Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Давайте обсудим творчество Достоевского и Толстого...
| Давайте обсудим творчество Достоевского и Толстого... [сообщение #55343] |
Вт, 26 Февраль 2008 17:12  |
Прасковея
Сообщений: 35
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Недавно взяла в руки роман "Братья Карамазовы",читала его лет в 14,но сейчас решила перечитать....и подумала,а стоит ли его читать новоначальным...насколько я помню,там немало противоречивых моментов...
И еще хотелось бы узнать ваше мнение о Толстом..ведь он неоспоримо талантливый писатель,оплот русской литературы,но вместе с этим многие его произведения выступают против православной церкви..
|
|
|
|
| Re: Давайте обсудим творчество Достоевского и Толстого... [сообщение #55351 является ответом на сообщение #55343] |
Вт, 26 Февраль 2008 17:27  |
Ната
Сообщений: 156
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Для меня "Братья Карамазовы" стали переломным моментом, одним из важных событий, которые привели меня к вере. Я сейчас опять перечитываю эту книгу. Могу сказать, что многое из того, что в нее вложено, я при первом прочтении просто не понимала, а воспринимала то, что было доступно мне в тот конкретный момент жизни с тем багажом, который у меня был. Даже уже затрудняюсь ответить, что это было. Но потрясение было. Это точно.
Полезно ли новоначальным.. Я стала новоначальной через 2 месяца после прочтения "Карамазовых". Никакую художественную литературу читать уже не могла.
|
|
|
|
| Re: Давайте обсудим творчество Достоевского и Толстого... [сообщение #55353 является ответом на сообщение #55343] |
Вт, 26 Февраль 2008 17:31 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Прасковея писал(а) Втр, 26 Февраль 2008 17:12Недавно взяла в руки роман "Братья Карамазовы",читала его лет в 14,но сейчас решила перечитать....и подумала,а стоит ли его читать новоначальным...насколько я помню,там немало противоречивых моментов...
И еще хотелось бы узнать ваше мнение о Толстом..ведь он неоспоримо талантливый писатель,оплот русской литературы,но вместе с этим многие его произведения выступают против православной церкви..
Монолог Ивана Карамазова Вы имеете в виду? Так это традиционный взгляд неверующего человека на промысел Божий. А почему не полезно новоночальным? Там очень много истинно духовных вопросов решается. Согласна с Натой. Достоевский вообще как христоматия по православию.
|
|
|
|
| Re: Давайте обсудим творчество Достоевского и Толстого... [сообщение #55355 является ответом на сообщение #55353] |
Вт, 26 Февраль 2008 17:37 |
Ната
Сообщений: 156
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
И эта черта Достоевского - исследовать вместе с читателем, предлагать различные точки зрения, не навязывать свое мнение - очень располагает и настраивает на поиск, на анализ. Достоевский в своем творчестве не нарушает свободу читателя, дает ему право выбирать, уважает в читателе личность.
|
|
|
|
| Re: Давайте обсудим творчество Достоевского и Толстого... [сообщение #55356 является ответом на сообщение #55343] |
Вт, 26 Февраль 2008 17:39 |
Tathy
Сообщений: 453
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Прасковея писал(а) Втр, 26 Февраль 2008 17:12И еще хотелось бы узнать ваше мнение о Толстом..ведь он неоспоримо талантливый писатель,оплот русской литературы,но вместе с этим многие его произведения выступают против православной церкви..
И не только произведения. Я с огромным интересом прочитала обращение Толстого к духовенству, ответ на него Иоанна Кронштадского, мнение писателя об отлучении его от церкви...
Если кому-то еще интересно, почитайте здесь: http://www.politforums.ru/patriot/1193495975.html
[Обновления: Вт, 26 Февраль 2008 18:05] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Давайте обсудим творчество Достоевского и Толстого... [сообщение #57482 является ответом на сообщение #57481] |
Вт, 04 Март 2008 00:22 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Лина Поли писал(а) Втр, 04 Март 2008 00:18Разрешите пожалуйста не обсуждать.Достоевский очень тяжелый, а по поводу Толстого, что тут обсуждать если он не принимал православную церковь?
А что, кроме православной церкви и её приятелей обсуждать нечего?
|
|
|
|
| Re: Давайте обсудим творчество Достоевского и Толстого... [сообщение #57507 является ответом на сообщение #57482] |
Вт, 04 Март 2008 01:27 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лина,оч.жаль,что мою ссылку удалили-найдите сами на сайте журнала "Нескучный сад"-очень хорошо объясняет все стереотипы по поводу "Достоевский-тяжелый писатель" и "православные обязательно должны любить Достоевского".(или в личку напишите-кину ссылку)
|
|
|
|
| Re: Давайте обсудим творчество Достоевского и Толстого... [сообщение #57529 является ответом на сообщение #57507] |
Вт, 04 Март 2008 09:17 |
Tathy
Сообщений: 453
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга А.М. писал(а) Втр, 04 Март 2008 01:27Лина,оч.жаль,что мою ссылку удалили-найдите сами на сайте журнала "Нескучный сад"-очень хорошо объясняет все стереотипы по поводу "Достоевский-тяжелый писатель" и "православные обязательно должны любить Достоевского".(или в личку напишите-кину ссылку)
Я успела прочитать до удаления ссылки - спасибо, интересно
Единственное, что хочется сказать - это личное мнение автора статьи, совпашее с мнением Ольги, о том, что существуют якобы такие стереотипы... Личное мнение - прекрасно и интересно, но вот делать на основе такой частности общий вывод о наличии каких-то стереотипов, да еще и думать, что одно мнение что-то объясняет или опровергает - нет такого
У всех свое личное восприятие прочитанного. Я с автором полностью не согласна по ряду тезисов, но статью, тем не менее, прочла с большим интересом
А по поводу православия в контексте обсуждаемого - не зашоривайтесь, пожалуйста! Мерка книги только лишь по отношению к церкви ее автора очень мешает многим читателям адекватно воспринимать написанное
|
|
|
|
| Re: Давайте обсудим творчество Достоевского и Толстого... [сообщение #57536 является ответом на сообщение #55343] |
Вт, 04 Март 2008 09:31 |
Одуванчик
Сообщений: 176
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я думаю, что творчество Достоевского не такое уж и тяжелое. Я вообще по своей природе не очень люблю читать, и когда я училась в школе,литературу мне было делать крайне не охото. Однако, первое произведение, которое я с удовольствием вязалась читать в школе, это когда мы проходили "Преступление Наказание" Достоевского. А потом его роман "Идиот" я уже выбрала сама в колледже для анализа. Я думаю, что "Братья Карамазовы" тоже шедевр ничуть ни хуже, который будет полезно почитать любому человеку.
По поводу Толстого, в детстве я его читала с удовольствием, но "Войну и мир" я так и не дочитала и мама в школе мне пересказывала что там произошло. Может быть он и талантливый писатель, как многие говорят, не знаю, но своим толкованием Евангелия он все сказал о своем внутреннем мире, и православным писателем его явно не назовешь, скорее антиправославным. Не хочу его осуждать, но запутавшись сам, сбиваются с верного пути другие люди, которые так же мало еще знают о вере. Говорят, что он хотел покаяться в конце жизни, пошел в монастырь, но перед входом в храм передумал и повернулся обратно.
|
|
|
|
| Re: Давайте обсудим творчество Достоевского и Толстого... [сообщение #57541 является ответом на сообщение #57455] |
Вт, 04 Март 2008 09:38 |
Ната
Сообщений: 156
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Прасковея, так а что Вы разделяете в ответе, который Вам понравился? А статью по той же ссылке Степаняна читали? О ней что скажете? По-моему, текст "А можно я не буду любить Достоевского" притянут за уши. Взял себе человек тему: написать о том, что можно не любить в Достоевском, и все, что в голову только пришло, слепил в один текст. Вообще постановка вопроса: "А можно..." Да, конечно, можно! Любить ведь точно никто не заставляет.
Что касается новоначальных, да и всех прочих. Я не знаю, как кто, а я, если "не идет" книга, прочитать ее не могу. Кроме того, как мне кажется, когда человек приходит к вере, ему становится (особенно на первом этапе) не до художественной литературы. Вопросы исповеди, покаяния, поста, изменения жизни, налаживания взаимоотношений и свтоотеческая литература по этим темам занимают практически все внимание.
|
|
|
|
| Re: Давайте обсудим творчество Достоевского и Толстого... [сообщение #57543 является ответом на сообщение #57541] |
Вт, 04 Март 2008 09:44 |
Tathy
Сообщений: 453
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ната писал(а) Втр, 04 Март 2008 09:38По-моему, текст "А можно я не буду любить Достоевского" притянут за уши. Взял себе человек тему: написать о том, что можно не любить в Достоевском, и все, что в голову только пришло, слепил в один текст. Вообще постановка вопроса: "А можно..." Да, конечно, можно! Любить ведь точно никто не заставляет.
Ната, хорошо сказано
|
|
|
|
| Re: Давайте обсудим творчество Достоевского и Толстого... [сообщение #57598 является ответом на сообщение #57481] |
Вт, 04 Март 2008 11:48 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лина Поли писал(а) Втр, 04 Март 2008 00:18 а по поводу Толстого, что тут обсуждать если он не принимал православную церковь?
Действительно, что о Толстом говорить, раз он не православный писатель? Давайте вообще всех неправославных писателей в топку!
Где - то уже была такая тема - что нельзя Толстого читать, потому что он высказывался против Церкви.
|
|
|
|
| Re: Давайте обсудим творчество Достоевского и Толстого... [сообщение #57669 является ответом на сообщение #57598] |
Вт, 04 Март 2008 14:15 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Втр, 04 Март 2008 11:48Лина Поли писал(а) Втр, 04 Март 2008 00:18 а по поводу Толстого, что тут обсуждать если он не принимал православную церковь?
Действительно, что о Толстом говорить, раз он не православный писатель? Давайте вообще всех неправославных писателей в топку!
Где - то уже была такая тема - что нельзя Толстого читать, потому что он высказывался против Церкви.
Мне кажется, что очень многие писатели, хоть и были вроде далеки от православия, но в конце концов возвращали нас к ОСНОВАМ.
Взять , к примеру, главных героев "Войны и мира": Болконского, Наташу и Пьера. (Я считаю "В и М" хрестоматией русской жизни)
Автор проводил своих героев (и нас с ними) через непростые жизненные искания, а приходили они к ценностиям семьи, любви, мира, жервенности(не во имя "великих" гос идеалов, а во имя любви, сострадания)
Болконский - После поиска великих идеалов видет , что над всеми жизненными метаниями есть ВЕЛИКОЕ НЕБО!
Пьер искал правды, был и повесой, и масоном чуть не стал убийцей, а нашел себя в семье и любви.
Наташа искала неземной любви, а пришла к тому, что женское счастье (простое, земное, человечное) может измерится цветом детских пеленок (матери меня поймут!)
Разве чуткий, думающий человек не сможет сделать правильных выводов из великих произведений!
Говорят "истина рождается в споре", а на самом деле все ИСТИНЫ УЖЕ родились давным-давно! Мы в своих сомнениях, метаниях и спорах открываем для себя "велосипеды". Хотя, то что не выстрадано и не испытано на своей шкуре, зачастую и ценится меньше.
|
|
|
|
| Re: Давайте обсудим творчество Достоевского и Толстого... [сообщение #58551 является ответом на сообщение #57669] |
Пт, 07 Март 2008 01:45 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Сеамни писал(а) Втр, 04 Март 2008 14:15
Мне кажется, что очень многие писатели, хоть и были вроде далеки от православия, но в конце концов возвращали нас к ОСНОВАМ.
Взять , к примеру, главных героев "Войны и мира": Болконского, Наташу и Пьера. (Я считаю "В и М" хрестоматией русской жизни)
Автор проводил своих героев (и нас с ними) через непростые жизненные искания, а приходили они к ценностиям семьи, любви, мира, жервенности(не во имя "великих" гос идеалов, а во имя любви, сострадания)
Болконский - После поиска великих идеалов видет , что над всеми жизненными метаниями есть ВЕЛИКОЕ НЕБО!
Пьер искал правды, был и повесой, и масоном чуть не стал убийцей, а нашел себя в семье и любви.
Наташа искала неземной любви, а пришла к тому, что женское счастье (простое, земное, человечное) может измерится цветом детских пеленок (матери меня поймут!)
Разве чуткий, думающий человек не сможет сделать правильных выводов из великих произведений!
Говорят "истина рождается в споре", а на самом деле все ИСТИНЫ УЖЕ родились давным-давно! Мы в своих сомнениях, метаниях и спорах открываем для себя "велосипеды". Хотя, то что не выстрадано и не испытано на своей шкуре, зачастую и ценится меньше.
(Блин, Пьер стал философом и намёк, что заговорщиком.)ворчу...
[Обновления: Пт, 07 Март 2008 07:30] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Давайте обсудим творчество Достоевского и Толстого... [сообщение #61221 является ответом на сообщение #58551] |
Пт, 14 Март 2008 11:42 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Всем доброго дня.
Очень интересная тема. Действительно, некоторые критики( по-моему это Ю.Селезнев, Розанов) сравнивают творчество Толстого и Достоевского.Я читала, что Толстой описывает в своих произведениях душевный мир человека и делает больший акцент на описании внешнего мира, а Достоевский - это духовный мир человеческой души, он выворачивает ее наизнанку перед читателем со всеми страстями.
Кстати, сравнивают и главные их произведения, и даже название у них "говорящее" . "Война и мир" - "Преступление и наказание".
Я вечером что-нибудь найду по этой теме. Очень люблю Достоевского, хотя его очень тяжело читать - всю душу как будто "расковыривает"ножом.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пн дек 23 08:54:58 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01409 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
