а) Срд, 14 Февраля 2007 14:27 | И необязательно советоваться с батюшкой только по вопросам, касающихся "духовной" жизни, это просто бред. Надо подходить по всем важным вопросам, касающихся Вашей жизни. Вот и все. Вобщем, мне кажется, я все понятно написала.
|
В больших храмах у священника на исповеди бывает по 100 человек за службу. А потом эти сто не только духовные, но и бытовые проблемы навешают - бедный батюшка. Не жалеют их православныя.
Марина писал(а) Срд, 14 Февраля 2007 14:27 | Я, например, была пожурена священником за такую вот "независимость" в принятых решениях
|
No comments Священник, журящий за то, что духовное чадо не косультируется с ним по бытовым проблемам - тут уж действительно no comments
|
|
|
Re: Прививка от гриппа [сообщение #6625 является ответом на сообщение #6620] |
Вт, 20 Февраль 2007 09:12 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Марина
Сообщений: 1167 Зарегистрирован: Январь 2007 Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Так и знала, что Ваши комментарии не заставят себя долго ждать. Отвечаю по пунктам.
1.Аргумент. И еще какой! По поводу образования и осведомленности священников я уже писала, не поленитесь прочесть еще разок!
2.См.пункт 1, да еще: слишком много "мудруете", до добра не доведет. Ведь именно с таким вот "умничанием" приходится воевать нашему священноначалию. Ну все-то мы знаем лучше других, особенно необразованных батюшек, которые, скорее всего, еще и слишком много на себя берут! Подразумевалось, что Вы идете за советом/благословением к батюшке, которому доверяете, который Вас знает. Поверьте, если от затрудняется с ответом, он так и скажет!
3.Если выбрать время, то все возможно! Странно, что это Вас смущает!
4.Ну..уж тут Вы совсем "перегнули палку", уважаемый. Я бы не брала на себя смелость так иронизировать...
|
|
|
Re: Прививка от гриппа [сообщение #6630 является ответом на сообщение #6331] |
Вт, 20 Февраль 2007 12:08 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
NEZP
Сообщений: 3360 Зарегистрирован: Ноябрь 2006 Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится Анна |
|
|
Марина писал(а) Втр, 20 Февраля 2007 09:12 |
Так и знала, что Ваши комментарии не заставят себя долго ждать. Отвечаю по пунктам.
|
Ну, не могуже я Вас так разочаровать. И не надеюсь, что Вы писали в пустоту, не рассчитывая на ответ.
Марина писал(а) Втр, 20 Февраля 2007 09:12 | Аргумент. И еще какой! По поводу образования и осведомленности священников я уже писала, не поленитесь прочесть еще разок!
|
Ну, и что? Ваш аргумент - "а я спросила", мой - "я тоже". Давайте меряться "батюшками". Каков аргумент - таков и ответ.
"Вы так рассуждаете про образование и осведомленность, совершенно отметая тот факт, что батюшка вполне состоятелен дать оптимальный совет/благословение просто потому, что на нем Благодать. И все. Без всяких там светских образований." Хорошо написали.
Вот так и появаляются у нас приходские Папы, которые "в состоянии дать оптимальный ответ" по той области, о которой не имеют ни малейшего представления, особенно если приходящий верует, что совет правильный.
"Сам себе священник - не носитель абсолютной истины, и священный сан отнюдь не является гарантией безошибочности суждений" - Алексий II.
Марина писал(а) Втр, 20 Февраля 2007 09:12 | да еще: слишком много "мудруете", до добра не доведет. Ведь именно с таким вот "умничанием" приходится воевать нашему священноначалию. Ну все-то мы знаем лучше других, особенно необразованных батюшек, которые, скорее всего, еще и слишком много на себя берут!
|
Так, пошли диагнозы. Кто-то воюет с "мудрованием", что-то - с поклонением священникам как "истине в первой и последней инстанции" - unicuique suum.
"Не забывай, что духовный отец не должен думать за тебя, но только благославляет приносимое тобой на благословение" архим. Иоанн (Крестьянкин)
Игнатий Брянчанинов писал еще в XIX веке: "богодухновенных наставников у нас нет" и замечает, что "по учению отцов, жительство... единственное приличествующее нашему времени, есть жительство под руководством отекческих писаний с советом преуспевшей братии, этот совет опять должно проверять по писанию отцов"
Марина писал(а) Втр, 20 Февраля 2007 09:12 | Подразумевалось, что Вы идете за советом/благословением к батюшке, которому доверяете, который Вас знает. Поверьте, если от затрудняется с ответом, он так и скажет!
|
Речь была о советах, с его практикой никак не связанных. Это все равно что я строю эпюру для проектировки моста - "батюшка, мне тут силу на плечо умножать, или еще в квадрат возвести?". "Батюшка, мне прививку от гриппа делать, или так обойдусь?"
Марина писал(а) Втр, 20 Февраля 2007 09:12 | Если выбрать время, то все возможно! Странно, что это Вас смущает!
|
Меня - нет. Мне это не понятно. Обычно, к кому хорошо относишься - того бережешь и жалеешь. И лишний раз не отвлекаешь.
Марина писал(а) Втр, 20 Февраля 2007 09:12 | Ну..уж тут Вы совсем "перегнули палку", уважаемый. Я бы не брала на себя смелость так иронизировать...
|
А это не ирония.
[Обновления: Вт, 20 Февраль 2007 12:21] Известить модератора
|
|
|
Re: Прививка от гриппа [сообщение #6633 является ответом на сообщение #6630] |
Вт, 20 Февраль 2007 12:40 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Марина
Сообщений: 1167 Зарегистрирован: Январь 2007 Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мы не придем ни к какому общему знаменателю на том основании, что у нас разные представления о значимости и участии священника в нашей жизни.
Когда я настоятельно рекомендовала сомневающемуся человеку по житейским вопросам обращаться к "своему" батюшке, я никак не подразумевала настолько узкоспециализированные вопросы, как "мне тут силу на плечо умножать, или еще в квадрат возвести"? Я думаю, что ВЫ это поняли с первого раза
Я снова повторюсь, что люди разные, да. Но существует разум, чтоб рассуждать. Это другая тема. Для меня очень понятно и вполне разумно подойти к священнику с вопросом о прививке, если человек больше нигде не нашел ответа, либо все равно сомневается. Я уверена, что с человеку с искренним доверием даже при нехватке образованности у священника дастся правильный ответ. Какой бы ерундой Вам это не казалось, я пребываю в такой вот "блаженной уверенности".
Снова повторяю, что ни в коем случае не снимаю ответственности за принятое решение самим человеком. Я оговаривалась, что бывают моменты, когда пустяковый вопрос не можешь решить, и подойти с таким вопросом стыдно, даже к священнику. Так вот я считаю, что подойти нужно.
По поводу советов и практики - не согласна. Я вопрос здоровья, например, а уж тем более, способов его укрепления, не отношу к вопросам, по которым батюшка не может дать совета. В конце концов, он общается с большим количество людей, чем я , я ему доверяю, и поэтому иду к нему спросить...Опять же -если нигде не нашла совета, для меня подходящего.
Я не лукавила, когда утверждала, что при выборе рационального места и времени с батюшкой вполне можно и НУЖНО поговорить. Обо всем, что тревожит. Я так считаю. Вот, например, не стоит идти в выходные на такие разговоры, можно вечером после службы в будний день подойти. Я очень редко подхожу с разными вопросами, потому что жалею священника, пытаюсь найти информацию сама. Но бывало, что получала ответ только у батюшки. Наши грани жизни связаны между собой, и очень трудно ограничить области, где только лишь духовное, а где "житейское"... Лично для меня. Совет был дан для таких как я - сомневающихся людей, если я правильно поняла начало темы. Для таких, как ВЫ, людей уверенных, он не пригодится, тут не о чем спорить.
А по поводу Вашего последнего высказывания замечу, что лично для меня ближе и понятнее священник, который готов поговорить на любую волнующую меня тему, даже если она слабо перекликается с духовной жизнью. Мне было бы не очень приятно, приди я в храм, и получи ответ типа "Что ты лезешь с такими "недуховными" вопросами!! Без тебя забот хватает!"
|
|
|
Re: Прививка от гриппа [сообщение #6635 является ответом на сообщение #6630] |
Вт, 20 Февраль 2007 12:53 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) |
Марина
Сообщений: 1167 Зарегистрирован: Январь 2007 Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Что такое благословение священника? ?
Благословение священника бывает разное. Бывает как приветствие. Вот мы видим батюшку и говорим: "Батюшка, благословите!" Батюшка говорит: "Во имя Отца и Сына и Святого Духа! Здравствуй, Петя!" И спросит нас о чем-нибудь. Вот так мы поздоровались. Есть и другое благословение. Когда мы, например, помолились и уже уходим из храма и говорим: "Батюшка, благословите на дорогу!" Батюшка нас благословит, и как-то потеплее нам станет - это мы с батюшкой так попрощались. А еще бывает, что мы просим благословения, когда не знаем, как поступить в ответственном деле, нравственно - серьезном, или в том, которое может определить всю нашу дальнейшую жизнь, и вот тут мы хотим избежать своеволия, поступить не так, как мне нравится, а как Богу угодно. И тогда мы, зная, что если подойти с молитвой и верой к священнику, то через него Господь нам подскажет, как поступить, мы подходим и говорим: "Батюшка, вот такая-то ситуация, я не знаю что делать. Благословите, и я приму вашу волю, потому что верю, что через нее меня направит Сам Господь". И если мы действительно с таким чувством идем и примем, что священник скажет, то Господь направит нас к лучшему.
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Чт июн 20 18:12:36 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02563 секунд
|