Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь?
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57366 является ответом на сообщение #57355] |
Пн, 03 Март 2008 19:04   |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Никто сейчас десятину не требует,т.к. это в основном людям не по силам по множеству причин.И не обязательно платить десятину,можно начать с значительно меньших сумм,главное-это милосердие и сострадание ближнему,а не процент с дохода-кто сколько считает нужным/возможным,тот столько пусть и платит.
Вот хорошее Слово о малом доброделании
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
http://www.librarium.orthodoxy.ru/dobrodel.htm
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57368 является ответом на сообщение #57365] |
Пн, 03 Март 2008 19:13 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Пнд, 03 Март 2008 21:04Ёж-жка писал(а) Пнд, 03 Март 2008 19:01Такие люди, наверное, есть. Но их меньше, чем тех, которые готовы если не содержать, то поддержать церковь. Малой долей. Но искренне, без раздумий -это самое главное. И дать желающим поддержать церковь эту возможность - это помочь сделать шаг навстречу церкви.это Вы о нас с Вами?
Я-то 10-ю долю дохода вряд ли добровольно куда платить буду (честно! кого обманывать?) а небольшую сумму на церковь - буду! А я - не самая положительная человека! Много, много окружающих гораздо лучше меня , и думаю, что от души станут вносить ежемесячно деньги. Люди и поболее двадцатки заплатят.
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57373 является ответом на сообщение #57368] |
Пн, 03 Март 2008 19:27 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Ёж-жка писал(а) Пнд, 03 Март 2008 19:13
Я-то 10-ю долю дохода вряд ли добровольно куда платить буду (честно! кого обманывать?) а небольшую сумму на церковь - буду! А я - не самая положительная человека! Много, много окружающих гораздо лучше меня , и думаю, что от души станут вносить ежемесячно деньги. Люди и поболее двадцатки заплатят.
Конечно! Вот у меня мама вообще неверующая, а двадцатку бы по такой квитанции дала бы, сто пудов!
[Обновления: Пн, 03 Март 2008 19:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57375 является ответом на сообщение #56799] |
Пн, 03 Март 2008 19:31 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
это будут одноразовые движение души людей ,которые оплатят опять же нееосознанно и с чувством полного удовлетворения будут думать ,что они великие меценаты.Увы ,увы,верующие люди-прелестны.Что говорить о простых мирянах. А церковь по-прежнему будет держаться на искренне верующем человеке,который не заходит в храм только на Пасху куличи посвятить...а является Членом Церкви,семьи,который помогает духовно,материальнои физически,живущий жизнью Церкви.
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57385 является ответом на сообщение #57375] |
Пн, 03 Март 2008 19:51 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Пнд, 03 Март 2008 21:31это будут одноразовые движение души людей ,которые оплатят опять же нееосознанно и с чувством полного удовлетворения будут думать ,что они великие меценаты.Увы ,увы,верующие люди-прелестны.Что говорить о простых мирянах. А церковь по-прежнему будет держаться на искренне верующем человеке,который не заходит в храм только на Пасху куличи посвятить...а является Членом Церкви,семьи,который помогает духовно,материальнои физически,живущий жизнью Церкви.
Наташа, ну что ж ты такого плохого мнения о людях. Кто же за 20 руб будет думать, что он - меценат. И не разовые движение, а регулярные. Может и духовно потянет... работать ведь надо с людьми, у нас вон кресный ход был, как радостно, все глазеют, руками машут. А человечина подумает, что и его маленькая лепта есть, не чужой. Вот бы семью-то расширять , Господь только возрадуется. А не то, что :"вот мы-истинные , а вы-неизвестно кто!". Мы для Него-все одинакие.
Поблагодарили бы когда людей, сказали бы сколько за год перечислено и на что потрачено. Помощь бы в основном - на малые да бедные храмы, заброшенные, которые в деревушках, сёлах.
А большие, городские снизили бы некоторые "драконовские" цены (есть такие и исключений не делают!)
Раз народ помогает церкви - церковь тож навстречу идёт...
Мечты....
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57390 является ответом на сообщение #57385] |
Пн, 03 Март 2008 19:58 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Ёж-жка писал(а) Пнд, 03 Март 2008 19:51
Наташа, ну что ж ты такого плохого мнения о людях. Кто же за 20 руб будет думать, что он - меценат. И не разовые движение, а регулярные. Может и духовно потянет... работать ведь надо с людьми, у нас вон кресный ход был, как радостно, все глазеют, руками машут. А человечина подумает, что и его маленькая лепта есть, не чужой. Вот бы семью-то расширять , Господь только возрадуется. А не то, что :"вот мы-истинные , а вы-неизвестно кто!". Мы для Него-все одинакие.
Поблагодарили бы когда людей, сказали бы сколько за год перечислено и на что потрачено. Помощь бы в основном - на малые да бедные храмы, заброшенные, которые в деревушках, сёлах.
А большие, городские снизили бы некоторые "драконовские" цены (есть такие и исключений не делают!)
Раз народ помогает церкви - церковь тож навстречу идёт...
Мечты....
Ёж-жка, ну как хорошо, что Вы пришли в мою темку! Такая поддержка! Спасибо Вам!
(Теперь я даже могу слегка и отдохнуть ...)
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57391 является ответом на сообщение #57390] |
Пн, 03 Март 2008 20:00 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
солана писал(а) Пнд, 03 Март 2008 19:58Ёж-жка писал(а) Пнд, 03 Март 2008 19:51
Наташа, ну что ж ты такого плохого мнения о людях. Кто же за 20 руб будет думать, что он - меценат. И не разовые движение, а регулярные. Может и духовно потянет... работать ведь надо с людьми, у нас вон кресный ход был, как радостно, все глазеют, руками машут. А человечина подумает, что и его маленькая лепта есть, не чужой. Вот бы семью-то расширять , Господь только возрадуется. А не то, что :"вот мы-истинные , а вы-неизвестно кто!". Мы для Него-все одинакие.
Поблагодарили бы когда людей, сказали бы сколько за год перечислено и на что потрачено. Помощь бы в основном - на малые да бедные храмы, заброшенные, которые в деревушках, сёлах.
А большие, городские снизили бы некоторые "драконовские" цены (есть такие и исключений не делают!)
Раз народ помогает церкви - церковь тож навстречу идёт...
Мечты....
Ёж-жка, ну как хорошо, что Вы пришли в мою темку! Такая поддержка! Спасибо Вам!
(Теперь я даже могу слегка и отдохнуть ...)
и я нмножко перехвачу кысню.
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57397 является ответом на сообщение #57388] |
Пн, 03 Март 2008 20:10 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Пнд, 03 Март 2008 21:57Йожык,может я и утрирую
но поверь-внешние люди мне уже сколько гадостей про Православие наговорили,про продажных попов,воровство и еще много гадостей о меньшинствах в Православии,о кражах кусочков мощей,монахов-гомиков,попов-алкоголиков,что хоца морду набиць!
какие там пожертвования.....
За Правславие обидно!
Люди не только гадости, но и правду говорят ( к большому сожалению!). Только в простом человеке добра и незлобивости несичерпаемый источник. На разрушенные храмы давать небольшие суммы люди будут, несмотря на разные слухи и разговоры. А Церкви нужно бороться за своё доброе имя, а как же иначе.
[Обновления: Пн, 03 Март 2008 20:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57402 является ответом на сообщение #57397] |
Пн, 03 Март 2008 20:15 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
14 Какая польза, братья мои, если кто говорит, что имеет веру, дел же не имеет? Может ли такая вера спасти его?
15 Если брат или сестра наги и лишены дневного пропитания,
16 и скажет им кто из вас: идите с миром, грейтесь и питайтесь, но не дадите им необходимого для тела, - какая польза?
17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
18 Но скажет кто: ты веру имеешь, а я дела имею, - покажи мне твою веру без дел, а я покажу тебе веру из дел моих.
Послание Апостола Иакова
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57406 является ответом на сообщение #57403] |
Пн, 03 Март 2008 20:22 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ежка,налоги добровольными не бывают,они по определению обязательны .Мне кажется,это просто в данном конкретном случае-просто личные контакты и личная договоренность настоятеля и местных властей,всеобщая такая практика маловероятна,но надо как-то пытаться , налаживать связи,может ещё какие хорошие идеи будут.
Но я считаю,надо дать людям возможность проявить доброту-возможно, это будет их первым шагом к вере-совершенно с вами согласна
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57419 является ответом на сообщение #57405] |
Пн, 03 Март 2008 21:23 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
солана писал(а) Пнд, 03 Март 2008 20:17
Не поверите, но я такая идиотка, что по-детски на это надеюсь...
Ёж-жка писал(а) Пнд, 03 Март 2008 20:16Не за что мне спасибо. Это вы все, девчонки, такие молодцы. Читаю и благоговею. И темка для души. ВОТ БЫ ЕЩЁ МЫ РЕАЛЬНО СМОГЛИ ВВЕСТИ ТАКОЙ ДОБРОВОЛЬНЫЙ НАЛОГ. ВОТ ЭТО БЫЛО БЫ ДА!
добровольный налог ,девочки, -это Ваше движение к храму,и пожертвование лично Вами ...просто -возьмите кошелек и отдайте1,2....% ....и ненадо детских грез,мечтаний....мы не дети, в этом смысле.Так что добровольный налог -давно введен-дело за нами!
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57428 является ответом на сообщение #57419] |
Пн, 03 Март 2008 22:32 |
Лукерия2
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Малая Мочулка
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Пнд, 03 Март 2008 21:23солана писал(а) Пнд, 03 Март 2008 20:17
Не поверите, но я такая идиотка, что по-детски на это надеюсь...
Ёж-жка писал(а) Пнд, 03 Март 2008 20:16Не за что мне спасибо. Это вы все, девчонки, такие молодцы. Читаю и благоговею. И темка для души. ВОТ БЫ ЕЩЁ МЫ РЕАЛЬНО СМОГЛИ ВВЕСТИ ТАКОЙ ДОБРОВОЛЬНЫЙ НАЛОГ. ВОТ ЭТО БЫЛО БЫ ДА!
добровольный налог ,девочки, -это Ваше движение к храму,и пожертвование лично Вами ...просто -возьмите кошелек и отдайте1,2....% ....и ненадо детских грез,мечтаний....мы не дети, в этом смысле.Так что добровольный налог -давно введен-дело за нами!
Действительно зачем налог? Дай сколько можешь. Бедная вдова, которая бросила 2 лепты(мелких монет), но отдала все, что имела.
Богатые кидали много, но это была малая часть их богатства.
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57431 является ответом на сообщение #56799] |
Пн, 03 Март 2008 22:35 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Короче, сидят здеь домохозяйки от нечего делать и обсуждают мировые проблемы, абы языком почесать. Только конкретно-ноль. Чем трепатся, пойдите и сделайте, конкретно и без разсуждений. Не всю вселенную менять, а как Наталья предложила-пройдите и соберите деньги и отдайте в храм. А все ля-ля, оно просто так....
Да, кстати, кто нибудь в курсе что такое церковь и что она предлагает? И чем производится оплата? Уж никак не квитанциями. Индульгенция, блин.
И что делать будем с сатанистами, протестантами, мусульманами, буддистами, атеистами? Дя них тоже по квитанции? Или у них прав нету?
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57434 является ответом на сообщение #57431] |
Пн, 03 Март 2008 22:49 |
Лукерия2
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Малая Мочулка
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
баба яга писал(а) Пнд, 03 Март 2008 22:35Короче, сидят здеь домохозяйки от нечего делать и обсуждают мировые проблемы, абы языком почесать. Только конкретно-ноль. Чем трепатся, пойдите и сделайте, конкретно и без разсуждений. Не всю вселенную менять, а как Наталья предложила-пройдите и соберите деньги и отдайте в храм. А все ля-ля, оно просто так....
Да, кстати, кто нибудь в курсе что такое церковь и что она предлагает? И чем производится оплата? Уж никак не квитанциями. Индульгенция, блин.
И что делать будем с сатанистами, протестантами, мусульманами, буддистами, атеистами? Дя них тоже по квитанции? Или у них прав нету?
Совершенно с вами согласна только думаю не приципиально важно, кто именно тут языками чешет. От чесания этого, ничего не изменится. Лучше пойти в храм и купить хотя бы одну свечу.
|
|
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57445 является ответом на сообщение #56799] |
Пн, 03 Март 2008 23:14 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Мы ставим свечи и даём на храм, но мы же не во всех приходах можем это сделать. В провинции, к сожалению, мало таких прихожан, которые могут пожертвовать. Вот и думаем, как бы сделать так, чтобы и туда перепадало. Пусть даже не от совсем верующих, но просто добрых людей.
А Вы, Луша, и Вы, баба яга, извините, но люди не добрые...Даже и злые...
[Обновления: Пн, 03 Март 2008 23:19] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57446 является ответом на сообщение #56799] |
Пн, 03 Март 2008 23:18 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Девушки, я понимаю, что понедельник - день тяжелый. Но, кажется, форум - это место, где любой человек может высказать свою точку зрения, если это высказывание не противоречит правилам форума, и может это сделать без наездов со стороны других форумчан.
Для взаимных неудовольств есть личка. Или "работа форума", судя по последним событиям. Вы же откровенно провоцируете конфликт, вы этого добиваетесь? Если нет, то остановитесь, пожалуйста.
Вы можете превратить в склоку одну из немногих спокойных тем.
Не известно, кто из нас и сколько жертвует, а кто - чешет языком. Кто-то свечку покупает, а кто-то, может, детскому дому помогает или жертвует на восстановление храма больше десяти рублей за свечу.
Я, например, не обладаю даром прозорливости чтобы делать подобные выводы - кто, сколько, и почём, что и вам советую.
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57447 является ответом на сообщение #57445] |
Пн, 03 Март 2008 23:20 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
солана писал(а) Пнд, 03 Март 2008 21:14Мы ставим свечи и даём на храм, но мы же не во всех приходах можем это сделать. В провинции, к сожалению, мало таких прихожан, которые могут пожертвовать. Вот и думаем, как бы сделать так, чтобы и туда перепадало. Пусть даже не от совсем верующих, но просто добрых людей.
А Вы, Луша, и Вы, баба яга, извините, но люди не добрые...Даже и злые...
Солана, по моему именно вы писали что в церковь ходите раз в год, на Пасху. Может начнете для начала каждов воскресенье, а не раз в год?
Ну а теперь давайте разберемся с неправославными. Если платить доход, то и они право имеют на свои молитвенные дома, мечети и ты ды. Или не имеют? Не люди? Что то вы данный вопрос замяли, на РОЗУ накинулись, а ведь она правильно спросила.
Не мне судить добрая я или злая, но я чесать языком не люблю, для обсуждения че делать, я просто пойду и сделаю. И не раз в год. Лично для вас-мне, как клиросной певице полагается зарплата, которую я оставляю на храм. А что делаете вы, лично вы?
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57448 является ответом на сообщение #57445] |
Пн, 03 Март 2008 23:23 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
солана писал(а) Пнд, 03 Март 2008 23:14Мы ставим свечи и даём на храм, но мы же не во всех приходах можем это сделать. В провинции, к сожалению, мало таких прихожан, которые могут пожертвовать. Вот и думаем, как бы сделать так, чтобы и туда перепадало. Пусть даже не от совсем верующих, но просто добрых людей.
А Вы, Луша, и Вы, баба яга, извините, но люди не добрые...Даже и злые...
а Ваша доброта и щедрость навеняка предусматривает пожертвовать собственную печень или почку болящему соседу...
Какие храмы,даем на храм,свечи ставим-это что за мы?кто еще?
если Вы круглосуточно на форуме....
Чтоб туда перепадало,надо продать хату в Москве и купить избу в селе, а на остальные отстроить храм и Вам почет и долг исполнен и личные амбиции в плане решения " я готов содержать свою Церковь".
Когда это все сделаете ,отпишитесь в теме ,кстати -мнение у Вас изменится.
[Обновления: Пн, 03 Март 2008 23:29] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57451 является ответом на сообщение #56799] |
Пн, 03 Март 2008 23:29 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Тут судя по оперативности ответов после моего и Аниного поста пишут что-то важное? Жаль я не вижу!
(НатальяДочьМиколы и баба яга! Не знаю, в курсе вы или нет? Вы в игноре! Ваш прошлый пост, яга, я увидела только благодаря цитате Лукерьи "из Вас". Догадываюсь, что и здесь Вы пишете гадости. А про дочьМиколы(извините, очень длинный ник, писать в лом) даже и не сомневаюсь, разве она упустит возможность тяпнуть Солану за ногу?))
[Обновления: Пн, 03 Март 2008 23:31] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57459 является ответом на сообщение #57454] |
Пн, 03 Март 2008 23:42 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
NEZP писал(а) Пнд, 03 Март 2008 21:34Ну что, все, кто соланой недоволен, набросились на неё по такому ерундовому поводу, или кто-то пока не успел?
Не стесняйтесь, тема уже подпорчена.
"По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою." (Ин.13:35)
Да потому что чесать языком легко, рассуждать на высокие темы тоже, а вот сделать конкретно что нибудь-ноль. Дела, они не язык, который без костей...Чем сидеть 24 часа в сутки на форуме, и рассуждат о бедности церквей в глубинке, можно взять и поехать в такую церковь и понести двух-трех недельное послушание. А то говорит-я поставилса свечку и все, хорошо, а теперь рассуждаю красиво, а сделать-фиг. Могу дать адрес двух трех монастырей, на послушание в огороде или за животными, вот там то и будет конкретная помощь. Тока вот нести такое послушание не ля-ля на форуме разводить, дома сидя.
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57461 является ответом на сообщение #57459] |
Пн, 03 Март 2008 23:49 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
баба яга писал(а) Пнд, 03 Март 2008 23:42NEZP писал(а) Пнд, 03 Март 2008 21:34Ну что, все, кто соланой недоволен, набросились на неё по такому ерундовому поводу, или кто-то пока не успел?
Не стесняйтесь, тема уже подпорчена.
"По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою." (Ин.13:35)
Да потому что чесать языком легко, рассуждать на высокие темы тоже, а вот сделать конкретно что нибудь-ноль. Дела, они не язык, который без костей...Чем сидеть 24 часа в сутки на форуме, и рассуждат о бедности церквей в глубинке, можно взять и поехать в такую церковь и понести двух-трех недельное послушание. А то говорит-я поставилса свечку и все, хорошо, а теперь рассуждаю красиво, а сделать-фиг. Могу дать адрес двух трех монастырей, на послушание в огороде или за животными, вот там то и будет конкретная помощь. Тока вот нести такое послушание не ля-ля на форуме разводить, дома сидя.
Яга, при всем моём уважении:
1) Откуда вы знаете, что делает а что не делает солана? Ноль или не ноль?
2) Откуда Вы знаете, сколько часов на форуме проводит конкретный пользователь?
3) Вы считаете, что подобный тон общения допустим для женщины, позиционирующей себя православной христианкой?
4) Вы можете выяснять отношения с людьми в личке?
Мне, например, при одинаково хорошем отношении и к Вам, и к солане, читать такое просто противно, уж простите.
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57467 является ответом на сообщение #57461] |
Пн, 03 Март 2008 23:58 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
NEZP писал(а) Пнд, 03 Март 2008 21:49баба яга писал(а) Пнд, 03 Март 2008 23:42NEZP писал(а) Пнд, 03 Март 2008 21:34Ну что, все, кто соланой недоволен, набросились на неё по такому ерундовому поводу, или кто-то пока не успел?
Не стесняйтесь, тема уже подпорчена.
"По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою." (Ин.13:35)
Да потому что чесать языком легко, рассуждать на высокие темы тоже, а вот сделать конкретно что нибудь-ноль. Дела, они не язык, который без костей...Чем сидеть 24 часа в сутки на форуме, и рассуждат о бедности церквей в глубинке, можно взять и поехать в такую церковь и понести двух-трех недельное послушание. А то говорит-я поставилса свечку и все, хорошо, а теперь рассуждаю красиво, а сделать-фиг. Могу дать адрес двух трех монастырей, на послушание в огороде или за животными, вот там то и будет конкретная помощь. Тока вот нести такое послушание не ля-ля на форуме разводить, дома сидя.
Яга, при всем моём уважении:
1) Откуда вы знаете, что делает а что не делает солана? Ноль или не ноль?
2) Откуда Вы знаете, сколько часов на форуме проводит конкретный пользователь?
3) Вы считаете, что подобный тон общения допустим для женщины, позиционирующей себя православной христианкой?
4) Вы можете выяснять отношения с людьми в личке?
Мне, например, при одинаково хорошем отношении и к Вам, и к солане, читать такое просто противно, уж простите.
1. Из ее же постов.
2. По сообщениям и математике
3. Я считаю что лицемерие противно. А уж если обсуждаем серьезные вещи, то для начала неплохо бы личным примером начать, а не языком чесать.
4. Выяснять отношение-одно, а пропагандировать что либо, для показа себя умной и прекрасной, при том откровенно лицемеря-другое. Да и рацизм в предложении просматривается, а рацистов откровенно презираю. Православный-иди вперед, принадлежишь к другой конфессии-нет тебе места, но налог обязателен. Напиши подобное мусульманка, предложив тоже самое для мечети, ее б уже бы камнями закидали.
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57468 является ответом на сообщение #57461] |
Пн, 03 Март 2008 23:59 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
NEZP писал(а) Пнд, 03 Март 2008 23:49баба яга писал(а) Пнд, 03 Март 2008 23:42NEZP писал(а) Пнд, 03 Март 2008 21:34Ну что, все, кто соланой недоволен, набросились на неё по такому ерундовому поводу, или кто-то пока не успел?
Не стесняйтесь, тема уже подпорчена.
"По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою." (Ин.13:35)
Да потому что чесать языком легко, рассуждать на высокие темы тоже, а вот сделать конкретно что нибудь-ноль. Дела, они не язык, который без костей...Чем сидеть 24 часа в сутки на форуме, и рассуждат о бедности церквей в глубинке, можно взять и поехать в такую церковь и понести двух-трех недельное послушание. А то говорит-я поставилса свечку и все, хорошо, а теперь рассуждаю красиво, а сделать-фиг. Могу дать адрес двух трех монастырей, на послушание в огороде или за животными, вот там то и будет конкретная помощь. Тока вот нести такое послушание не ля-ля на форуме разводить, дома сидя.
Яга, при всем моём уважении:
1) Откуда вы знаете, что делает а что не делает солана? Ноль или не ноль?
2) Откуда Вы знаете, сколько часов на форуме проводит конкретный пользователь?
3) Вы считаете, что подобный тон общения допустим для женщины, позиционирующей себя православной христианкой?
4) Вы можете выяснять отношения с людьми в личке?
Мне, например, при одинаково хорошем отношении и к Вам, и к солане, читать такое просто противно, уж простите.
Ань, она в личке не может, она у меня в игноре.
Но я, ей Богу, не пойму причин столь резкого обращения со мной!
Я ни с ягой, ни с дочерьюМиколы, ни с Лукерьей-2 (также,как и с Лукерьей-1, почившей в бане) никаких отношений выяснять не собираюсь. И вообще пересекаться никак не хочу...
|
|
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57472 является ответом на сообщение #57445] |
Вт, 04 Март 2008 00:06 |
Лукерия2
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Малая Мочулка
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
солана писал(а) Пнд, 03 Март 2008 23:14Мы ставим свечи и даём на храм, но мы же не во всех приходах можем это сделать. В провинции, к сожалению, мало таких прихожан, которые могут пожертвовать. Вот и думаем, как бы сделать так, чтобы и туда перепадало. Пусть даже не от совсем верующих, но просто добрых людей.
От налогов им легче не станет.
В каждом храме нужды разные. У одних крыша течет. А другие думают, что бы еще позолотить.
И кто будет разбираться, кому сколько дать.
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57473 является ответом на сообщение #57472] |
Вт, 04 Март 2008 00:08 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Лукерия2 писал(а) Пнд, 03 Март 2008 22:06солана писал(а) Пнд, 03 Март 2008 23:14Мы ставим свечи и даём на храм, но мы же не во всех приходах можем это сделать. В провинции, к сожалению, мало таких прихожан, которые могут пожертвовать. Вот и думаем, как бы сделать так, чтобы и туда перепадало. Пусть даже не от совсем верующих, но просто добрых людей.
От налогов им легче не станет.
В каждом храме нужды разные. У одних крыша течет. А другие думают, что бы еще позолотить.
И кто будет разбираться, кому сколько дать.
Солана, конечно же...Кто ж еще?
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57477 является ответом на сообщение #57473] |
Вт, 04 Март 2008 00:15 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Не вижу в постах Соланы ничего, что дает повод упрекать ее в лицемерии. Сама до сих пор не писала в эту темку просто потому, что не живя в России имею слабое представление о том, как и чем живут русские люди и как лучше организовать помощь церквям.
Яга, я не понимаю, почему, откуда столько неприязни? Честное слово, прочла всю тему - не вижу ничего, что заслуживало бы ваш праведный гнев. Пойду еще почитаю, может найду! В каком свете вы сама предстаете, когда так запросто обвиняете других в лицемерии? Какое собственно кому дело до того, кто домохозяйка, кто сколько на что дает и кто сколько времени проводит на форуме?
Такое ощущение, что у вас претензии к Солане лично. Кстати, вы в курсе, что она за вас перед Глебм заступилась?
|
|
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57486 является ответом на сообщение #57477] |
Вт, 04 Март 2008 00:28 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
IrinaS писал(а) Пнд, 03 Март 2008 22:15Не вижу в постах Соланы ничего, что дает повод упрекать ее в лицемерии. Сама до сих пор не писала в эту темку просто потому, что не живя в России имею слабое представление о том, как и чем живут русские люди и как лучше организовать помощь церквям.
Яга, я не понимаю, почему, откуда столько неприязни? Честное слово, прочла всю тему - не вижу ничего, что заслуживало бы ваш праведный гнев. Пойду еще почитаю, может найду! В каком свете вы сама предстаете, когда так запросто обвиняете других в лицемерии? Какое собственно кому дело до того, кто домохозяйка, кто сколько на что дает и кто сколько времени проводит на форуме?
Такое ощущение, что у вас претензии к Солане лично. Кстати, вы в курсе, что она за вас перед Глебм заступилась?
Ну про Глеба отдельно...Фиг с ним, он мне как та колокольня...
Лицемерие заключается в том, что писать на форуме-одно, а конкретно сделать другое. Говоря о храмах, надо по крайней мере иметь к ним отношение. И не раз в год, а постоянно. Люди, живущие приходской жизнью и так помогают своему приходу. А вот если церковной жизнью не жить, в церковь не ходить, то как можно рассуждать? Для ля-ля или для показа себя умной? Хорошо всех поучать, вносить предложения и пр, но личным примером можно сделать еще больше. А на вопрос РОЗЕ ответа то и нет...
Ок, оставим РОЗУ в покое, но чего тогда не ходить по квартиам, собирать подписи, а потом найти депутата и внести предложение о налоге в Думу? Почему бы не поехать в бедный храм и потрудится во славу Божию? В монастырь? А не стул греть попой, рассуждая о "бедном деревенском приходе". Да наконец, взять свою денежку и послать о. Димитрию на востановление его храма. Демагогию разводить умеем все, а конкретно? Язык, он конечно до Киева доведет, но идти то ноги будут....А ноги то в данном случае как раз и отдыхают, на стуле возле компа где руки демагогию разводят. Встань, подними попу, создай инет кошелек, собери деньги, побегай за подписями, создай протест....А не ля-ля разводи. Вот где лицемерие. Красивые слова и ничего больше. Словами сыт не будешь. А делов нету....
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57498 является ответом на сообщение #57385] |
Вт, 04 Март 2008 00:48 |
Татьяна Федотова
Сообщений: 338
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Испания
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ёж-жка писал(а) Пнд, 03 Март 2008 17:51
Поблагодарили бы когда людей, сказали бы сколько за год перечислено и на что потрачено. Помощь бы в основном - на малые да бедные храмы, заброшенные, которые в деревушках, сёлах.
А большие, городские снизили бы некоторые "драконовские" цены (есть такие и исключений не делают!)
Раз народ помогает церкви - церковь тож навстречу идёт...
Мечты....
У нас в церкви так и делают – каждый год раздают финансовый отчет о собранных пожертвованиях (а также есть некоторые прихожане, которые платят милостыню «по подписке», то есть перечисляют каждый месяц, сколько могут) и о расходах, как коммунальных, так и на благие дела с полным перечнем всех охваченных лиц (типа «семье такой-то выделено столько-то на покупку школьных принадлежностей»), если кому-то интересно проверить. Мы сами платим разовые пожертвования, если только не поем в тот день в хоре. А церковь (в лице батюшки) нам тоже идет навстречу: венчали нас, всех детей крестили бесплатно…все по-семейному.
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57501 является ответом на сообщение #57498] |
Вт, 04 Март 2008 00:54 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Татьяна Федотова писал(а) Втр, 04 Март 2008 00:48Ёж-жка писал(а) Пнд, 03 Март 2008 17:51
Поблагодарили бы когда людей, сказали бы сколько за год перечислено и на что потрачено. Помощь бы в основном - на малые да бедные храмы, заброшенные, которые в деревушках, сёлах.
А большие, городские снизили бы некоторые "драконовские" цены (есть такие и исключений не делают!)
Раз народ помогает церкви - церковь тож навстречу идёт...
Мечты....
У нас в церкви так и делают – каждый год раздают финансовый отчет о собранных пожертвованиях (а также есть некоторые прихожане, которые платят милостыню «по подписке», то есть перечисляют каждый месяц, сколько могут) и о расходах, как коммунальных, так и на благие дела с полным перечнем всех охваченных лиц (типа «семье такой-то выделено столько-то на покупку школьных принадлежностей»), если кому-то интересно проверить. Мы сами платим разовые пожертвования, если только не поем в тот день в хоре. А церковь (в лице батюшки) нам тоже идет навстречу: венчали нас, всех детей крестили бесплатно…все по-семейному.
Хорошая у вас в церкви семья, Татьяна. Тёплая. Дай Бог так-то бы везде...Но часто так-то бедненько в провинциальных храмах...Откуда взять? Старушечки каждую копейку и на свечку-то считают...А храмы только-только восстанавливаются, конкретных дыр не счесть...
[Обновления: Вт, 04 Март 2008 00:55] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57526 является ответом на сообщение #57501] |
Вт, 04 Март 2008 08:56 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
солана писал(а) Втр, 04 Март 2008 00:54
У нас в церкви так и делают – каждый год раздают финансовый отчет о собранных пожертвованиях (а также есть некоторые прихожане, которые платят милостыню «по подписке», то есть перечисляют каждый месяц, сколько могут) и о расходах, как коммунальных, так и на благие дела с полным перечнем всех охваченных лиц (типа «семье такой-то выделено столько-то на покупку школьных принадлежностей»), если кому-то интересно проверить. Мы сами платим разовые пожертвования, если только не поем в тот день в хоре. А церковь (в лице батюшки) нам тоже идет навстречу: венчали нас, всех детей крестили бесплатно…все по-семейному.
Хорошая у вас в церкви семья, Татьяна. Тёплая. Дай Бог так-то бы везде...Но часто так-то бедненько в провинциальных храмах...Откуда взять? Старушечки каждую копейку и на свечку-то считают...А храмы только-только восстанавливаются, конкретных дыр не счесть...
(Ой, я глянула, а Вы в Испании живёте! Нет, у нас в провинции не так...)
[/quote]
так и у нас так тепленько и крестят и венчают бесплатно.
Нам ,когда крестили ,даже денег подарили и полотенечка.
А у нас провинциальный храм и у нас бедненько.
Ну зато богаты теплом душевным.
И Семья у нас настоящая.
Состояние нашего храма равно кол-ву членов Семьи,их состоянию здоровья(посильной помощи) и материального положения.
И НЕТ НИКАКОГО ОБМАНА,когда выстроят небоскребные дома молитв...красивые,а нет там ни ИСТИНЫ,ни ЛЮБВИ.Только леденящий душу холод прекрасных стен.
[Обновления: Вт, 04 Март 2008 08:58] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57587 является ответом на сообщение #57431] |
Вт, 04 Март 2008 11:25 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Пнд, 03 Март 2008 22:35Да, кстати, кто нибудь в курсе что такое церковь и что она предлагает? И чем производится оплата? Уж никак не квитанциями. Индульгенция, блин.
И что делать будем с сатанистами, протестантами, мусульманами, буддистами, атеистами? Дя них тоже по квитанции? Или у них прав нету?
Да что вы к квитанциям-то пристали? Ну встанет какой-нить доброход из мирян или батюшка с ящичком около городского рынка и начнет просить пожертвования. Лучше будет? Это именно клич церкви в народ о сборе средств. Вот таким цивильным образом. Сейчас вообще всё упростилось. И одному батюшке, чтобы связаться с другим, не обязательно лошадку запрягать и ехать. Достаточно по мобиле позвонить.
А если мусульмане, сатанисты, буддисты, протестанты, свидетели иеговы, другие секты и конфессии убедят власти, что надо подобным способом собрать им на их храм, мечеть, молельный дом, домик с козьими черепами, ленинскую комнату, то вперед и с песней. Если у них получится, конечно.
Есть какой-то другой способ собирать деньги, чтобы оградить человека от мыслей об индульгенции? Ну ходили раньше доброхоты по городам и весям и такие же сочувствующие клали им деньги в ящик для пожертвований. Думали они о том, что решил человек: а вдруг он индульгенцию собрался получить таким пожертвованием? С мыслью об индульгенции можно и в дальний приход поехать, и сельскому священнику масло послать, и муку в церковь принести... Это уж кто как понимает пожертвования. Личная проблема человека.
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57601 является ответом на сообщение #57473] |
Вт, 04 Март 2008 11:54 |
Лукерия2
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Малая Мочулка
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
баба яга писал(а) Втр, 04 Март 2008 00:08Лукерия2 писал(а) Пнд, 03 Март 2008 22:06солана писал(а) Пнд, 03 Март 2008 23:14Мы ставим свечи и даём на храм, но мы же не во всех приходах можем это сделать. В провинции, к сожалению, мало таких прихожан, которые могут пожертвовать. Вот и думаем, как бы сделать так, чтобы и туда перепадало. Пусть даже не от совсем верующих, но просто добрых людей.
От налогов им легче не станет.
В каждом храме нужды разные. У одних крыша течет. А другие думают, что бы еще позолотить.
И кто будет разбираться, кому сколько дать.
Солана, конечно же...Кто ж еще?
Аааа, так бы и сказали, что Солана себе вакансию в парламенте выбивает.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 06:36:54 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04051 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
