Начало » Общение » Задушевные беседы » Таинство монашеского пострига
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #62552 является ответом на сообщение #61585] |
Пн, 17 Март 2008 15:17   |
Ярослава
Сообщений: 245
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
NEZP, давайте оставим вопрос о хождении женщин в мужской монастырь на совести церковных иерархов, монастырских настоятелей и каждого самого по себе, я не думаю, что церковные власти просто не заметили приведенных вами противоречий с сегодняшней действительностью или боятся общественного порицания. Сейчас очень многие постановления церковные каким то образом обходятся, например, как тот же Курав упоминает, до конца 19 века женщины в церкви не то что не читали, даже не пели, а теперь мы представить себе не можем чисто мужского хора, кроме монастырского или семинарского, наверное в этом тоже какая то логика иеется, просто мы ее не понимаем или не знаем.
[Обновления: Пн, 17 Март 2008 15:20] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #62556 является ответом на сообщение #62552] |
Пн, 17 Март 2008 15:22 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Ярослава писал(а) Пнд, 17 Март 2008 15:17NEZP, давайте оставим вопрос о хождении женщин в мужской монастырь на совести церковных иерархов, монастырских настоятелей и каждого самого по себе, я не думаю, что церковные власти просто не заметили приведенных вами противоречий с сегодняшней действительностью или боятся общественного порицания. Сейчас очень многие постановления церковные каким то образом обходятся, например, как тот же Курав упоминает, до конца 19 века женщины в церкви не то что не читали, даже не пели, а теперь мы представить себе не можем чисто мужского хора, кроме монастырского или семинарского, наверное в этом тоже какая то логика имеется, просто мы ее не понимаем или не знаем.
Почему не пели? Пели. В художественной литературе, по крайней мере, женщины поют в церкви уже в 18 веке вовсю...
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #62562 является ответом на сообщение #62552] |
Пн, 17 Март 2008 15:29 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ярослава писал(а) Пнд, 17 Март 2008 15:17NEZP, давайте оставим вопрос о хождении женщин в мужской монастырь на совести церковных иерархов, монастырских настоятелей и каждого самого по себе, я не думаю, что церковные власти просто не заметили приведенных вами противоречий с сегодняшней действительностью или боятся общественного порицания.
Ну да. Из двух зол, как говориться... Со временем будут ограничения, я думаю. Уже есть кое-где. Незаметно, но вводят. Нельзя же сразу обрубить. Духовная польза людям огромная. Позади у нас гонения на веру, не надо об этом забывать. Надо же как-то восстанавливать искалеченные души людей. Со временем это станет не надо.
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #62565 является ответом на сообщение #62552] |
Пн, 17 Март 2008 15:41 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Ярослава писал(а) Пнд, 17 Март 2008 15:17NEZP, давайте оставим вопрос о хождении женщин в мужской монастырь на совести церковных иерархов, монастырских настоятелей и каждого самого по себе, я не думаю, что церковные власти просто не заметили приведенных вами противоречий с сегодняшней действительностью или боятся общественного порицания. Сейчас очень многие постановления церковные каким то образом обходятся, например, как тот же Курав упоминает, до конца 19 века женщины в церкви не то что не читали, даже не пели, а теперь мы представить себе не можем чисто мужского хора, кроме монастырского или семинарского, наверное в этом тоже какая то логика имеется, просто мы ее не понимаем или не знаем.
Сомневаюсь, что вопрос о вхождении женщин в монастырь может быть на чьей-то еще совести
Но свое мнение я имею право высказать, ы?
Я - категорически против посещений женщинами мужских монастырей и никакие аргументы типа "и раньше нарушали" или "сейчас обходят не только эти правила" не перевешивают решений соборов или рекомендаций отцов Церкви ни на йоту.
Мне грустно слышать, когда подобные доводы приводят как противовес мнению святых
Впрочем, ситуацию нам все равно не изменить, сколько бы мы тут воздух (в данном случае форум) не сотрясали, мы можем только сами для себя решать, хотим ли мы становитсья искушением или нет.
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #62568 является ответом на сообщение #61585] |
Пн, 17 Март 2008 15:48 |
Ярослава
Сообщений: 245
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана, посмотрела в источниках, А. Архангельский (1846-1924) известен тем, что ввёл в церковное пение женские голоса (вместо голосов мальчиков). Организовал смешанный хоровой гастролирующий коллектив.
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #62573 является ответом на сообщение #62565] |
Пн, 17 Март 2008 15:57 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Можно я в ваш разговор влезу?
Так сложилась традиция в РПЦ, что в монастыри допускаются и мужчины и женщины, кроме монастырей с особым строгим уставом.И на мой взгляд, ничего страшного в этом нет, просто те монахи, которые не могут выдержать суеты по своему устроению, с благословения духовника переходят в др монастыри (куда не допускаются женщины).И практически, при многих монастырях до революции существовали женские общины, напр при Оптиной пустыни.
И сейчас при Оптиной пустыни существует общинка - они поют литургию 1 день в неделю, акафист преподобному. Женщинам легче жить при мужском монастыре чисто физически и настоятель это понимает. А искушения будут преследовать везде, даже если не будет объекта
|
|
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #62576 является ответом на сообщение #62527] |
Пн, 17 Март 2008 16:04 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=NEZP писал(а) Пнд, 17 Март 2008 14:37А у меня вот некоторые жития совершенно на душу не ложатся.
Мой МЧ очень почитает своего небесного покровителя - Алексия, человека Божия. А я его подвига совершенно не понимала, особенно переложенного в русском варианте жития.
Кажется, греческое, прочитанное недавно, - более правдоподобно, тогда, хоть немного, но начала "доходить".
А то читала в виде "женился, и в тот же день оставил жену и родителей и ушел. Потом вернулся домой как нищий, смотрел, как плакали по нему молодая жена и родители, но не пожелал открыться" Это так, максимально коротко.
Мне, как женщине, подобный ход был непонятен и сомнителен.
В Греческом же все проще: "Был помолвлен, но ушел, умер где-то далеко от дома и похоронен в общей могиле." Менее свят он не стал от подобного варианта, но, ИМХО, более человечен
Аня! Ну,с твоим мнением и непониманием данного повествования я полностью согласна,а сама не встречала разные переводы . И к тому же считаю, что взять и читать все Жития подряд - для человека только что воцерковленного не совсем полезно. Может возникнуть негатив.
Ради Бога не думай, я не хочу чтобы и в этой темке были ссоры, не стой в сторонке. Я о том, что НЕ НАДО размышлять по поводу действий затворников, мы же не были на их месте.
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #62583 является ответом на сообщение #61585] |
Пн, 17 Март 2008 16:36 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
И еще мне хочется ответить на первый вопрос о. Дмитрия.
Я тоже однажды присутствовала, правда, при иноческом постриге -до сих пор вспоминаю со слезами.Как будто человек шагнул в другой мир и встал прямо перед Богом. Я помню как новопостриженная инокиня плакала и улыбалась одновременно и лицо ее все прямо светилось радостью.
Я в свое время очень хотела уйти в монастырь, да и сейчас, если бы сложились обстоятельства, с удовольствием ушла бы. Но, как считается, Господь забирает себе лучших, и я в это число не вхожу. В монашестве человек один перед Богом и несет ответственность только за себя, а в семье - твоя половинка, дети и т.д., спасаемся только смирением.
Мне всегда хотелось "поревновать" жизни монашеской, но Господь смиряет, видит, что еще не готова
Простите меня батюшка,но я хочу сказать свое мнение
Почему монашество ставят намного выше брака : всем людям дано спасение, но только в монашестве можно достигнуть совершенства и этим оно выше.
И про клятвы:при крещении даются не менее страшные клятвы, которые мы потом нарушаем
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #62587 является ответом на сообщение #62500] |
Пн, 17 Март 2008 16:41 |
Эсмеральда
Сообщений: 253
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=NEZP писал(а) Пнд, 17 Март 2008 13:41Сомневаюсь, что они Вам исповедовались, так что доподлинно узнать, что у них за искушения, мы не сможем.
Но достаточно открыть "Добротолюбие" или "Лествицу", чтобы понять, на сколько серьезна эта проблема. Иоанн Лествичник вообще говорит, что избавиться от искушений плоти можно только после смерти. Сомневаюсь, что эти правила случайны
В миру живет огромное количество неженатых людей, и как-то они справляются со своими искушениями
Простите, но Вы с Клавой здесь рисуете монаха как какого-то сексуально озабоченного, которого соблазняют толстые тетки в нестираном мешке
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #62592 является ответом на сообщение #61585] |
Пн, 17 Март 2008 16:52 |
Luna
Сообщений: 187
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Kazakhsnan
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Правильную ссылочку дала NEZP. И отмечено там, что НЕЧЕГО делать в монастыре БЕЗБОРОДЫМ юнцам, а на мой взгляд и молодым парням со щетиной, потому как от ГОРМОНОВ все равно никуда НЕ деться. И БОРОТЬСЯ со своей ПРИРОДОЙ... это похоже на МАЗОХИЗМ. И башню срывает от воздержаний.
Другое дело, когда человек уже жизнь познал... Да и гормональный уровень уравновесился или даже снизился. Тогда уже и ИСКУШЕНИЯ не так СТРАШНЫ. И можно всего себя отдать духовному росту.
Кстати, в Индии так и делается. Сначала мужчина создает семью, а потом посвящает себя Богу.
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #62595 является ответом на сообщение #62587] |
Пн, 17 Март 2008 16:57 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
[quote title=Эсмеральда писал(а) Пнд, 17 Март 2008 16:41]NEZP писал(а) Пнд, 17 Март 2008 13:41Сомневаюсь, что они Вам исповедовались, так что доподлинно узнать, что у них за искушения, мы не сможем.
Но достаточно открыть "Добротолюбие" или "Лествицу", чтобы понять, на сколько серьезна эта проблема. Иоанн Лествичник вообще говорит, что избавиться от искушений плоти можно [iтолько после смерти[/i]. Сомневаюсь, что эти правила случайны
В миру живет огромное количество неженатых людей, и как-то они справляются со своими искушениями
Простите, но Вы с Клавой здесь рисуете монаха как какого-то сексуально озабоченного, которого соблазняют толстые тетки в нестираном мешке
В миру мужчины выбирают мир, но монахи-то ушли от искушений мира
Вы почитайте данную мной ссылку: Отцы запрещали иметь в монастырях даже скот женского пола (Феодор Студит), даже безбородых юношей (много кто писал), не говоря уже о тётках в мешках. Запретители подобного - отнюдь не ското- или мужеложники, они говорят это из своего большого духовного опыта борьбы со стастями.
А еще отвечу словами Василия Великого:
А если кто говорит, что от свидания и долгаго сожительства с женщинами не терпит вреда; то он или не имеет в себе мужской природы... или если имеет, то будучи погружен в страсти, не чувствует сего по подобию упившихся, или сумашедших, которые в самых тяжких страданиях почитают себя нестраждущими. Но уступим слову, чуждому всякого разума, а именно, будто иный не уязвляется мужскою страстью. Если сам он и не подлежит уязвлению, то не легко ему уверить других, что точно неуязвим.
Монахи тоже люди и продолжают быть мужчинами. Не стОит, ИМХО, давать им дополнительные искушения
[Обновления: Пн, 17 Март 2008 16:57] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #62598 является ответом на сообщение #62576] |
Пн, 17 Март 2008 17:00 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Клава писал(а) Пнд, 17 Март 2008 16:04
Ради Бога не думай, я не хочу чтобы и в этой темке были ссоры, не стой в сторонке.
И мысли не было
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #62641 является ответом на сообщение #61585] |
Пн, 17 Март 2008 18:54 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ярослава, Спаси Господи! Если найдешь - я буду рада. Просто уж очень интересно стало.
Анна, тебе отдельное огромное спасибо! То, что я много лет не могла объяснить, потому что единомышленниц не находила - ты моментально сформулировала!!! Я в этом году попыталась тетенькам в монастыре, собирающимся в очередное паломничество(кстати туда, где уже бывали, в муж. мон-рь) только намекнуть - на меня так посмотрели.....поняла, что снова нет слов.
[Обновления: Пн, 17 Март 2008 18:58] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #62647 является ответом на сообщение #61585] |
Пн, 17 Март 2008 19:12 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Клава, ну во первых пролог-книга с поучениями. Пролог не имеет ничего общего с житиями святых. Я же подчеркнула что взяла именно из ПРОЛОГА. Почему бы не взять и обсудить поучение, особенно если оно не вписывается к другим? Две страници назад говорится о должной любви и уважению к родителям, а потом выдают такое...А еще через три страници-о любви к ближним и о саможертве за них.
Да и пролог в русском варианте не имеет ничего общего с синаксарием...Так, имитация...
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #62654 является ответом на сообщение #61585] |
Пн, 17 Март 2008 19:24 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лена, извини.Я уже жалею, что резко писала... С "Прологом" не знакома. Но истории из "Житий" ведь похожи? Мне, как матери, тоже трудно ЭТО понять, но судить не берусь. Если бы мне такое рассказали эдак в мои 15-16 лет, я бы и в Храм намого позже пришла. Если вообще бы пошла...
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #62656 является ответом на сообщение #62654] |
Пн, 17 Март 2008 19:33 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Клава писал(а) Пнд, 17 Март 2008 17:24Лена, извини.Я уже жалею, что резко писала... С "Прологом" не знакома. Но истории из "Житий" ведь похожи? Мне, как матери, тоже трудно ЭТО понять, но судить не берусь. Если бы мне такое рассказали эдак в мои 15-16 лет, я бы и в Храм намого позже пришла. Если вообще бы пошла...
Да там не только из житий...В первые составить и оформить полностью пролог, с греческого, синаксарий, попытался именно святитель Николай сербский. Но к сожалению русский вариант-нда. Спаси Господи, сербский и болгарский очень близки и святителя Николая я читаю в оригинале....В русском варианте даются поучения на каждый день. Есть, конечно, из Златоуста, из Феофилакта болгарского, из Филарета московского....А есть и такие: однажды один..потом другой....без имен, без цитат, без указания источника. На 99 процентов очень полезная книга, но 1 процент сеет такие сомнения...И не только та история с монахом и князем. Впечатление что составитель "русского пролога в поучениях" взял все, что нашел и прилепил в одно место, совершенно не заботясь о том, какую пользу или вред принесут его поучения...Вот почему я за цензуру в православной литературе...Тут уже оффтоп...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #62756 является ответом на сообщение #62664] |
Вт, 18 Март 2008 09:56 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Какая уж тут духовная литература, у нас и синодальный перевод Библии неточный.
Я хочу сказать про случай из Пролога. На мой взгляд здесь нет противоречия с христианским отношением к ближнему. Монах молится не только за своих родственников, но и за весь мир; все предал в руки Божии, а кому, как не Господу лучше знать как избавить его сестру. Такое полное предание себя и своих близких в руки Божии.
Конечно на первый взгляд это кажется бессердечием, но если сообразить с Промыслом Божиим?
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #62760 является ответом на сообщение #62756] |
Вт, 18 Март 2008 10:05 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Masca76 писал(а) Втр, 18 Март 2008 07:56Какая уж тут духовная литература, у нас и синодальный перевод Библии неточный.
Я хочу сказать про случай из Пролога. На мой взгляд здесь нет противоречия с христианским отношением к ближнему. Монах молится не только за своих родственников, но и за весь мир; все предал в руки Божии, а кому, как не Господу лучше знать как избавить его сестру. Такое полное предание себя и своих близких в руки Божии.
Конечно на первый взгляд это кажется бессердечием, но если сообразить с Промыслом Божиим?
А если посмотреть со стороны фаризейства? Типа-я такой святой, молюсь тут, а ты, мама, меня какой то ерундой отвлекаешь, о жизни и смерти сестры говоришь...Какая польза от всех земных сокровищ, если нет любви в сердце? И какая польза от молитвы, если знаешь что жизнь человека зависит от тебя, но тебе все равно, потому что следуешь своему идеалу? Христос Петру повелел вложить мечь в ножны, что бы никто не пострадал. А там же никто не предлагал ни отречения, ни чего подобного, тому князу важно было увидеть как монах христианин будет просить о милости его, смирятся перед ним. А разве смирение уже отменили для монахов? И разве не в смирении заключается самый краткий путь к спасению? Сам Господь смирился, а монах не смог, и не захотел...
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #62797 является ответом на сообщение #62760] |
Вт, 18 Март 2008 11:22 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Яга,считается, что Господь смотрит на намерение человека, т.е с какой целью он совершает тот или иной поступок.
В данном случае монах предал все в руки Божии и составитель Пролога, наверно, хотел обратить наше внимание, чтобы мы более всего надеялись на Бога, ведь вразумление князя, жизнь и смерть в Его воле.
Но в данном конкретном случае, другой какой- нибудь святой поступил бы совершенно иначе, т.е. пошел бы и смиренно просил бы князя за жизнь сестры, что было бы тоже правильно.
Самое главное - с каким намерением.
|
|
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #62827 является ответом на сообщение #62595] |
Вт, 18 Март 2008 11:56 |
Эсмеральда
Сообщений: 253
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
В миру мужчины выбирают мир, но монахи-то ушли от искушений мира
Многие просто еще не женились и т. п.
Имхо, у человека, идущего в монахи, сексуальность в принципе должна быть ниже, чем у мирского человека.
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #62830 является ответом на сообщение #61585] |
Вт, 18 Март 2008 12:04 |
Мандаринка
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Птн, 14 Март 2008 23:11Сегодня довелось присутствовать на постриге однокурсника. Это настолько трогательно, что слезы сами накатывались на глаза. Не от горя, что такой человек мир покидает и уходит в монастырь, а от радости за него, поскольку к этому пути он шел долго и очень сознательно.
Часто монашество ставят намного выше брака, хотя Священное Писание указывает, что это только два разных пути, конечная цель которых - душевное спасение. Одни люди спасаются в браке, другие - в монашестве. Порой задумываешься, смог ли бы принять монашество. И боишься дать самому ответ, потому как ужасаешься той великой ответственности перед Богом за даваемые клятвы.
Бывают ли у вас, дорогие форумчане, такие моменты в жизни, когда вы думаете о монашестве и пытаетесь оценить возможность вашего пребывания в монашестве?
Только не подумайте, что вопрос касается именно неженатых\незамужних. Это для всех.
Хочу сказать по сабжу.
Когда было лет 13, отношения в семье и школе не складывались, засыпала каждый день от того что не могла больше плакать. Пришла в церковь к своему духовнику и сказала мол так и так, хочу в монастырь. Он посмеялся, сказал чтоб выкинула глупости из головы и училась. Я тогда страшно обиделась, а сейчас понимаю что он был прав, не выдержала бы я в монашестве
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #62889 является ответом на сообщение #62827] |
Вт, 18 Март 2008 14:18 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Эсмеральда писал(а) Втр, 18 Март 2008 11:56
В миру мужчины выбирают мир, но монахи-то ушли от искушений мира
Многие просто еще не женились и т. п.
Имхо, у человека, идущего в монахи, сексуальность в принципе должна быть ниже, чем у мирского человека.
В монашество уходят для борьбы с собственными страстями, но и в миру мы так же должны в какой-то мере бороться со своей плотью.
И сексуальность у всех разная и не обязательно ниже.
Для сравнения можно посм. Житие прп Иоанна Многострадального, Киево-Печерского. Он, для борьбы с плотью закапывал себя в землю.
В монашество идут люди, стремящиеся к совершенству, идеалисты
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #63067 является ответом на сообщение #62241] |
Вт, 18 Март 2008 20:32 |
Robot_spamer
Сообщений: 33
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
IrinaS писал(а) Вск, 16 Март 2008 17:09Солана писал(а) Вск, 16 Март 2008 16:38Зачем женщинам паломничать и вообще посещать мужские монастыри?
Равно, как и мужчинам женские? Что они там забыли?
Это бестактность, как минимум. Монастырь - не музей. И не место для туризма. На мой взгляд, там мирянам вообще делать нечего.
Насчет того, что монастырь - не место для туризма, вот тут не совсем согласна. В некоторых монастырях кроме духовных ценностей есть еще и уникальные культурные памятники. Фрески, например. Памятники истории, архитектуры и т.д. Стала сейчас вспоминать те монастыри, в которых была как турист - в Греции например, или Испании. И не могу припомнить, чтобы я видела там монахов! Все потому, что туристам доступ - только на строго ограниченную территорию, и только в определенное время. Так что я против того, чтобы совсем закрыли доступ туристам, но за то, что бы его ограничили.
ээээ.. ну вот про "типа" музей... и не про монастрь но все же....
ну вот например я в храм христа спасителя новоотстроеный не пойду ни за что... че там смотреть? фейс-контроль.... фресок того же сурикова там нет канешна же.. для чего восстанавливали мне не понять? построили бы в другом месте... хотя... думаю мое сообщение в очередной раз удалят ))) любимое дело на этом форуме... ))) и никто не ответит зачем? да ииии.. если я скажу что родной дед моего брата был одним из взрывником это храма... меня ваще порвут ))
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #63069 является ответом на сообщение #63067] |
Вт, 18 Март 2008 20:39 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
В Москве есть множество храмов со старинными росписями, в том же Кремле. А там, между прочим, Феофан Грек.
Вы часто туда ходите, даже как в музей?
Бедный дедушка.
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #63192 является ответом на сообщение #63069] |
Ср, 19 Март 2008 05:30 |
Robot_spamer
Сообщений: 33
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
NEZP писал(а) Втр, 18 Март 2008 20:39В Москве есть множество храмов со старинными росписями, в том же Кремле. А там, между прочим, Феофан Грек.
Вы часто туда ходите, даже как в музей?
Бедный дедушка.
а че мне туда часто ходить? я ходила в кремлевские церкви как в музей... один раз...
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #63212 является ответом на сообщение #63192] |
Ср, 19 Март 2008 09:44 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Robot_spamer писал(а) Срд, 19 Март 2008 07:30а че мне туда часто ходить? я ходила в кремлевские церкви как в музей... один раз...
Вы только посмотрите, кто нас решил навестить! Робот Спамер собственной персоной!
Не хотите ходить - так не ходите. Вас же никто не заставляет!
|
|
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #63459 является ответом на сообщение #63192] |
Ср, 19 Март 2008 17:50 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Robot_spamer писал(а) Срд, 19 Март 2008 05:30а че мне туда часто ходить? я ходила в кремлевские церкви как в музей... один раз...
Ну тогда так и говорите "я ни в новые храмы, ни в старые не хожу, музеями не интересуюсь", а то претензии "че там смотреть? фейс-контроль.... фресок того же сурикова там нет канешна же" наталкивали на мысль, что у храма с росписью Сурикова все-таки есть шанс, что Вы в него заглядываете
|
|
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #87228 является ответом на сообщение #61585] |
Вс, 25 Май 2008 19:29 |
Yana
Сообщений: 25
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Астрахань
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
У меня тоже лет в 13 были мысли уйти в монастырь. Видимо, переходный возраст. Якобы там легче.
Но вскоре мне почему-то пришло в голову, что в монастыре мне было бы еще сложнее. Не по тем причинам, которые в этой теме обсуждались. Просто когда сидишь в четырех стенах, вечно всякие нехорошие мысли в голову лезут. А когда занята делом с утра до ночи - вроде искушений меньше.
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #87229 является ответом на сообщение #61585] |
Вс, 25 Май 2008 19:31 |
Yana
Сообщений: 25
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Астрахань
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
А Храм Христа Спасителя - он же замечательный! Мой любимый Храм. И мне дела нет до того, что он не тот, что был до революции. Все равно какое-то особенное чувство появляется, когда туда заходишь.
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #87370 является ответом на сообщение #87228] |
Пн, 26 Май 2008 10:54 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Yana писал(а) Вск, 25 Май 2008 19:29У меня тоже лет в 13 были мысли уйти в монастырь. Видимо, переходный возраст. Якобы там легче.
Но вскоре мне почему-то пришло в голову, что в монастыре мне было бы еще сложнее. Не по тем причинам, которые в этой теме обсуждались. Просто когда сидишь в четырех стенах, вечно всякие нехорошие мысли в голову лезут. А когда занята делом с утра до ночи - вроде искушений меньше.
Яна, Вы просто никогда не жили при монастыре. Монастырская жизнь - она потяжелее мирской будет. Физической работы там - сил нет на службу сходить! + монашеское правило; это не утренние-вечерние молитвы, которые мы ленимся
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Таинство монашеского пострига [сообщение #87792 является ответом на сообщение #87774] |
Вт, 27 Май 2008 23:33 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
wzas писал(а) Втр, 27 Май 2008 23:12Монастыри сейчас- трудовые лагеря в советское время.
Духовность на втором плане.
Мне так кажется.
Духовность - она всегда внутри.
Не на постной роже (как и не на блаженно лыбящейся).
Духовность нельзя измерить, и уж тем боле не рекомендовала бы ее мерять вслух - не Вам судить о духовности трудников и монахов.
Бог нам всем судья. А не инок и нито из здесь болтающих.
|
|
|
|
|
|
| Страниц (4): [ 3 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:22:33 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02097 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
