Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Поговорим с NEZP
( ) 2 голоса
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60493 является ответом на сообщение #60427] |
Ср, 12 Март 2008 15:55   |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Анна 83 писал(а) Срд, 12 Март 2008 14:14Меня вообще крайне удивляет ,почему вас всех так задевает тема трезвения.Что ж в этом плохого?Не пить "вина и сикера"?
Нет прямо из кожи повылазили от злости!Очень удивляет меня контингент данного форума,хотя видимо,он формировался постепенно."Каков поп,таков и приход,виртуальный":(http://www.hristianka.ru/forum/mv/msg/2260/0/360/)
Форум - это кусочек общества. И, как видите, у этой части общества другая точка зрения на данные вопросы. Бывает. Да и злости не было. Просто спор.
"Поп", кстати, "виртуальным приходом" уважаем. Но это опять же мнение форума. Оно может не совпадать с Вашим.
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60569 является ответом на сообщение #60233] |
Ср, 12 Март 2008 17:28 |
Рыжая
Сообщений: 442
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: ЯНАО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Со стороны посмотреть на то, чем здесь сейчас занимаются православные - начинаешь опасаться за их ...гм...здоровье...
Душевное или физическое?
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60573 является ответом на сообщение #3614] |
Ср, 12 Март 2008 17:50 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
NEZP , Вас же просили картинку сменить!!! Неужели Вас не волнует, что Вы смущаете какое-то количество людей! Не знаю, как бокал, но мне трудно разглядеть Ваши ногти, такое впечатление, что под ногтями...извините...
[Обновления: Ср, 12 Март 2008 22:13] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60577 является ответом на сообщение #60569] |
Ср, 12 Март 2008 18:00 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Рыжая писал(а) Срд, 12 Март 2008 17:28Цитата:Со стороны посмотреть на то, чем здесь сейчас занимаются православные - начинаешь опасаться за их ...гм...здоровье...
Душевное или физическое?
Психическое...
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60597 является ответом на сообщение #60370] |
Ср, 12 Март 2008 19:20 |
свящ. Евгений Л.
Сообщений: 96
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Нижний Тагил
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Ну что же. Давайте порассуждаем о. Дмитрий.
После вполне официальной записи координат
Цитата:Приход во имя св. Троицы и Воскресения Господня села Шиловка.
Настоятель иерей Евгений Ладыгин.
Вам соизволилось высказать любезность
Цитата:Отец Евгений, вы простите, но и я начинаю сомневаться. Не только в вашем сане, а скорее вообще в вашем отношению к православию. Вам никто не говорил, что подобное поведение к старшему и по хиротонии и по возрасту (15 лет разница) - хамство? Думаю, что такую закваску можно получить на иподиаконском служении, которое обычно связано с бесцеремонным отношением к рядовому духовенству и вымогательством денег у посещаемых настоятелей.
Цитата:Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что вся добра зело, и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил их, и таким образом хуля, клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен из священного чина и отвержен от церкви. Такожде и мирянин.
Или мы будем и Апостолькские правила признавать действующими не всегда, как и отец Евгений - Священное Писание?
Во первых
Пятое Апостольское правило хочет, чтобы ни епископ, ни пресвитер, ни диакон под предлогом благоговения не изгонял свою жену; а делающего это подвергает епитимии, а если он не исправляется, извергает. - Трульский Собор прямо изменил это правило по отношению к епископам. Так что данное Апостольское правило уже не действует.
Во вторых
Вы не указали тех, кто гнушается вином. Жданов говорит о разнице устроения организма народов живущих в зоне виноградарства и вне ее. И дифференцирует результаты.
О. Евгений вроде также высказался.
А теперь скажите, в нашей стране есть право гражданина на определенную точку зрения политического, религиозного устроения общества? ("сухой закон", церковное правило о употреблении вина) или Вы считаете, что все должно подчинятся Вашей точке зрения? Что ставить и обсуждать эти вопросы запрещено?
Цитата:Что же касательно брачного состояния епископов, Церковь приняла такие меры, ссылаясь на апостола Павла, к Коринфяном, 7-я глава:
2 А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
33 а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею:
34 незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
35 Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно [служили] Господу без развлечения.Если бы Вы изучали Церковную историю по данному вопросу, то не стали бы сочинять то, что в деяниях Собора не присутствует. Правило принято под нажимом императора, когда в очередной раз область Карфагена вошла в рамки Византийсколй империи, и там обнаружился исчезнувший на Востоке женатый епископат.
Цитата:постановления Церкви противоречат Священному Писанию? Простите, отец Евгений, еще раз, меня грешного, но вы вообще ересь несете.Я уже показал места, где и Священное Писание противоречит самому себе в разные периоды. Или Вы признаете полигамию?
Цитата:Именно чтобы епископу было удобнее управлять епархией, принято положение, согласно которому епископы должны быть неженаты. Посудите сами, отец Евгений, какая жена у епископа, если он должен сутками ездить и совершать службы на приходах епархии. Какой смысл и польза женщине иметь такого мужа?В Карфагенской (и Ранней) Церкви каждый натоятель крупного храма имел епископский сан. Если вспомнить период "Обновленчества" нашей церкви, то кафедры женатого епископата были совмещены с рамками благочиния, а в рамках области считалась митрополия. Белое духовенство (часть) очень охотно принимало епископскую хиротонию. Движение было построено очень серьезно с юридической (признание Советской Властью) и канонической стороны(часть движения возглявлял митр. Сергий Страгородский (будущий Патриарх), структура с ее устроением, анафемами в адрес Патр. Тихона, была принята и поддержана(!!!) Константинопольским Патриархатом.
Один вот только нюанс. Народ к данным либералам не пошел. Все у них было: храмы, семинарии, церковная пресса, отредактированное богослужение. А придет бабушка за святой водой, принесет ее домой, а она и испортится (не хранится, как святая). Они (женатые епископы) в этих газетах друг друга, как мучеников прославляли (что, типа голод переносят из-за отсутсвия паствы)Цитата:Все более и более складывается впечатление, что вы совершенно сознательно искажаете смысл Священного Писания.Вы лучше скажите в каком возрасте положено рукополагать в диаконы, а в каком в священники. Каноны при Вашем рукоположении были соблюдены? А то я начинаю сожалеть, что Вы – не иподиакон (как оно положено).
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60601 является ответом на сообщение #60427] |
Ср, 12 Март 2008 19:33 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Анна 83 писал(а) Срд, 12 Март 2008 14:14Меня вообще крайне удивляет ,почему вас всех так задевает тема трезвения.Что ж в этом плохого?Не пить "вина и сикера"?
Нет прямо из кожи повылазили от злости!Очень удивляет меня контингент данного форума,хотя видимо,он формировался постепенно."Каков поп,таков и приход,виртуальный":(http://www.hristianka.ru/forum/mv/msg/2260/0/360/)
1) Нас не задевает трезвение. Лично я за трезвение. Водку ненавижу. Напиваться - пьяным еще не был. Трезвение - это хорошо, только без духовной трезвости это трезвение - пустой звук.
2) Нас задевает то, что Священное Писание искажается и толкуется по-своему. Мало того, его авторитет, как Слова Божия, подрывается такими выссказываниями, как то, что Священное Писание применимо под время его написания. Выходит, что оно Богодухновенно только местами и только тогда, когда нам это удобно? Вовсе нет. Оно Свято, потому как это Божие Откровение.
3) Насчет контингента - вы правы. Самый разный. И воцерковленные, и невоцерковленные, и просто интересующиеся. Тем не менее, все пытаются понять друг друга и прийти к какому-то нормальному компромису. Тем не менее, тут можно и погрустить вместе, и порадоваться за кого-нибудь, и. в конце концов, поговорить с кем-то близким по интересам и по духу, когда не с кем поговорить.
Но нато это и интернет-форум.
4) Если про "попа" это вы мне, то я вас немного не пойму. Если вам есть в чем меня обличить - пожалуйста, приведите конкретный пример, в чем и где я был неправ и закостенел в этой неправоте. Если я кого-то обижал или был неправ, я всегда старался попросить прощения. Если вам нечего мне сказать (ссылка, которую вы указали - ничего странного и недостойного в моем поведении не обнаруживает, ИМХО), то в таком случае - зачем так говорить? По крайней мере неприлично и вульгарно в лицо священнику говорить "поп". Или вы так не считаете?
Вобщем. гадать и думать лишнее я ничего не хочу, просто вы, Анна, проясните ситуацию с вашим сообщением сами. Дабы не вводитть никого в искушение.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60602 является ответом на сообщение #60597] |
Ср, 12 Март 2008 19:35 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Про полигамию-вы, о. Евгений, наверняка "прогуляли" когда в семинарии ВЗ изучался.
Про "противоречения писания" опять таки наверняка спали" когда объяснялось, и не только в семинарии, но и в любом творении св. Отцов и в любом храме, что в писании противоречий нет, есть они в вашей голове.
Хотя для вас писание не свято, что еще можно сказать...А если оно не свято, то естественно, противоречий там море...Вы помолились бы лучше что бы Господь вам глаза открыл.
Идем дальше-о.Димитрий на форуме имеет уважение, помагает участникам, что нельзя сказать о вас. Ваша же цель, насколько я могу судить-поспорить кто умнее вы или о. Димитрий. Вот уже во второй теме. Только вашими спорами вы не только роняете свой авторитет как священнослужитель, но и вводите в грех.
Ну а ваши высказывания говорят сами о себе. Про писание, про волю Божию, про свободный выбор...Что и кому вы хотите доказать? Может для начала, вместо того, что бы спорить с о. Димитрием, который на форуме продолжает вести прямую пасторскую деятельность, т.е. свое призвание, ни на минуту не забывая о своем сане и предназначении, сделаете и вы нечто подобное и полезное? Не показом какой вы умный, в чем кстати, сомнения, а прямой деятельностью? И не кичась своим возрастом, кстати возраст еще не причина сама по себе авторитета, а для начала рассмотрев свое отношение хотя б к Святому Писанию? Стыдитесь. Вы служитель церкви, священник, а ведете себя как капризное дите. Вы, по сану, должны быть аки жена Цезаря, а вместо того заявляете что писание не свято, воля Божия относительна, спорите как пубертетный переросток....
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60612 является ответом на сообщение #60597] |
Ср, 12 Март 2008 20:12 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
свящ. Евгений Л. писал(а) Срд, 12 Март 2008 19:20Ну что же. Давайте порассуждаем о. Дмитрий.
После вполне официальной записи координат
Цитата:Приход во имя св. Троицы и Воскресения Господня села Шиловка.
Настоятель иерей Евгений Ладыгин.
Очень приятно, я это уже прочел. В вашем сане я не сомневаюсь. В своем посте я опечатался, вместо слова "только" следует читать "сколько", то есть "не сколько в вашем сане, а скорее..."
свящ. Евгений Л. писал(а) Срд, 12 Март 2008 19:20
Вам соизволилось высказать любезность
Цитата:Отец Евгений, вы простите, но и я начинаю сомневаться. Не только в вашем сане, а скорее вообще в вашем отношению к православию. Вам никто не говорил, что подобное поведение к старшему и по хиротонии и по возрасту (15 лет разница) - хамство? Думаю, что такую закваску можно получить на иподиаконском служении, которое обычно связано с бесцеремонным отношением к рядовому духовенству и вымогательством денег у посещаемых настоятелей.
1)Никогда не был иподиаконом.
2)Никогда еще и ни у кого денег не вымогал. Тем более - в церкви.
3)Разница в 15 лет по хиротонии - делает вам честь. С этим не поспоришь. Место у престола я вам должен, конечно, уступить. И лично к вам - я ничего не имею, батюшка. Вот только давайте вспомним наши с вами предыдущие темы споров - брак, например и закрывание икон шторками. Я не буду сейчас оглашать народу, какие вы сообщения отправили некоторым лицам в личку на мой счет. Достаточно будет сказать, что вы меня обозвали "батьком" и призывали народ нее слушать моих речей. Скажите, отец Евгений, это старшинство по хиротонии вам дает такое право обращения с братом во Христе вот так вот? И натихаря штамповать про этого брата людям в личку, поскольку разобраться во всеуслышание не смогли? То есть вам по отношению ко мне можно хамить, а я за это должен уважать ваше старшенство и опытную мудрость? Так вот как более старший и более опытный священник, вы должны уметь вести дисскуссию и споры, и мне, молодому и зеленому пример подавать. А выходит - далеко не так. Так что про хамство - не надо спешить и говорить, кто кому тут нахамил.
свящ. Евгений Л. писал(а) Срд, 12 Март 2008 19:20
Цитата:Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что вся добра зело, и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил их, и таким образом хуля, клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен из священного чина и отвержен от церкви. Такожде и мирянин.
Или мы будем и Апостолькские правила признавать действующими не всегда, как и отец Евгений - Священное Писание?
Во первых
Пятое Апостольское правило хочет, чтобы ни епископ, ни пресвитер, ни диакон под предлогом благоговения не изгонял свою жену; а делающего это подвергает епитимии, а если он не исправляется, извергает. - Трульский Собор прямо изменил это правило по отношению к епископам. Так что данное Апостольское правило уже не действует.
Во вторых
Вы не указали тех, кто гнушается вином. Жданов говорит о разнице устроения организма народов живущих в зоне виноградарства и вне ее. И дифференцирует результаты.
О. Евгений вроде также высказался.
Насчет 5-го правила - ошибаетесь. Действуют и оба. Давайте еще пару правил самочинно отменим и смысл тогда переиначим? Кстати, а что вы понимаете под гнушением? Вряд ли Апостольские правила под этим понимают брезгливость. И привел я данное правило именно для тех, кто категорически против спиртного - как такового.
свящ. Евгений Л. писал(а) Срд, 12 Март 2008 19:20
А теперь скажите, в нашей стране есть право гражданина на определенную точку зрения политического, религиозного устроения общества? ("сухой закон", церковное правило о употреблении вина) или Вы считаете, что все должно подчинятся Вашей точке зрения? Что ставить и обсуждать эти вопросы запрещено?
Ну почему же запрещено? Я не против Жданова и его взглядов. И каждый имеет право на свою точку зрения. Плохо, когда эта точка становится нарицательной в плане тех, кто ее не поддерживает. Я, заметьте, о Жданове ни слова не сказал. Я только изумился некоторым постам в данной теме.
Обсуждать - пожалуйста, обсуждаем. Тут выссказывались о том, что вино алкогольные напитки вообще стоит отменить. Были приведены цитаты из Священного Писания в пользу вина. Или не так? Мы и обсуждали это до того момента, когда вы выссказались о том, что Писание само себе противоречит.
свящ. Евгений Л. писал(а) Срд, 12 Март 2008 19:20
Цитата:Что же касательно брачного состояния епископов, Церковь приняла такие меры, ссылаясь на апостола Павла, к Коринфяном, 7-я глава:
2 А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
33 а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею:
34 незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
35 Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно [служили] Господу без развлечения.Если бы Вы изучали Церковную историю по данному вопросу, то не стали бы сочинять то, что в деяниях Собора не присутствует. Правило принято под нажимом императора, когда в очередной раз область Карфагена вошла в рамки Византийсколй империи, и там обнаружился исчезнувший на Востоке женатый епископат.
А я и не говоил, что данная цитата из апостола Павла фигурировала на Соборе. Признаю свою ошибку в построении предложения. Но, согласитесь, когда пишешь с мобильного телефона - не все четко выходит. Я ее привел для того, чтобы изьяснить причину, по которой в наше время епископы неженаты. Или вы не согласны с таким пониманием?
свящ. Евгений Л. писал(а) Срд, 12 Март 2008 19:20
Цитата:постановления Церкви противоречат Священному Писанию? Простите, отец Евгений, еще раз, меня грешного, но вы вообще ересь несете.Я уже показал места, где и Священное Писание противоречит самому себе в разные периоды. Или Вы признаете полигамию?
Священное Писание в данном случае не противоречит себе. Просто следует различать именно исторические моменты, имеющие свое значение только в контексте истории. Это и многоженство, приведенное вами в пример, и закон ужичества, и обрезание. Так что давайте не будем путать понятия. Кому как не вам, опытному священнику это знать лучше, чем мне, "зеленому".
свящ. Евгений Л. писал(а) Срд, 12 Март 2008 19:20
Цитата:Именно чтобы епископу было удобнее управлять епархией, принято положение, согласно которому епископы должны быть неженаты. Посудите сами, отец Евгений, какая жена у епископа, если он должен сутками ездить и совершать службы на приходах епархии. Какой смысл и польза женщине иметь такого мужа?В Карфагенской (и Ранней) Церкви каждый натоятель крупного храма имел епископский сан. Если вспомнить период "Обновленчества" нашей церкви, то кафедры женатого епископата были совмещены с рамками благочиния, а в рамках области считалась митрополия. Белое духовенство (часть) очень охотно принимало епископскую хиротонию. Движение было построено очень серьезно с юридической (признание Советской Властью) и канонической стороны(часть движения возглявлял митр. Сергий Страгородский (будущий Патриарх), структура с ее устроением, анафемами в адрес Патр. Тихона, была принята и поддержана(!!!) Константинопольским Патриархатом.
Один вот только нюанс. Народ к данным либералам не пошел. Все у них было: храмы, семинарии, церковная пресса, отредактированное богослужение. А придет бабушка за святой водой, принесет ее домой, а она и испортится (не хранится, как святая). Они (женатые епископы) в этих газетах друг друга, как мучеников прославляли (что, типа голод переносят из-за отсутсвия паствы)
И что вы этим хотите сказать?
ИМХО, в моих словах нет ничего, что противоречит вашему изложению истории Церкви.
свящ. Евгений Л. писал(а) Срд, 12 Март 2008 19:20
Цитата:Все более и более складывается впечатление, что вы совершенно сознательно искажаете смысл Священного Писания.Вы лучше скажите в каком возрасте положено рукополагать в диаконы, а в каком в священники. Каноны при Вашем рукоположении были соблюдены? А то я начинаю сожалеть, что Вы – не иподиакон (как оно положено).
[/quote]
Вас ущемляет мой возраст? Отец Евгений, а не отговорка ли это? Я прекрастно осознаю свое недостоинство сана. Прекрастно осознаю свою юность. Вот только судить Господа за то, что мне попущено Им уже находится в сане - не смею. Согласен, возрастной барьер - нарушен. Но благодать священства от этого не "снимается", и не уничижается, как вы сами понимаете. А еще вспомним тайносовершительную молитву архиерея на хиротонии:
Цитата:Божественная Благодать, немощныя врачующая, и оскудевающия восполняющая... И я живу и служу, надеясьт на милость Божию, на Его поддержку и укрепление, а не на свои собственные силы. Потому лично меня - мой возраст не смущает. Да и тех прихожан, от которых я принимаю исповедь, и которым преподаю благословение. Нашего владыку - это тоже не смущает. Так почему я должен оправдываться пред вами? В связи с вашим старшинством по хиротонии?
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60615 является ответом на сообщение #60614] |
Ср, 12 Март 2008 20:50 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
свящ. Евгений Л. писал(а) Срд, 12 Март 2008 20:44Цитата:лицам в личку на мой счетА Вы чужую личку смотрите?
Нет, батюшка, я не имею ни административного, ни христианского права читать чужую переписку. Просто есть люди на форуме, которые искренне соболезнуют ситуации, когда один священник пытается другого выставить в нехорошем свете, да еще и за спиной.
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60619 является ответом на сообщение #60617] |
Ср, 12 Март 2008 21:01 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дорогие батюшки, простите Христа ради, я - человек не слишком воцерковленный и не разбираюсь в вопросах богословия. При этом я привыкла уважать духовенство, человек сана для меня и мне подобных до сих пор был авторитетом в вопросах веры и олицетворением высоких моральных качеств! То, что вы творите здесь, на форуме, при том, что старший из вас по возрасту выставляет себя далеко не с лучшей стороны, к сожалению подрывает авторитет духовенства в моих глазах, и возможно в глазах мне подобных. Поэтому прошу вас обоих, проявлять уважение к верующим и к друг другу хотя бы в великий пост! Извините за резкость!
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60620 является ответом на сообщение #3614] |
Ср, 12 Март 2008 21:01 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Читать все неохота, но краем глаза зацепила, что тут говорили о Жданове. Один раз я к нему ходила (у меня очень плохое зрение, мне говорили, он может помочь). Если честно, у меня создалось впечатление, будто я попала в секту. Больше всего поразило, что среди людей были даже две монахини! Мне хватило одной лекции, чтобы сбежать! Это было три года назад, впечатления были очень яркими
[Обновления: Ср, 12 Март 2008 21:03] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60622 является ответом на сообщение #60617] |
Ср, 12 Март 2008 21:09 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
свящ. Евгений Л. писал(а) Срд, 12 Март 2008 20:59Цитата:ни христианского права читать чужую переписку.Но читаю...
Даю вам слово христианина, что ни в чью личку я не ходил. Впрочем, можете связаться с администратором. и он вам подтвердит, что это невозможно.
Отец Евгений, давайте не будем лезть в дебри еще дальше. Отговорки и воду подливать в диалог можно сколько угодно, только воз на месте и останется.
Раз уж у нас с вами не выходит находить общего языка, давайте, по крайней мере, оставаться людьми. Как вам предложение? Выяснением отношений ни вы, ни я - ничего не добьемся.
Между мной и вам есть разница. Не только в возрасте. Я, по крайней мере, отвечаю на поставленные мне вопросы и не пытаюсь никого дискриминировать.
Вы и сами видите, что форум не впечатляют такие наши с вами разборки.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60671 является ответом на сообщение #60622] |
Ср, 12 Март 2008 23:26 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
О. Димитрий, благослови вас Господь за вашу работу на форуме, за ваше терпение, смирение, и не по годам, мудрость. За вашу личную помощь, за вашу воистину твердую веру, за ваше отношение к своему сану, за ваше потверждение православия как не имя, а воистину ВЕРА и смысл жизни.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60674 является ответом на сообщение #3614] |
Ср, 12 Март 2008 23:28 |
Ангелина85
Сообщений: 10
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Священнику Евгению
СИРАХ 2.1
1 Сын мой! если ты приступаешь служить Господу Богу, то приготовь душу твою к искушению:
2 управь сердце твое и будь тверд, и не смущайся во время посещения;
3 прилепись к Нему и не отступай, дабы возвеличиться тебе напоследок.
4 Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив,
5 ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу,- в горниле уничижения.
6 Веруй Ему, и Он защитит тебя; управь пути твои и надейся на Него.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60678 является ответом на сообщение #60671] |
Ср, 12 Март 2008 23:34 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Срд, 12 Март 2008 23:26О. Димитрий, благослови вас Господь за вашу работу на форуме, за ваше терпение, смирение, и не по годам, мудрость. За вашу личную помощь, за вашу воистину твердую веру, за ваше отношение к своему сану, за ваше потверждение православия как не имя, а воистину ВЕРА и смысл жизни.
Не надо, Елена. У нас тут больше на трагедию похоже.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60683 является ответом на сообщение #60678] |
Ср, 12 Март 2008 23:37 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Срд, 12 Март 2008 21:34баба яга писал(а) Срд, 12 Март 2008 23:26О. Димитрий, благослови вас Господь за вашу работу на форуме, за ваше терпение, смирение, и не по годам, мудрость. За вашу личную помощь, за вашу воистину твердую веру, за ваше отношение к своему сану, за ваше потверждение православия как не имя, а воистину ВЕРА и смысл жизни.
Не надо, Елена. У нас тут больше на трагедию похоже.
Так вижу. И мне страшно. Могу только одно сказать-
буди, Господи, милость Твоя на нас, якоже уповахом на Тя.
А про вашу работу на форуме-так я по личному примеру пишу, если б не ваши советы, вы знаете о чем я, то у нас бы не то что вера, даже делов бы не было....Еще раз спасибо вам.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60692 является ответом на сообщение #60683] |
Ср, 12 Март 2008 23:47 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Срд, 12 Март 2008 23:37Священник Димитрий писал(а) Срд, 12 Март 2008 21:34баба яга писал(а) Срд, 12 Март 2008 23:26О. Димитрий, благослови вас Господь за вашу работу на форуме, за ваше терпение, смирение, и не по годам, мудрость. За вашу личную помощь, за вашу воистину твердую веру, за ваше отношение к своему сану, за ваше потверждение православия как не имя, а воистину ВЕРА и смысл жизни.
Не надо, Елена. У нас тут больше на трагедию похоже.
Так вижу. И мне страшно. Могу только одно сказать-
буди, Господи, милость Твоя на нас, якоже уповахом на Тя.
А про вашу работу на форуме-так я по личному примеру пишу, если б не ваши советы, вы знаете о чем я, то у нас бы не то что вера, даже делов бы не было....Еще раз спасибо вам.
Спаси вас Господи!
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60725 является ответом на сообщение #60698] |
Чт, 13 Март 2008 04:03 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Из устава РПЦ
Цитата:Русская Православная Церковь при уважении и соблюдении существующих в каждом государстве законов осуществляет свою деятельность на основе:
а) Священного Писания и Священного Предания;
б) канонов и правил святых апостолов, святых Вселенских и Поместных Соборов и святых отцов;
в) постановлений своих Поместных и Архиерейских Соборов, Священного Синода и Указов Патриарха Московского и всея Руси;
г) настоящего Устава.
Не чьих то там рассуждений, а Священного Писания и Священного Предания
Т.е. отвергая святость св. писания кое кто идет против устава РПЦ. А значит против и самой РПЦ. На сем можно и прекратить разговор. Если кое кто идет прямо против церкви, принадлежит ли он к ней?
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60728 является ответом на сообщение #60725] |
Чт, 13 Март 2008 04:57 |
Анна 83
Сообщений: 85
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
26 Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.
(Гал.5:21-26)
[Обновления: Чт, 13 Март 2008 05:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60729 является ответом на сообщение #60728] |
Чт, 13 Март 2008 05:15 |
Анна 83
Сообщений: 85
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
О.Димитрию.
3 ... я просил тебя пребыть в Ефесе и увещевать некоторых, чтобы они не учили иному
4 и не занимались баснями и родословиями бесконечными, которые производят больше споры, нежели Божие назидание в вере.
5 Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,
6 от чего отступив, некоторые уклонились в пустословие,
7 желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.
(1Тим.1:3-7)
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60746 является ответом на сообщение #60617] |
Чт, 13 Март 2008 09:33 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
свящ. Евгений Л. писал(а) Срд, 12 Март 2008 20:59Цитата:ни христианского права читать чужую переписку.Но читаю...
А что,не приятно, когда такое дело бывает раскрыто?
Если Вы не находите аргументов в споре, то гадости по личкам рассылать - это достойно священника со стажем "на 15 лет больше", чем у о. Димитрия? Такое поведение приличествует старшему по хиротонии? Неужели слабо признаться - "так, мол, и так, рассылал, был не прав".
Цитата:Пятое Апостольское правило хочет, чтобы ни епископ, ни пресвитер, ни диакон под предлогом благоговения не изгонял свою жену; а делающего это подвергает епитимии, а если он не исправляется, извергает. - Трульский Собор прямо изменил это правило по отношению к епископам. Так что данное Апостольское правило уже не действует.
Во вторых
Вы не указали тех, кто гнушается вином. Жданов говорит о разнице устроения организма народов живущих в зоне виноградарства и вне ее. И дифференцирует результаты.
О. Евгений вроде также высказался.
А теперь скажите, в нашей стране есть право гражданина на определенную точку зрения политического, религиозного устроения общества? ("сухой закон", церковное правило о употреблении вина) или Вы считаете, что все должно подчинятся Вашей точке зрения? Что ставить и обсуждать эти вопросы запрещено?
[B]Вообще-то, это 51 правило.[/B] Нифига себе, перепутали...
И толкуется оно так:
Уже в самом начале существования церкви Христовой появились разные еретики, проповедующие, что грешно и не угодно Богу — жениться, есть мясо и пить вино, и воспрещали все это своим последователям. Такой взгляд проистекал из понятия гностиков о материи вообще, являющейся, по их учению, созданием диавола и, следовательно, — безусловным злом. Это ложное понятие особенно развилось у энкратитов и маркионитов, настаивавших более других гностиков на практическом применении подобного взгляда. Приведенные в начале этого толкования слова Св. Писания служат уже очевидным осуждением этого гностического учения о материи, как об абсолютном зле. То же находим и в Апостольских постановлениях (VI, 8, 10, 26), которые отличают маркионитов, гнушавшихся брака, мяса и вина в силу своих дуалистических принципов (добра и зла), от энкратитов, придерживавшихся этого взгляда по какой-то лицемерной гордости.
От упомянутых еретиков учение это начало проникать и в среду православных. Чтобы предупредить это зло, Ап. правило хвалит воздержание от брака и употребления мяса и вина с христианскою целью, т.е. как упражнение в добродетели (δι' άσκησιν), но оно резко осуждает всех, делающих это по еретическим побуждениям, и предписывает: каждому духовному лицу, придерживающемуся такого учения, указывать прежде всего на евангельское учение, если же оно не послушается и останется упорным во зле, то такового не только извергать из иерархической степени, но и вообще исключать совсем из церкви, как последователя еретического учения о воздержании. Наказание, налагаемое этим правилом на духовных лиц, по своим мотивам, такое же, какое налагается за преступления, упомянутые в 29-м и 30-м Ап. правилах.
53-е правило святых Апостол говорит: не должно во дни праздников, например, в субботу и в день Господень, или в какой бы то ни было другой [Прав. Апост. 64-е.], воздерживаться, как от гнусного, от вина и мяса, а мыслящий и поступающий так, "яко сожженный в собственной совести и бывающий виною соблазна многим", - если он клирик, должен быть извержен, а если мирянин, должен быть отлучен, за исключением того случая, если кто, постясь в определенные периоды времени, наравне с прочими днями будет соблюдать воздержание в субботу и в день Господень [Добавление из толк. Зонары.].
Клава писал(а) Срд, 12 Март 2008 17:50NEZP , Вас же просили картинку сменить!!! Неужели Вас не волнует, что Вы смущаете какое-то количество людей!
При всём моем уважении - меня, вон, аватарка Лукерии смущает - там тётя с перекрашеными глазами. Я же не прошу это удалить как пропаганду ЭМО-стиля? Аватарка не противоречит правилам форума, а учитывать пунктики людей - проще никакую не ставить.
[Обновления: Чт, 13 Март 2008 11:08] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60749 является ответом на сообщение #3614] |
Чт, 13 Март 2008 09:40 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
С аватарками тут у всех помоему не сложилось,надо только фото с паспорта....и то придеруться.
Глаза лукавые ,например ,скажут.
Или платка нет.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60779 является ответом на сообщение #60728] |
Чт, 13 Март 2008 11:04 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Анна 83 писал(а) Чтв, 13 Март 2008 04:5734 Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объядением и пьянством и заботами житейскими, и чтобы день тот не постиг вас внезапно,
35 ибо он, как сеть, найдет на всех живущих по всему лицу земному;
36 итак бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сих будущих [бедствий] и предстать пред Сына Человеческого.
(Лук.21:34-36)
***
18 Отвратительно пьянство их, совершенно предались блудодеянию; князья их любят постыдное.
(Ос.4:18)
***
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
26 Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.
(Гал.5:21-26)
Аня, вы сейчас привели замечательный цитаты в плане пьянства. Только опять хочу напомнить, что церковь и христиане и так придерживаются такой позиции. Достаточно слов апостола Павла "не упивайтеся вином". Поскольку человек в нетрезвом состоянии подвержен более исполнению чужой воли, навеянной как другими людьми, так и духами поднебесными. Потому в состоянии опьянения человек может сделать такие грехи, на которые на трезвую голову никогда не решится. Потому и блуд от пьянства, что в пьяном состоянии человек начинает блудить. Хотелось бы вспомнить то, что в Священном Писании блуд понимается не только в плане блудного сожительства. Блуд - это уклонение от праведной жизни. Вспомним притчу о блудном сыне.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60787 является ответом на сообщение #60729] |
Чт, 13 Март 2008 11:19 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Анна 83 писал(а) Чтв, 13 Март 2008 05:15О.Димитрию.
3 ... я просил тебя пребыть в Ефесе и увещевать некоторых, чтобы они не учили иному
4 и не занимались баснями и родословиями бесконечными, которые производят больше споры, нежели Божие назидание в вере.
5 Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,
6 от чего отступив, некоторые уклонились в пустословие,
7 желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.
(1Тим.1:3-7)
Аня, эьто вы мне? Давайте вспомним, кто из нас тут находил противоречия с Священном Писании? Если следовать логике и толкованиям о.Евгения, то данная цитата вообще для нас неприменима, поскольку апостол Павел писал это именно применительно к Ефесу... Ведь так выходит?
Это я то признаю абсолютную Богодухновенность Писания, потому могу спокойно принять эту цитату, как действительную и для нас, живущих сейчас.
Далее, не я первый начал это. Потому, я и не против прекратить всякие басни, которых тут уже наслышался столько... Достаточно вспомнить наши предыдущие споры. Но, как видите - никак не выходит. Как я уже писал, воз и ныне там. К моему горькому сожалению.
Что ж вы думаете, я сугубо из гордости и самолюбия спорю с вашим батюшкой? Так я тут никогда не кичился ни своим умом, ни образованием, ничем вообще. Я грешный и недостойный иерей.
Я вам напомню ставленническую клятву, которую приносит ставленник у Престола Божия накануне хиротонии. Там есть клятва, что ставленник обязуется соблюдать каноны и положения Церкви и защищать их. И я пытаюсь всего-навсего исполнить это, насколько это в моих силах.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60797 является ответом на сообщение #3614] |
Чт, 13 Март 2008 11:59 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Анна-NEZP.Добрый день! Каждый волен выбирать картинку, передающую СВОЮ сущность, я так воспринимаю, когда "виртуально"общаюсь. Бокал и рука - это не Ваше, я, лично, привыкла Вас представлять несколько иначе. Если бы меня попросили убрать смущающее( кого-либо, пусть даже одного человека)изображение, я бы это сделала, по любви, стараясь никого не соблазнять. А Вас попросили, и даже ассоциации людей и последующие за этим дрязги Вас не смутили. Я не понимаю, зачем Вам это надо? Ведь Вы здесь давно, пример бы показали...У Вас отличные фотографии были; я так и не нашла у себя такой, чтобы при уменьшении не терялось качество.Извините, не сдержалась.
[Обновления: Чт, 13 Март 2008 12:00] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60803 является ответом на сообщение #3614] |
Чт, 13 Март 2008 12:23 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
М-да...помню, как Жданов говорил, что надо чуть ли не ежедневно очищать организм и НИКОГДА не пить ничего алкогольного...Вообще, у меня тогда создалось впечатление, что люди повернуты на теме алкоголя, еды и очищения организма - бр-р-р...Даже закралась крамольная мысль, что Жданов - бывший "любитель чрезмерных доз спиртного"...
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60818 является ответом на сообщение #60797] |
Чт, 13 Март 2008 13:37 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Клава писал(а) Чтв, 13 Март 2008 11:59 Если бы меня попросили убрать смущающее( кого-либо, пусть даже одного человека)изображение, я бы это сделала, по любви, стараясь никого не соблазнять. А Вас попросили
А потом попросили не убирать аватарку. Так что, Ане разорваться что ли, пытаясь угодить всем без исключения? А вообще глупо акцентироваться на аватарке, если посмотреть на авы многих участников, то они могут вызывать сомнения. Свое мнение о человеке составляют не по аватарке, а по тому, что он пишет. Я воспринимаю людей именно по постам, а не по авикам и никам
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60827 является ответом на сообщение #3614] |
Чт, 13 Март 2008 14:06 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А я, Гала, воспринимаю всё вкупе.Если бы аваторка была не нужна, её бы не придумали. Я долго думала, что этот бокал с "когтистой" ручкой только меня смущает...
[Обновления: Чт, 13 Март 2008 15:40] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60831 является ответом на сообщение #60818] |
Чт, 13 Март 2008 14:10 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Gala писал(а) Чтв, 13 Март 2008 13:37Клава писал(а) Чтв, 13 Март 2008 11:59 Если бы меня попросили убрать смущающее( кого-либо, пусть даже одного человека)изображение, я бы это сделала, по любви, стараясь никого не соблазнять. А Вас попросили
А потом попросили не убирать аватарку. Так что, Ане разорваться что ли, пытаясь угодить всем без исключения? А вообще глупо акцентироваться на аватарке, если посмотреть на авы многих участников, то они могут вызывать сомнения. Свое мнение о человеке составляют не по аватарке, а по тому, что он пишет. Я воспринимаю людей именно по постам, а не по авикам и никам
"Раз пошла такая пьянка...", то я тоже про аву вставлю. Мона?
Чисто моё мнение и желание...
Мне вот хотелось бы видеть на аватарках реальные личики реальных пользователей, а не открыточных пупсиков, цветочки, зверюшечек и т.д. Конечно, это лучше, чем совсем ничего, хоть сразу вспоминаешь, с кем дело имеешь и речь ведёшь...
Но всё-таки живого человека себе не представляешь... А хотелось бы!
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60841 является ответом на сообщение #59761] |
Чт, 13 Март 2008 14:26 |
Лукерия2
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Малая Мочулка
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Пнд, 10 Март 2008 21:04Лукерия... Это все понятно, вы пишите с самыми благими намерениями... Пьянству бой, и т.д. и т.п. Но складывается впечатление, что вы и в нас углядели отпетых пьяниц или алкогольных баронов - двигателей этой индустрии.
Никто же тут не утверждает, что пьянство - хорошо. Апостол Павел предупреждает: "Не упивайтеся вином, в нем же есть блуд".
Но апостол говорит "не упивайтеся", а не "не пейте".
Конечно, должна быть всегда мера, всегда должна быть норма и золотая середина. Поить детей - это неправильно, конечно. Хотя лет этак с семнадцати в честь праздника 50 грамм хорошего вина сыну - это уже далеко не зло и не подталкивание к алкоголизму. Один мой хороший знакомы сказал правильную фразу: детей нужно учить пить правильно.
Скажу честно, до совершеннолетия я не ходил с одноклассниками "на пиво", не видел в этом ни какого смысла и четко понимал, что это проосто ненужно. Потому что РАНО. Такое понятие мне привили родители. Я им очень благодарен.
И это говорит священник???!
Он благословляет спаивать детей уже с 17 лет.
Цитата:"Каков поп,таков и приход,виртуальный":(http://www.hristianka.ru/forum/mv/msg/2260/0/360/)
А вот, как он сам называет свой "приход" в теме "мелкий грех"
Цитата:Вы уличили всех и во всем, открыли все "мерзости" данного форума и его участников. Так не пора ли вам, смиренной, кроткой и праведной матушке удалиться из сего Содома и Гоморры, дабы и вас гнев Божий не опалил серой огненной?
И не оглядывайтесь, если решите уйти. А то один соляной столб органической соли история Мертвого Моря уже имеет.
Хорошо, наверное,быть верховным жрецом имея жрицей бабу ягу, которая говорит следующее:
Цитата:
Цитата:Иисус-алкоголик, (прости Господи), апостолы все поголовно пьяници,
причем по, не всем понятной, природе этого форума, почему то приписывает свои слова мне. Но кто с ней не согласен тот пртиворечит писанию.
Цитата:Бредит профессор (или кто он там).
Цитата:
отпеть погибших от водки, пьяных погибших. Мы, говорит, не можем. Это самоубийцы. Церковь не может их не отпевать… ничего. Поминать нельзя.
Милочка, професор не бредит, к сожалению слова эти сказал владыка Викентий.
Цитата:Ваш владыка Викентий был, ваш епископ, уехал он от вас недавно, с ним разговаривали. Он показывает, вот стопка у меня заявлений, просят отпеть погибших от водки, пьяных погибших. Мы, говорит, не можем. Это самоубийцы. Церковь не может их не отпевать… ничего. Поминать нельзя. Говорит: «Какое слово божье? Деревни все уже поспились. И хакасские и русские. И уж тем более тувинские».
Священник Димитрий говорит, что денег ни у кого никогда не просил.Тут вы либо плохо себя знаете, либо нагло врете, ибо вот из темы "нравиться ли мне моя жизнь" или "кому на Руси жить хорошо"
Священник Димитрий писал(а) Птн, 22 Февраль 2008 22:32Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 22 Февраль 2008 22:31
У меня все есть и даже с лихвой.
как хорошо... Пришлите мне денег тогда, пожалуйста... А то храм реставрировать надо, а не за что...
Обратила внимание на время отправления постов С-ка Димитрия
Священник Димитрий Срд, 12 Март 2008 11:36
Срд, 12 Март 2008 12:53
Срд, 12 Март 2008 13:11
Чтв, 13 Март 2008 11:04
Чтв, 13 Март 2008 11:19
Раз уж вы всегда отвечаете на вопросы, ответьте и мне когда вы упеваете совершать великопостное служение Или это вы между молитвами Ефрема Сирина успеваете писать, а о чем в молитве речь идет, хотя бы знаете?
К тому же вам полезней было бы послушать чтение псалтыри, может тогда вы бы больше цитировали пророка Давида, а не своих хороших приятелей.
И еще, раз уж тут вспомнили шторки то и я выскажусь.
Если бы на территорию храма зашли бы бродячии собаки и стали бы там заниматься тем, чем вы со своей м тушкой, я бы их прогнала, хотя они и не понимают, что творят.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60842 является ответом на сообщение #60787] |
Чт, 13 Март 2008 14:27 |
Лукерия2
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Малая Мочулка
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Это для любителей культурно выпить
Во все века, соратники, распространение алкоголя в обществе держалось на лжи. И всё, что вы когда-либо слышали хорошего, полезного, положительного об алкоголе, всё это от начала и до конца ложь. Но самая страшная ложь, которую распространяют об алкоголе, это ложь о том, что дескать вот пили бы все культурно, пили бы все умеренно, тогда б никакого пьянства, алкоголизма у нас и не было. Я ещё не встречал за свою жизнь ни одного пьяницу или алкоголика, который бы себя в грудь колотил и доказывал что он пьяница и алкоголик. Ни одного не встречал. Все себя в грудь колотят, кричат:
— Я пью умеренно.
— Ну как же умеренно, ты ж вчера под забором лежал?
— Ну мало ли там… Споткнулся, упал. А вообще-то пью умеренно. Я пью на свои, пью по случаю, пью с друзьями, у меня просто мера другая, вот и всё. А душа-то, как говорится, меру-то знает.
В русском языке, соратники, словосочетание «культурное, умеренное употребление алкоголя» абсолютно бессмысленно. Речь ведь идёт о человеческом пороке. Употребление алкоголя в любых дозах и по любому поводу — это одна из опаснейших разновидностей наркомании. И как к любому пороку применить понятия «слегка», «чуть-чуть», «культурно», «умеренно» — ну такая глупость получится, хохотать будете. Резанёт вам слух словосочетание такое: «культурное хулиганство»? Что бы это значило? Ну я так понимаю, когда хулиган по физиономии бьют, а при этом не выражаются. «О, сегодня культурные хулиганы били, даже матом не матерились». Или, скажем, «умеренное воровство». Что бы это значило? Ворую, но умеренно. Так ты воруешь или нет? Нет, я ворую, но умеренно, я, в общем, вроде и не ворую. Раз он умеренно ворует.
Геннадий Андреевич Шичко в свой метод ввёл одно из важнейших центральных понятий «алкогольный программист». Алкогольный программист — это человек, который формирует у наших детей алкогольную программу. Очень опасный человек. А кто он физически, этот алкогольный программист?
Вот человек пьяный, лежит в луже посреди дороги. Как вы думаете — пьяный в луже посреди дороги — он является алкогольным программистом, а? Может он у наших детей вызвать положительную установку на употребление алкогольного яда? Нет. Это самый полезный в нашем обществе человек — который пьяный в луже, посреди дороги валяется. Потому что он является противоалкогольным программистом. Все наши дети, от года до пятнадцати, мимо него идут и знают: дядька налакался вот из тех вот бутылок что в гастрономе продают. И у детей возникает сомнение: «Ну как же так? Как же так? Вот опять Штирлица показывали. Штирлиц напьётся, накурится, всех фашистов одной левой побеждает. А тут дядька с этих же бутылок, сигарет — рога в землю и не шевелится. Что-то тут не то». А кто ж тогда является алкогольным программистом?
А вот алкогольным-то программистом как раз и является человек, который пьёт культурно, пьёт умеренно. Он пьёт и ничего с ним не случается. В вытрезвитель он не попадает. Морду он, извините, никому не набивает. Да он на доске почёта висит. Вот дети на таких смотрят и говорят: «О, буду пить как этот дядя-тётя. Не как тот в луже, а как вот этот».
И получается первый парадокс Шичко. Человек, который лежит в луже под забором, он является алкогольным самоубийцей. Он себя убивает алкоголем, он очень скоро погибнет. Но при этом он приносит колоссальную пользу обществу. Он из этой лужи вопиёт к нашей совести, разуму, сознанию: «Люди, остановитесь! Да что ж вы делаете? Вот так как для индейцев в Америке вот этой лужей всё для вас и кончится». А человек, который по праздникам поднимает фужер с шампанским, этот человек по сути является самым настоящим алкогольным убийцей.
Геннадий Андреевич Шично точно посчитал и доказал: за семнадцать лет культурного поднятия фужера с шампанским лично с этого культуропитейщика десять детей берут пример. За семнадцать лет эти десять детей втягиваются в пьянство. За семнадцать лет двое из десяти спиваются, один безнадёжно и погибает. Семнадцать лет поподнимал фужер с шампанским и одного человека убил. Не себя. Себе ничего плохого не сделал. Человека другого убил. Ещё семнадцать лет поподнимал и второго убил. Вот в этом, соратники, и заключается вся преступная суть вот этой теории культурного пития. У нас в стране бушует эпидемия пьянства. Миллион пьяниц-алкоголиков каждый день убивают. Двести пятьдесят дебильных людей калечат. Но эти алкоголики и дебилы — это жертвы эпидемии. А разносчиками эпидемии, спидоносцами, являются как раз люди, которые пьют культурно, пьют умеренно. Именно вот эти вот люди и передают эстафету пьянства из нашего поколения в поколение наших детей.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60843 является ответом на сообщение #3614] |
Чт, 13 Март 2008 14:29 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Ой, какие большие страшные чёрные буквы! И как много! Фу!
открыла и сразу закрыла! Страшно читать!
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60844 является ответом на сообщение #60831] |
Чт, 13 Март 2008 14:30 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тема вообще плодовитая оказалась. Вино обсудили, Писание и Предание тоже, теперь за аватарки и маникюр возьмемся.
Как славно, что всё так компктно, а то пришлось бы 3 новые темы открывать.
Давайте предоставим Ане самой выбирать себе аватарку. Ничего крамольного нет. Там ведь не пьяная мадам с диким макияжем изображена.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60845 является ответом на сообщение #60844] |
Чт, 13 Март 2008 14:32 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
О! У меня вопрос: почему у Лукерьи на аватарке изображена девушка с такими СИЛЬНО подведенными глазами?
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 06:31:25 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04853 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
