Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь?
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57130 является ответом на сообщение #57121] |
Пн, 03 Март 2008 11:15   |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
rose писал(а) Пнд, 03 Март 2008 10:36А почему Вам так важно пристроиться к счетам за квартиру?
Рекламу же раскладывают по почтовым ящикам: можно таким же образом разложить отдельные счета с реквизитами восстанавливаемых Храмов, не так ли?
Мне "не так важно". Мне просто понравилась эта идея. Человек идёт оплачивать квартплату в любом случае. Вот и удобно оплатить всё разом.
Что же касается рекламных листочков, то абсолютное большинство людей их просто выкидывает не глядя. Это раз.
А два: какой же идиот будет перечислять деньги по "рекламному листочку"? А отдельная квитанция именно так и воспримется. Очередная, мол, разводка.
То, что платёж (добровольный) включён в солидный документ, воспринимаемый всеми как государственный, является солидной же гарантией, что деньги не пойдут "налево". Просто и эффективно. И удобно, и душе спокойно.
[Обновления: Пн, 03 Март 2008 12:41] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57131 является ответом на сообщение #56799] |
Пн, 03 Март 2008 11:19 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ТЕМА слишком нудная, из пустого в порожнее,потому что и без нас знают-как сделать ,чтобы....
От того,что некоторые тут будут распинаться по поводу технологий оплат,лучше бы пошли в храм и помогли,хоть сделать посильную работу,немножко деньгами,прямо сейчас,а не болтать по 50 страниц и тему конструктивную охранять.
Не конструктивная она -храмам от нее-никакой пользы.
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57143 является ответом на сообщение #57130] |
Пн, 03 Март 2008 11:51 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:То, что платёж (добровольный) включён в солидный документ, воспринимаемый всеми как государственный, является солидной же гарантией, что деньги не пойдут "налево".
Вот и не следует МНОГОКОНФЕССИОНАЛЬНОМУ государству собирать деньги для одной из конфессий...
Лично мне бы не понравилось оплачивать счет за квартиру, где была бы строка (пусть и о добровольной оплате) в пользу какой-либо религиозной организации...
Зачем нужно потом хранить квитанцию с раздражающей надписью?
А атеисты? Они смогут собирать средства на свои нужды таким образом?
А ведь должны иметь право... Вам это понравится?
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57154 является ответом на сообщение #57130] |
Пн, 03 Март 2008 12:08 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
солана писал(а) Пнд, 03 Март 2008 11:15
То, что платёж (добровольный) включён в солидный документ, воспринимаемый всеми как государственный, является солидной же гарантией, что деньги не пойдут "налево". Просто и эффективно. И удобно, и душе спокойно.
А почему эти деньги не могут пойти "налево", пусть даже включенные в какой-нибудь документ? Государственные же свободно уходят, чем эти хужее?
И что мешает зайти в храм и опустить деньги в ящик или отдать их знакомому священнику? ИМХО, если мы с Вами к этому отномися нормально, то невоцерковленных обязаловка скорее оттолкнет.
К тому же, в нашей Церкви проповедуется (уж не буду судить, как выполняется) не закон "ты мне - я тебе" ("Ты мне - налог, я тебе - помощь в сложной ситуации и скидку" - мне это вообще больше какую-то церковную страховку напоминает ), а "я - тебе в сложной для тебя ситуации, вне зависимости от того, кто ты". Помните про доброго самарянина? По идее, любому человеку должны помогать в Церкви за возможное для него пожертвование или вообще бесплатно, обязаловека тут как-то не укладывается.
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57158 является ответом на сообщение #57154] |
Пн, 03 Март 2008 12:17 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
NEZP писал(а) Пнд, 03 Март 2008 12:08солана писал(а) Пнд, 03 Март 2008 11:15
То, что платёж (добровольный) включён в солидный документ, воспринимаемый всеми как государственный, является солидной же гарантией, что деньги не пойдут "налево". Просто и эффективно. И удобно, и душе спокойно.
А почему эти деньги не могут пойти "налево", пусть даже включенные в какой-нибудь документ? Государственные же свободно уходят, чем эти хужее?
И что мешает зайти в храм и опустить деньги в ящик или отдать их знакомому священнику? ИМХО, если мы с Вами к этому отномися нормально, то невоцерковленных обязаловка скорее оттолкнет.
К тому же, в нашей Церкви проповедуется (уж не буду судить, как выполняется) не закон "ты мне - я тебе" ("Ты мне - налог, я тебе - помощь в сложной ситуации и скидку" - мне это вообще больше какую-то церковную страховку напоминает ), а "я - тебе в сложной для тебя ситуации, вне зависимости от того, кто ты". Помните про доброго самарянина? По идее, любому человеку должны помогать в Церкви за возможное для него пожертвование или вообще бесплатно, обязаловека тут как-то не укладывается.
Всё, конечно, может быть. Могут деньги уйти налево и из надёжного кармана. Но по крайней мере, меньше вероятность.
Про "ты мне - я тебе" речь, вроде, и не шла. За добровольное пожертвование воздаяния никакого не предполагается...
То, что это оттолкнёт неоцерковлённых, я не согласна. Как правило, невоцерковлённые "люди доброй воли" относятся к восстановлению исторических святынь положительно, специально колготиться с пожертвованиями им в лом, но, если без особенного напряга будет возможность пожертвовать, то пожертвуют с удовольствием. А скептики просто проигнорируют такую графу. Без всякого ущерба для своего кошелька и скептицизма.
[Обновления: Пн, 03 Март 2008 12:31] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57170 является ответом на сообщение #57154] |
Пн, 03 Март 2008 12:57 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мы можем спорить сколько угодно по-поводу этих квитанций: нравится или нет, конструктивно или нет, душеполезно или нет, украдут или нет. А строительство храма в нашем городе идет полным ходом. Да и пожертвования были добровольными. Налога для строительства храма не потребовалось. А церковь молится за всех пожертвователей, не важно с какой частотой они ходят в церковь. И кто знает, может такая молитва и повернет человека к церкви. Ну... я в чудеса верю.
|
|
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57177 является ответом на сообщение #57158] |
Пн, 03 Март 2008 13:13 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
солана писал(а) Пнд, 03 Март 2008 12:17Всё, конечно, может быть. Могут деньги уйти налево и из надёжного кармана. Но, по крайней мере, меньше вероятность.
Выскажу имху: если мы дадим напрямую денег священнику, которому нечем кормить семью или не на что восстанавливать храм, больше вероятности, что деньги уйдут по назначению. А если налог пойдет людям... эээ... которые сидят в кабинетах и далеко не бедствуют, я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что они так оперативно помогут этому конкртеному батюшке.
Ваша идея хороша, но не для нынешней ситуации
солана писал(а) Пнд, 03 Март 2008 12:17
То, что это оттолкнёт невоцерковлённых, я не согласна. Как правило, невоцерковлённые "люди доброй воли" относятся к восстановлению исторических святынь положительно, специально колготиться с пожертвованиями им в лом, но, если без особенного напряга будет возможность пожертвовать, то пожертвуют с удовольствием. А скептики просто проигнорируют такую графу. Без всякого ущерба для своего кошелька и скептицизма.
Думаю, в таком случае, эта графа принесла бы пользу именно из-за людей, которые не ходят в храм, и которых это не оттолкнет (а вопли были бы, я Вас уверяю: "опять эта Церковь в наши кошельки залезть пытается!")
Но тут тоже есть опасность - они могут начать относиться к таким пожертованиям как к своеобразной индульгенции (среди постоянных прихожан это, кстати, тоже есть): "Я дал - значит, в некую копилку добрых дел сделал вклад, можно чуть расслабиться".
Всяких спонсоров из братков на этом и ловят: он держит казино и устраивает разборки по понятиям, но зато потом может пожертвовать деньги. И счастливый получатель этих нехилых денег выводит его перед прихожанами на праздник и говорит "вот, смотрите, наш благодетель", и перед важнейшей частью литургии тоже добавляет молитву "за благодетелй святого храма сего" - и у человека уже представление, что он без напряга и с казино может помочь своей душе, отстегнув бабло.
Так и тут - без видимых усилий и не ходя в храм, я, типа, участвую в церковной жизни и полный молодец.
Но это так, размышления вслух.
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57181 является ответом на сообщение #57170] |
Пн, 03 Март 2008 13:17 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
И прошу прощения, случай нашего города совсем не руководство к действию. А так... вариант добровольного, неналогового бремени. В каждом населенном пункте своё. В соседнем городе 3 церкви, 2 реставрируются (1 очень основательно, даже закрывали). Там несколько иной вид помощи храмам. Но тоже не без участия администрации. Я так понимаю, ещё и от властей много зависит.
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57184 является ответом на сообщение #57177] |
Пн, 03 Март 2008 13:21 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
NEZP писал(а) Пнд, 03 Март 2008 13:13солана писал(а) Пнд, 03 Март 2008 12:17Всё, конечно, может быть. Могут деньги уйти налево и из надёжного кармана. Но, по крайней мере, меньше вероятность.
Выскажу имху: если мы дадим напрямую денег священнику, которому нечем кормить семью или не на что восстанавливать храм, больше вероятности, что деньги уйдут по назначению. А если налог пойдет людям... эээ... которые сидят в кабинетах и далеко не бедствуют, я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что они так оперативно помогут этому конкртеному батюшке.
Ваша идея хороша, но не для нынешней ситуации
солана писал(а) Пнд, 03 Март 2008 12:17
То, что это оттолкнёт невоцерковлённых, я не согласна. Как правило, невоцерковлённые "люди доброй воли" относятся к восстановлению исторических святынь положительно, специально колготиться с пожертвованиями им в лом, но, если без особенного напряга будет возможность пожертвовать, то пожертвуют с удовольствием. А скептики просто проигнорируют такую графу. Без всякого ущерба для своего кошелька и скептицизма.
Думаю, в таком случае, эта графа принесла бы пользу именно из-за людей, которые не ходят в храм, и которых это не оттолкнет (а вопли были бы, я Вас уверяю: "опять эта Церковь в наши кошельки залезть пытается!")
Но тут тоже есть опасность - они могут начать относиться к таким пожертованиям как к своеобразной индульгенции (среди постоянных прихожан это, кстати, тоже есть): "Я дал - значит, в некую копилку добрых дел сделал вклад, можно чуть расслабиться".
Всяких спонсоров из братков на этом и ловят: он держит казино и устраивает разборки по понятиям, но зато потом может пожертвовать деньги. И счастливый получатель этих нехилых денег выводит его перед прихожанами на праздник и говорит "вот, смотрите, наш благодетель", и перед важнейшей частью литургии тоже добавляет молитву "за благодетелй святого храма сего" - и у человека уже представление, что он без напряга и с казино может помочь своей душе, отстегнув бабло.
Так и тут - без видимых усилий и не ходя в храм, я, типа, участвую в церковной жизни и полный молодец.
Но это так, размышления вслух.
В платёжке можно объяснить на каие конкретные нужды пойдут деньги. Люди со здравым рассудком здраво и рассудят, хорошие это нужды или нет. Соответственно и отнесутся. Братки и прочие ловцы индульгенций массы не составляют, свои индульгенции они купят по любому. Какая разница, как именно?
Повторяю, к хождению в храм такая помощь отношения не имеет никакого вообще. Пусть каждый думает то, что ему думается. Лишь бы конкретная польза для храма была.
[Обновления: Пн, 03 Март 2008 13:22] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57189 является ответом на сообщение #56956] |
Пн, 03 Март 2008 13:28 |
КнОльга
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Вск, 02 Март 2008 20:51у нас в квитанциях на квартплату ввели графу "Добровольное пожертвование на строительство храма" и сумму указали - 50 рублей. Ну и, естественно, пустая графа для желающих заплатить больше или меньше. Большинство платят. Помогает. То лет 10 один фундамент стоял и цокольный (если я правильно называю) этаж. А с нововведением строительство храма возобновилось и идет довольно споро.
вот это очень понравилось! Надо нашим местным властям предложить - тем более дело то добровольное.. Кто не захочет - может не платить.
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57192 является ответом на сообщение #57184] |
Пн, 03 Март 2008 13:29 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Ну, если на конкретные нужды - может прокатить
Хотя, опять-таки, не факт, что один храм не будут "восстанавливать" много лет. Тогда уж и отчет предоставлять надо будет: куда, на что, как.
ИМХО, сейчас больше проблем не с храмами, а с малообеспеченными, неимущими и дет домами. Так там вообще таскать в карман можно без проблем
Кароче, уважаемая NEZP, имете веру в людей, пож-та
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57222 является ответом на сообщение #57192] |
Пн, 03 Март 2008 14:33 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
NEZP писал(а) Пнд, 03 Март 2008 13:29Ну, если на конкретные нужды - может прокатить
Хотя, опять-таки, не факт, что один храм не будут "восстанавливать" много лет. Тогда уж и отчет предоставлять надо будет: куда, на что, как.
ИМХО, сейчас больше проблем не с храмами, а с малообеспеченными, неимущими и дет домами. Так там вообще таскать в карман можно без проблем
Кароче, уважаемая NEZP, имете веру в людей, пож-та
Малообеспеченных, неимущих и детдома должно содержать государство. На эти нужды мы все уже платим безусловный принудительный налог. Называется подоходный.
Церковь же, как я понимаю, только прихожанами держится...
[Обновления: Пн, 03 Март 2008 14:34] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57226 является ответом на сообщение #57222] |
Пн, 03 Март 2008 14:40 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
солана писал(а) Пнд, 03 Март 2008 14:33NEZP писал(а) Пнд, 03 Март 2008 13:29Ну, если на конкретные нужды - может прокатить
Хотя, опять-таки, не факт, что один храм не будут "восстанавливать" много лет. Тогда уж и отчет предоставлять надо будет: куда, на что, как.
ИМХО, сейчас больше проблем не с храмами, а с малообеспеченными, неимущими и дет домами. Так там вообще таскать в карман можно без проблем
Кароче, уважаемая NEZP, имете веру в людей, пож-та
Малообеспеченных, неимущих и детдома должно содержать государство. На эти нужды мы все уже платим безусловный принудительный налог. Называется подоходный.
Церковь же, как я понимаю, только прихожанами и сочувствующими держится...
Официально это так. А на самом деле некоторые детдома тоже сочуствующими держатся. Печально. Да ещё некоторым более-менее складно зажившим (в результате помощи со стороны) детдомам делиться предлагают "огромным достатком".Даже помощь "в карман" не проходит безнадзорной. Не обобщаю, нет, но случаи знаю.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57278 является ответом на сообщение #56799] |
Пн, 03 Март 2008 16:25 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Просто я думаю что в реальной жизни люди, особенно не воцерковленные будут возмущаться, если уж на памятники архитектуры (музеи и пр.) не жертвуют, то тут уж на кухне всем попам косточки перемоют. И я не знаю, может быть я в таком обществе врощаюсь, но вот, н.п., у нас на работе все в полной уверенности что самые зажитые люди это батюшки с матушками и если эти люди вдруг получат квитанцию об оплате церковных услуг, ну или как там... они баюсь просто материться начнут, когда будет заходить тема о церкви. Мне кажется лишнее искушение для не воцерковленных, но это имхо
[Обновления: Пн, 03 Март 2008 16:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57285 является ответом на сообщение #56799] |
Пн, 03 Март 2008 16:35 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Солана, а лично вы, так горячо развивая тему уже на трех страницах, что именно делаете для храма? Вашего храма, если он у вас есть? Не для всех храмов по России, а для одного конкретно?
А РОЗА права. Налог, так налог. И на мечеть, и харизматам, и свидетелям...Всем поголовно. Ну а атеистам-на постройку дискотеки. А, еще можно сатанистов включить, будистов, "старославян", и далее по списку.
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57304 является ответом на сообщение #57285] |
Пн, 03 Март 2008 17:06 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
баба яга писал(а) Пнд, 03 Март 2008 16:35Солана, а лично вы, так горячо развивая тему уже на трех страницах, что именно делаете для храма? Вашего храма, если он у вас есть? Не для всех храмов по России, а для одного конкретно?
А РОЗА права. Налог, так налог. И на мечеть, и харизматам, и свидетелям...Всем поголовно. Ну а атеистам-на постройку дискотеки. А, еще можно сатанистов включить, будистов, "старославян", и далее по списку.
Я должна отвечать про собственные благие дела? Или могу воздержаться?
[Обновления: Пн, 03 Март 2008 17:10] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57306 является ответом на сообщение #57285] |
Пн, 03 Март 2008 17:09 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Честно прочитала всю тему ,ну раз скатывается на разборки,значит очередную хорошую тему похоронят под взаимными разборками.дорогие православные христианки,ПОЧЕМУ МЫ НАСТОЛЬКО РАЗОБЩЕНЫ? Почему у мусульман уже своя поликлиника и роддом в Москве-а ну нас всё в дисскусии по поводу роддома и домашних родов просто в это и упирается-дайте нам нормальный роддом,дома рожать всё таки страшно-здоровье не то?Почему мы настолько недружные,неблагожелательные,нетерпимые ?Все понимают,что надо помогать храмам-ну и что дальше? Вот Ольга Л.-из делового раздела-не прошла мимо храма,которому нужна помощь.Пусть это очень скромно,небольшими силами-но человек помогает,чем может.Нам нужен закон через думу-не больше,не меньше.Если мы хотим что-то изменить-нужно впрягаться самим здесь и сейчас.Пусть это будут маленькие проекты и незначительная помощь-но это помощь конкретным людям и храмам.Нужно учится быть организованными,сильными,сплоченными самим-а не ждать разрешения свыше на свои проекты.
Всем рекомендую посмотреть фильм "И речет Царь" отсюда и подумать о своем христианстве (перед Великим Постом очень даже нелишне)
http://biblion.realin.ru/listing/-/video/Miloserdie/I_rechet _Tzar/
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57315 является ответом на сообщение #57304] |
Пн, 03 Март 2008 17:17 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Я должна рассказывать здесь про собственные благие дела? Или могу воздержаться?
Желательно не воздерживаться, а сказать правду: Вы же здесь не под своим именем, а под ником...
Воспользуйтесь моментом и научите присутствующих: вдруг не все знают про некоторые возможности творить благие дела?
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57317 является ответом на сообщение #57315] |
Пн, 03 Март 2008 17:19 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
rose писал(а) Пнд, 03 Март 2008 17:17Цитата:Я должна рассказывать здесь про собственные благие дела? Или могу воздержаться?
Желательно не воздерживаться, а сказать правду: Вы же здесь не под своим именем, а под ником...
Воспользуйтесь моментом и научите присутствующих: вдруг не все знают про некоторые возможности творить благие дела?
Считайте, что я не делаю ничего, и покончим с этим.
Вернёмся к теме (кому интересно, конечно)...
[Обновления: Пн, 03 Март 2008 17:32] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57319 является ответом на сообщение #57315] |
Пн, 03 Март 2008 17:20 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Москвичи!Можно поддержать вот это благое дело
14 марта в клубе "Трамплин"
состоится благотворительный концерт "МЫ ВМЕСТЕ", средства от которого будут переданы в фонд "Во имя жизни", помогающий детям с муковисцидозом в Российской Детской Клинической больнице.
В программе - истории жизни детей, страдающих муковисцидозом, выступление общественных деятелей, а так же звезд шоу-бизнеса: актеров и
певцов, навещавших в больнице детей.
Все собранные с концерта деньги пойдут в фонд "Во имя жизни" в помощь детям, больным очень тяжелым генетическим заболеванием - муковисцидозом.
Цель концерта - привлечь внимание общественности к проблемам детей больных муковисцидозом.
Когда ребенок погибает, потому что бессильна медицина, — это трагедия, которую мы вынуждены с неизбежностью принять. Когда ребенок погибает,
потому что на лечение не хватает денег, — это моральная катастрофа для общества, которое способно с этим примириться.
Для справок и предложений:
8 916 645 58 22 Хиткоут Анастасия, представитель фонда «Во имя жизни»
e-mail: pr.gastroli@gmail.com
icq: 218612118
8 926 221 21 90 Шеломанова Лилия
e-mail: tv-l@mail.ru
icq: 499568554
Начало: в 20.30 Вход: 300 руб.
Адрес клуба: м. Белорусская, 3я ул. Ямского поля, 2/12.
подробности: http://shtosss.livejournal.com/46301.html
http://community.livejournal.com/my_vmeste_ru/
фильм об этой болезни можно увидеть тут
http://www.pravmir.ru/article_2723.html
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57320 является ответом на сообщение #57319] |
Пн, 03 Март 2008 17:26 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга А.М. писал(а) Пнд, 03 Март 2008 17:20Москвичи!Можно поддержать вот это благое дело
14 марта в клубе "Трамплин"
состоится благотворительный концерт "МЫ ВМЕСТЕ", средства от которого будут переданы в фонд "Во имя жизни", помогающий детям с муковисцидозом в Российской Детской Клинической больнице.
В программе - истории жизни детей, страдающих муковисцидозом, выступление общественных деятелей, а так же звезд шоу-бизнеса: актеров и
певцов, навещавших в больнице детей.
Все собранные с концерта деньги пойдут в фонд "Во имя жизни" в помощь детям, больным очень тяжелым генетическим заболеванием - муковисцидозом.
Цель концерта - привлечь внимание общественности к проблемам детей больных муковисцидозом.
Когда ребенок погибает, потому что бессильна медицина, — это трагедия, которую мы вынуждены с неизбежностью принять. Когда ребенок погибает,
потому что на лечение не хватает денег, — это моральная катастрофа для общества, которое способно с этим примириться.
Для справок и предложений:
8 916 645 58 22 Хиткоут Анастасия, представитель фонда «Во имя жизни»
e-mail: pr.gastroli@gmail.com
icq: 218612118
8 926 221 21 90 Шеломанова Лилия
e-mail: tv-l@mail.ru
icq: 499568554
Начало: в 20.30 Вход: 300 руб.
Адрес клуба: м. Белорусская, 3я ул. Ямского поля, 2/12.
подробности: http://shtosss.livejournal.com/46301.html
http://community.livejournal.com/my_vmeste_ru/
фильм об этой болезни можно увидеть тут
http://www.pravmir.ru/article_2723.html
А там дети какого возраста?
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57325 является ответом на сообщение #57278] |
Пн, 03 Март 2008 17:28 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
*Елена писал(а) Пнд, 03 Март 2008 16:25Просто я думаю что в реальной жизни люди, особенно не воцерковленные будут возмущаться, если уж на памятники архитектуры (музеи и пр.) не жертвуют, то тут уж на кухне всем попам косточки перемоют. И я не знаю, может быть я в таком обществе врощаюсь, но вот, н.п., у нас на работе все в полной уверенности что самые зажитые люди это батюшки с матушками и если эти люди вдруг получат квитанцию об оплате церковных услуг, ну или как там... они боюсь просто материться начнут, когда будет заходить тема о церкви. Мне кажется лишнее искушение для не воцерковленных, но это имхо
Уточню. Не оплата церковных услуг. Строительство храма.
Наверное будут материться. Притча есть такая про долговечность пересудов. Напишу, как помню. Женщина надела курице на шею колокольчик. Это вызвало бурное обсуждение у соседей. Один день пообсуждали, второй, третий уже не охотно, а через неделю вообще все привыкли и говорить было не о чем. Так и в нашем городе произошло.
Кто не хочет платить, просто зачеркивает эту графу и всё.
Но, сомневаюсь, что введение налога прошло бы так же мирно. Вот тут уж точно матерились бы. Есть разница: добровольно отчислять или принудительно.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57333 является ответом на сообщение #56799] |
Пн, 03 Март 2008 17:45 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Раз уж Ольга А.М. пишет о возможности помочь больным детям, то и я ещё раз ( в третий уже раз здесь на форуме) прорекламирую благотворительный фонд-программу "Доброе сердце" в газете "Аргументы и факты". Этот фонд реально помогает очень больным детям. Все их истории печатают в газете. Истории очень страшные. Газета отчитывается перед жертвователями за каждый потраченный рубль. Кто может - помогите!
[Обновления: Пн, 03 Март 2008 17:47] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57335 является ответом на сообщение #56799] |
Пн, 03 Март 2008 17:53 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
rose писал(а) Пнд, 03 Март 2008 17:37Да не стесняйтесь: не о плохом же писать нужно!
По Вашей фотографии Вас узнать только Вы и сможете: все остальные могут даже Чеширского Кота опознать...
Или Вы так застеснялись оттого, что Ваши благие дела заключаются в менеджменте благих дел?
На самом деле -зачем думать о тех,кто дал бы,может быть.
Зачем думать о потенциальных благотворителях-если есть Вы и Ваша семья.Вот в воскресный день ,после службы ...возьмите мужа и пойдите В ПРИЮТ или в Дом малютки.
А потом в понедельник,чтоб свежо в памяти было -пойдите по организациям и попросите денег на храм,чтоб он смог отремонтироваться и деток принимать у себя.Школу вышивки,хоровое пение и т. д.
Только просите а не требуйте ,с Вашим гонором -ни копейки не дадут -еще и попросят больше не приходить.Забанят.
Если дадут -тихонько в ящичек и бросьте,чтоб никто не видел-только Бозя.
[Обновления: Пн, 03 Март 2008 17:54] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57338 является ответом на сообщение #57335] |
Пн, 03 Март 2008 18:05 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дело не в том,сколько /не сколько помогают /не помогают кому/некому Солана и я.Речь о том,что у нас,у православных,очень высокое призвание.Сейчас,слава Богу,есть возможность помогать кому хочешь-хоть больным детям,хоть старикам,хоть кому-выбирай-не хочу.
Возможностей очень много,кто спорит? Вопрос изначально был о том,что вот есть маленький храм в селе/городке-старинный,памятник архитектуры и т.д. и разваливается,приход-две старушки.Вопрос-как ему помочь? Если про никто не знает-то никак.Если находится активный человек,которому не всё равно,тогда шансы есть.Люди хотят помочь,многие даже номинальные христиане,я думаю,были бы не прочь-дело в том,что у нас практически нет самоорганизации и самопомощи даже своим,православным.
|
|
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57343 является ответом на сообщение #57339] |
Пн, 03 Март 2008 18:13 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Ёж-жка писал(а) Пнд, 03 Март 2008 18:09можно подумать Солана печётся лично для себя, тема серьёзная вообще-то, идеи бы хорошие услышать, а не подкалывания в адрес автора
(Ёж-жка, подкалывания им, наверное, интереснее, чем серьёзная тема.)
Про идеи хорошие, я вот думаю-думаю...Пока, кроме того, что предложила Лена с платёжками на квартплату, ничего реального...
[Обновления: Пн, 03 Март 2008 18:14] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57349 является ответом на сообщение #56799] |
Пн, 03 Март 2008 18:30 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
А много есть людей,которые ходят в церковь редко (кстати, они не "неизвестно кто" , и для Отца небесного не менее дОроги) а платили бы регулярно небольшие суммы добровольно и без напряга, была бы бумажка. Тем более, за квартиру ежемесячно платить надо. От 10 до 30 руб для семьи в среднестатистическом городишке вполне реально.
100 семей это 2000 рублей в месяц. За такие добровольные платежи никто себя в грудь бить и требовать "лготы и поблажки" не будет. А кто же поедет в глухомань помогать конкретному священнику с 20-ю рублями или пойдёт в банк перевести на счёт какого-нибудь храма такую мизерную сумму? Если добровольно , от души, то люди будут платить, пусть совсем малую сумму. Кто сколько хочет.
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57351 является ответом на сообщение #57349] |
Пн, 03 Март 2008 18:34 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Ёж-жка писал(а) Пнд, 03 Март 2008 18:30А много есть людей,которые ходят в церковь редко (кстати, они не "неизвестно кто" , и для Отца небесного не менее дОроги) а платили бы регулярно небольшие суммы добровольно и без напряга, была бы бумажка. Тем более, за квартиру ежемесячно платить надо. От 10 до 30 руб для семьи в среднестатистическом городишке вполне реально.
100 семей это 2000 рублей в месяц. За такие добровольные платежи никто себя в грудь бить и требовать "лготы и поблажки" не будет. А кто же поедет в глухомань помогать конкретному священнику с 20-ю рублями или пойдёт в банк перевести на счёт какого-нибудь храма такую мизерную сумму? Если добровольно , от души, то люди будут платить, пусть совсем малую сумму. Кто сколько хочет.
Во-о-о-от!
Я за это тут и бьюсь! Может, хоть к Вам, Ёж-жка, прислушаются, если на Солану реагируют как бык на красную тряпку...
|
|
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57363 является ответом на сообщение #57355] |
Пн, 03 Март 2008 19:01 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
Такие люди, наверное, есть. Но их меньше, чем тех, которые готовы если не содержать, то поддержать церковь. Малой долей. Но искренне, без раздумий -это самое главное. И дать желающим поддержать церковь эту возможность - это помочь сделать шаг навстречу церкви.
|
|
|
|
| Re: Про дороговизну веры - 3, или: я готов содержать свою Церковь? [сообщение #57365 является ответом на сообщение #57363] |
Пн, 03 Март 2008 19:04 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ёж-жка писал(а) Пнд, 03 Март 2008 19:01Такие люди, наверное, есть. Но их меньше, чем тех, которые готовы если не содержать, то поддержать церковь. Малой долей. Но искренне, без раздумий -это самое главное. И дать желающим поддержать церковь эту возможность - это помочь сделать шаг навстречу церкви.это Вы нас с Вами?
[Обновления: Пн, 03 Март 2008 19:04] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 06:27:44 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02730 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
