Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » О женской гордости
О женской гордости [сообщение #55799] |
Чт, 28 Февраль 2008 00:01 |
Лесенька
Сообщений: 2700 Зарегистрирован: Май 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Простите, что создаю эту тему - может быть, это уже было много раз переговорено... Но просто НАКИПЕЛО!
Так вот, сколько уже тут было тем:
- муж пьет, бьет, колется - что делать?
- муж изменяет, ненавидит, прогоняет, говорит,что терпеть не может - что делать?
- муж избивает детей, жесток к детям - что делать?
И почти все советуют - " терпи и молись", " терпи и молись"...
Я считаю, что женщина должна уважать себя, считать себя достойной счастья. Нельзя без конца терпеть унижения, нельзя настолько не ценить себя и свою жизнь.
Считаю женщин, которые не уходят от мужей - извергов, преступницами. Если им хочется быть этакими "великомученницами" - их право! Но дети за что страдают, за что им болезни, потому что их мать их родила от алкаша? За что им побои и постоянная ругань? ПОчему они долджны видеть перед собой пьяное чудовище, ругающееся матом?
В общем, хочусказать - надо себя ценить и не позволять топтать!
[Обновления: Чт, 28 Февраль 2008 09:04] Известить модератора
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #55802 является ответом на сообщение #55799] |
Чт, 28 Февраль 2008 00:08 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167 Зарегистрирован: Декабрь 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
причин м.б. куча,и дело не только в самоуважении/отсутствии такого , а элементарной нашей бедности-нет денег,квартиры,соц.помощи у нас практически нет,нет приютов ,куда можно было обратится и жить там с детьми и т.д. и т.п.легко сказать -уходи ! А куда ?
И ещё-у очень многих прямо таки каленым железом на лбу-лозунг-детям нужен отец! А какой ,и скажут ли они за это потом спасибо ( я знаю ситуацию,когда не сказали,и не очень сейчас хорошая у них жизнь-два мальчика, которые были подростками,когда отец из тюрьмы вернулся к жене и детям,она приняла,муж оттягивался по полной,развелись,дети подросли,но , повторяю,спасибо не сказали-наоборот,и парни сейчас имеют много проблем,между собой не дружат ).ну и смысл терпеть?
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #55808 является ответом на сообщение #55799] |
Чт, 28 Февраль 2008 00:19 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811 Зарегистрирован: Октябрь 2007 Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Лесенька писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 00:01Простите, что создаю эту тему - может быть, это уже было много раз переговорено... Но просто НАКИПЕЛО!
Так вот, сколько уже тут было тем:
- муж пьет, бьет, колется - что делать?
- муж изменяет, ненавидит, прогоняет, говорит,что терпеть не может - что делать?
- муж избивает детей, жесток к детям - что делать?
И почти все советуют - " терпи и молись", " терпи и молись"...
Я считаю, что женщина должна уважать себя, считать себя достойной счастья. Нельзя без конца терпеть унижения, нельзя настолько не ценить себя и свою жизнь.
Считаю женщин, которые не уходят от мужей - извергов, преступницами. Если им хочется быть этакими "великомученницами" - их право! Но дети за что страдают, за что им болезни, потому что их мать их родила от алкаша? За что им побои и постоянная ругань? ПОчему они долджны видеть перед собой пьяное чудовище, ругающееся матом?
В общем, хочу сказать - надо себя ценить и не позволять топтать!
Хочу заметить, что тема неправильно озвучена.
Не женская гордость. Гордость - это грех и страсть. Надо бы корректнее подойти к формулировкам. Скорее, чувство достоинства.
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #55813 является ответом на сообщение #55802] |
Чт, 28 Февраль 2008 00:49 |
Nathalie
Сообщений: 663 Зарегистрирован: Июнь 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Тоже недавно размышляла на тему "домашних мучениц" и не только о них, но просто о жизненной позиции неудачников, лузеров, по-модному. Ведь женщины, живущие в мужьями-извергами, алкоголиками, наркоманами и т.п., еще и потому ничего не меняют, что есть внутреннее убеждение, что достойны именно такой, лузерской жизни, и ничего не сделать. То есть, позиция проигравшего занимается заранее. Как она соотносится с христианством?
Ведь легко впасть в иллюзию, что "домашняя мученица" приносит себя в жертву ближнему. И Господь принес себя в жертву людям.
Но Господь, Он ведь победитель, смертию смерть попрал. Значит, для тех, кто с Господом, норма - быть победителем, а не попирать себя и Образ Божий. Так что позиция проигравшего - не для воинов Христовых.
Может, косноязычно высказалась...
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #55816 является ответом на сообщение #55813] |
Чт, 28 Февраль 2008 01:02 |
IrinaS
Сообщений: 2224 Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я на самом деле - тряпка. Уступаю ради мира и на мнении своем не настаиваю. Один раз в жизни я выдвинула мужу ультиматум. И оз был прост: или я - или выпивка. Тут сама не знаю, откуда выдержка взялась. Но он знает - если он начнет пить столько, сколько было до наших отношений - нашей совместной жизни придет конец. Заберу дочу и уйду в чисто поле, если понадобится. Конечно я молилась перед иконой Неупиваемая Чаша. Но и мужу требования предьявила конкретные. Дело было 8 лет назад. Сегодня мы не просто вместе, но и в любви друг другу каждый день обьясняемся. И он знает, что я для него и для семьи пойду на многое, и во многом уступлю. Но в вопросах выпивки - никогда. Тут без вариантов.
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #55823 является ответом на сообщение #55799] |
Чт, 28 Февраль 2008 01:46 |
Сибирочка
Сообщений: 267 Зарегистрирован: Декабрь 2007 Географическое положение: Чита
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Многие женщины боятся развода еще и потому, что знают: таинство брака священно. Но как и другие таинства - дары Божии И дары таинства брака могут быть «отвергнуты и загрязнены, получены «в суд и во осуждение»...Церковь разрешает разделение как наименьшее зло». Примерно так прочитала когда-то в книге прот. Фомы Хопко. Очевидно, что перевесом в сторону «наименьшего зла» будет угроза жизни, здоровью детей и своему собственному, а также угроза самим основам христианского брака (прелюбодеяние, не просто неверие,или иноверие, но оккультизм и бесовщина, убийство ребенка). Все это есть и в социальной концепции РПЦ.
А многие ли их тех, кто собираются развестись готовы «оставаться безбрачными»? Сразу оговорюсь — это не в пользу «домашнего мученичества» последний вопрос, тем более я знаю, что последующий брак может быть благословлен. Просто такая возможность остаться одной, скорее пугает, чем радует как освобождение?
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #55828 является ответом на сообщение #55799] |
Чт, 28 Февраль 2008 02:24 |
баба яга
Сообщений: 5995 Зарегистрирован: Октябрь 2007 Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится Елена |
|
|
Есть у меня знакомая семья...Он гуляет, любовниц меняет через месяц, надоедают они ему, она обо всем знает и плачет как мне плохо...Я им по отдельности задала вопрос. Ей-если плохо, то почему терпишь, ему-если знаешь что ей плохо, почему продолжаешь...
ответ она-ой, да я все надеюсь, да жду, да может, но я больше не могу (уже 10 лет), да мне плохо, да все, на сей раз-последний (10 лет)...
ответ он: а мне по фигу, она все равно бежит как позову, значит ей так нравится. Не нравилось б, давно б уже ушла от меня. Я б не отпустил, перестал так себя вести, но ей то пофигу. Значит все нормально.
Вот и думайте кто прав. По моему он. Плачут, плачут, но продолжают терпеть, а значит действительно пофигу. Значит принимают все в порядке вещей. А значит нечего плакать. А плачут для вида.
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #55846 является ответом на сообщение #55799] |
Чт, 28 Февраль 2008 07:39 |
Татиана72
Сообщений: 3782 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится Бездна греховная |
|
|
Лесенька писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 00:01Простите, что создаю эту тему - может быть, это уже было много раз переговорено... Но просто НАКИПЕЛО!
Так вот, сколько уже тут было тем:
- муж пьет, бьет, колется - что делать?
- муж изменяет, ненавидит, прогоняет, говорит,что терпеть не может - что делать?
- муж избивает детей, жесток к детям - что делать?
И почти все советуют - " терпи и молись", " терпи и молись"...
Я считаю, что женщина должна уважать себя, считать себя достойной счастья. Нельзя без конца терпеть унижения, нельзя настолько не ценить себя и свою жизнь.
Считаю женщин, которые не уходят от мужей - извергов, преступницами. Если им хочется быть этакими "великомученницами" - их право! Но дети за что страдают, за что им болезни, потому что их мать их родила от алкаша? За что им побои и постоянная ругань? ПОчему они долджны видеть перед собой пьяное чудовище, ругающееся матом?
В общем, хочу сказать - надо себя ценить и не позволять топтать!
Значит так Господу угодно, такую жизнь проживать.... Кому то пьяниц терпеть, кому то болеть всю жизнь и.т.д. Все ваши вопросы - ни о чём... Одному Богу известно , за что он попускает тому или иному человеку такого рода мучения? За что попускает на людей болезни, голод, войны, где тоже гибнут невинные???? Да по грехам нашим людским ..... За что приходится страдать детям??? - да за грехи родственные. А может был ли кто в прадедах и дедах - кто церкви рушил, священников и людей убивал, а может кто водкой торговал да людей спаивал??? Всякое может быть. Может стоит поглубже посмотреть в себя???
Я сама 10 лет жила с пьяницей. Всё было... и чуть сама на этот путь не встала. Просто сейчас задумываешся о своей прошлой жизни ( без Бога) - да так мне и надо было. Сама то кто была? Какую жизнь то вела? Попробуйте поискать ответ в себе.
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #55848 является ответом на сообщение #55799] |
Чт, 28 Февраль 2008 07:42 |
баба яга
Сообщений: 5995 Зарегистрирован: Октябрь 2007 Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится Елена |
|
|
дети не несут ответа за грехи родителей. дети не страдают за грехи родителей. каждое поколение отвечает только за свои грехи.
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #55856 является ответом на сообщение #55848] |
Чт, 28 Февраль 2008 07:53 |
Татиана72
Сообщений: 3782 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится Бездна греховная |
|
|
баба яга писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 07:42дети не несут ответа за грехи родителей. дети не страдают за грехи родителей. каждое поколение отвечает только за свои грехи.
Всё правильно - каждый в ответе только за свй грех,но след греха родственников всегда остаётся на поколении до 3-4 рода. Вспомните евреев; "Кровь его на нас и детях наших" и что было с нацией в течении 2008 лет????
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #55858 является ответом на сообщение #55799] |
Чт, 28 Февраль 2008 07:59 |
баба яга
Сообщений: 5995 Зарегистрирован: Октябрь 2007 Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится Елена |
|
|
Дети не несут ответ за грехи родителей.
Евреи в другом виноваты. Да и Господь Сам решает как ему с его народом поступить. А вот если читаете библию, так читайте до конца. Именно ТАМ написано что дети не отвечают за грехи отцов.
Про евреев-отдельный разговор, но и они несут ответственность тоько за свои грехи. Но никак не за грехи своих прародителей.
И те, кто оправдываясь грехами бабушки-дедушки потакает алкоголикам, живя с ними, сами того хотят. Народ имеет того правителя, кототрого заслуживает. Так же и в семье. Если несет крест алкоголика и побоев, измен и т.д., значит нравится. А все остальное только словоблудие. Языком почесать. Надеть на себя венец мученичества. Только венец другой, ИМХО, не мученичества, а глупости или мазохизма.
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #55859 является ответом на сообщение #55856] |
Чт, 28 Февраль 2008 08:02 |
баба яга
Сообщений: 5995 Зарегистрирован: Октябрь 2007 Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится Елена |
|
|
Бездна греховная писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 05:53баба яга писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 07:42дети не несут ответа за грехи родителей. дети не страдают за грехи родителей. каждое поколение отвечает только за свои грехи.
Всё правильно - каждый в ответе только за свй грех,но след греха родственников всегда остаётся на поколении до 3-4 рода. Вспомните евреев; "Кровь его на нас и детях наших" и что было с нацией в течении 2008 лет????
Как думаете, каким по размеру должен был быть двор Пилата что бы там собралась вся нация? Если смотреть на архитектуру того времени, то куда ни кинь, самое большее там стояло около 50 человек. Да и кричали то не все, а те, кого фаризеи научили. Т.е. человек 10-20...Громко про "всю нацию".
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #55860 является ответом на сообщение #55858] |
Чт, 28 Февраль 2008 08:05 |
Татиана72
Сообщений: 3782 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится Бездна греховная |
|
|
баба яга писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 07:59Дети не несут ответ за грехи родителей.
Евреи в другом виноваты. Да и Господь Сам решает как ему с его народом поступить. А вот если читаете библию, так читайте до конца. Именно ТАМ написано что дети не отвечают за грехи отцов.
Про евреев-отдельный разговор, но и они несут ответственность тоько за свои грехи. Но никак не за грехи своих прародителей.
И те, кто оправдываясь грехами бабушки-дедушки потакает алкоголикам, живя с ними, сами того хотят. Народ имеет того правителя, кототрого заслуживает. Так же и в семье. Если несет крест алкоголика и побоев, измен и т.д., значит нравится. А все остальное только словоблудие. Языком почесать. Надеть на себя венец мученичества. Только венец другой, ИМХО, не мученичества, а глупости или мазохизма.
Оставайтесь при своём мнении. Я не считаю себя толкователем Библии, да и вас тоже. Вот интересно, когда мать несет крест побоев. пьянства и.т.п. от своего сына или дочери - их тоже надо бросить, и жить спокойно????
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #55861 является ответом на сообщение #55799] |
Чт, 28 Февраль 2008 08:07 |
баба яга
Сообщений: 5995 Зарегистрирован: Октябрь 2007 Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится Елена |
|
|
Народ имеет того правителя, которого заслужил. В том случае-так воспитала.
А вот мои преподаватели диплом именно по толкованию библии мне дали....
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #55862 является ответом на сообщение #55861] |
Чт, 28 Февраль 2008 08:11 |
Татиана72
Сообщений: 3782 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится Бездна греховная |
|
|
баба яга писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 08:07Народ имеет того правителя, которого заслужил. В том случае-так воспитала.
А вот мои преподаватели диплом именно по толкованию библии мне дали....
Ну воспитала, мужа выбрала. Так вы не ответили на вопрос. Детей то как бросить в такой ситуации????
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #55863 является ответом на сообщение #55799] |
Чт, 28 Февраль 2008 08:11 |
Карса
Сообщений: 2818 Зарегистрирован: Декабрь 2006 Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится Виктория |
|
|
Очень редко спиваются нормальные парни. Только в случае очень больших потрясений.
Начнем сначала - половина жалующихся признает, что выходила замуж за выпивох, а потом....
А ЗАЧЕМ было выходить замуж за такого. Нет идеала - сиди в девках.
Ну не едим же мы с помойки, когда денег нет.
Зачем же на всю жизнь себе на шею грязь вешать.
|
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #55865 является ответом на сообщение #55863] |
Чт, 28 Февраль 2008 08:15 |
баба яга
Сообщений: 5995 Зарегистрирован: Октябрь 2007 Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится Елена |
|
|
Карса писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 06:11Очень редко спиваются нормальные парни. Только в случае очень больших потрясений.
Начнем сначала - половина жалующихся признает, что выходила замуж за выпивох, а потом....
А ЗАЧЕМ было выходить замуж за такого. Нет идеала - сиди в девках.
Ну не едим же мы с помойки, когда денег нет.
Зачем же на всю жизнь себе на шею грязь вешать.
А затем что грязь нравится. И есть с помойки тоже. Но как потом приятно поплакать-ах, больно мне, больно....
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #55866 является ответом на сообщение #55799] |
Чт, 28 Февраль 2008 08:24 |
Карса
Сообщений: 2818 Зарегистрирован: Декабрь 2006 Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится Виктория |
|
|
Детей не бросить - детей забрать с собой в чито поле. Искать работу с проживанием, с общежитием. Да лучше в интернат сдать на время, пока все не устроится, чем мучать их таким папочкой.
[Обновления: Чт, 28 Февраль 2008 08:25] Известить модератора
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #55867 является ответом на сообщение #55860] |
Чт, 28 Февраль 2008 08:26 |
Карса
Сообщений: 2818 Зарегистрирован: Декабрь 2006 Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится Виктория |
|
|
Бездна греховная писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 08:05баба яга писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 07:59Дети не несут ответ за грехи родителей.
Евреи в другом виноваты. Да и Господь Сам решает как ему с его народом поступить. А вот если читаете библию, так читайте до конца. Именно ТАМ написано что дети не отвечают за грехи отцов.
Про евреев-отдельный разговор, но и они несут ответственность тоько за свои грехи. Но никак не за грехи своих прародителей.
И те, кто оправдываясь грехами бабушки-дедушки потакает алкоголикам, живя с ними, сами того хотят. Народ имеет того правителя, кототрого заслуживает. Так же и в семье. Если несет крест алкоголика и побоев, измен и т.д., значит нравится. А все остальное только словоблудие. Языком почесать. Надеть на себя венец мученичества. Только венец другой, ИМХО, не мученичества, а глупости или мазохизма.
Оставайтесь при своём мнении. Я не считаю себя толкователем Библии, да и вас тоже. Вот интересно, когда мать несет крест побоев. пьянства и.т.п. от своего сына или дочери - их тоже надо бросить, и жить спокойно????
Жить не спокойно, но бросить, а иначе это потакание греху. акормлю, напою, обстираю, на ручках домой принесу - пей и дальше родной.
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #55868 является ответом на сообщение #55816] |
Чт, 28 Февраль 2008 08:29 |
Карса
Сообщений: 2818 Зарегистрирован: Декабрь 2006 Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится Виктория |
|
|
IrinaS писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 01:02Я на самом деле - тряпка. Уступаю ради мира и на мнении своем не настаиваю. Один раз в жизни я выдвинула мужу ультиматум. И оз был прост: или я - или выпивка. Тут сама не знаю, откуда выдержка взялась. Но он знает - если он начнет пить столько, сколько было до наших отношений - нашей совместной жизни придет конец. Заберу дочу и уйду в чисто поле, если понадобится. Конечно я молилась перед иконой Неупиваемая Чаша. Но и мужу требования предьявила конкретные. Дело было 8 лет назад. Сегодня мы не просто вместе, но и в любви друг другу каждый день обьясняемся. И он знает, что я для него и для семьи пойду на многое, и во многом уступлю. Но в вопросах выпивки - никогда. Тут без вариантов.
Я тоже в любых конфликтах всегда уступаю, нет у меня мелочной гордыни, но мой самый большой мученик из всех тут представленных мужей. Мой огреб ультиматум за попытку начать курить.
Я не для того с 14 до 20 тщательно и серьезно искала самого лучшего, чтобы потом с мелкими недостатками мириться.
Сказала - лучший, значит лучший!
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #55873 является ответом на сообщение #55846] |
Чт, 28 Февраль 2008 09:21 |
Лесенька
Сообщений: 2700 Зарегистрирован: Май 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Бездна греховная писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 07:39
Значит так Господу угодно, такую жизнь проживать.... Кому то пьяниц терпеть, кому то болеть всю жизнь и.т.д. Все ваши вопросы - ни о чём... Одному Богу известно , за что он попускает тому или иному человеку такого рода мучения?
Простите, но в случае болезни часто человек ничего не может изменить. А в случае мужа - изверга - очень даже возможно с ним расстаться.
С чего Вы думаете, что это Господу угодно, чтобы бедные женщины так страдали? Может, они по собственной глупости и слабохарактерности мучаются?
К примеру, кто - то случайно сел на гвоздь. Ему очень больно и неудобно. И, вместо того, чтобы встать и пересесть, этот чедловек сидит и мучается, терпит, потому что искренне считает, что "Господу так угодно". Нормально это?
Или если Вы кто - то случайно оказался в болоте - и его засасывает все глубже и глубже. А он, вместо того, чтобы бороться за свою жизнь, за свое счастье - ничего не предпринимает, потому что, опять - таки, полагает, что надо терпеть. Это правильно?
А жизнь с мужем - нелюдем - это все тоже болото!
[Обновления: Чт, 28 Февраль 2008 09:22] Известить модератора
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #55876 является ответом на сообщение #55873] |
Чт, 28 Февраль 2008 09:36 |
Татиана72
Сообщений: 3782 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится Бездна греховная |
|
|
Лесенька писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 09:21Бездна греховная писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 07:39
Значит так Господу угодно, такую жизнь проживать.... Кому то пьяниц терпеть, кому то болеть всю жизнь и.т.д. Все ваши вопросы - ни о чём... Одному Богу известно , за что он попускает тому или иному человеку такого рода мучения?
Простите, но в случае болезни часто человек ничего не может изменить. А в случае мужа - изверга - очень даже возможно с ним расстаться.
С чего Вы думаете, что это Господу угодно, чтобы бедные женщины так страдали? Может, они по собственной глупости и слабохарактерности мучаются?
К примеру, кто - то случайно сел на гвоздь. Ему очень больно и неудобно. И, вместо того, чтобы встать и пересесть, этот человек сидит и мучается, терпит, потому что искренне считает, что "Господу так угодно". Нормально это?
Или кто - то по ошибке оказался в болоте - и его засасывает все глубже и глубже. А он, вместо того, чтобы бороться за свою жизнь, за свое счастье - ничего не предпринимает, потому что, опять - таки, полагает, что надо терпеть. Это правильно?
А жизнь с мужем - нелюдем - это все тоже болото!
Я же не говорю, что надо продолжать так жить. Нет конечно!!! Вы просто меня не поняли. Да Господь попускает какие то вещи, которые нам вовсе не нравятся. Но в этом случае может он и попустил мужа - пьяницу, что б в следующем браке, если он будет, женщина была разборчевее, не была самонадеянной и.пр. Отец наш небесный и учит нас и наказует, через различные скорби. Ведь волос с головы человека не упадёт без Божьей воли.
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #55899 является ответом на сообщение #55876] |
Чт, 28 Февраль 2008 10:20 |
Нюша
Сообщений: 485 Зарегистрирован: Ноябрь 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Здесь обсуждается, на мой взгляд, крайний случай в семейной жизни: когда и пьет, и бьет... Тут, конечно, каждая женщина должна на что-то решиться. Если это угрожает жизни и здоровью ей и детям, надо менять жизнь! Кстати, церковь разрешает развод вот в таких "критических" случаях. Но чаще всего я наблюдаю семьи, в которых все внешне благополучно: и муж не пьет ( или пьет, но "по праздникам", в меру, так сказать (хотя мера у всех разная, но не в том дело), не рукоприкладствует, деньги в семью приносит. Но женщина в семье все равно не счаслива. Как относиться к мужу, если он не счтает нужным сдерживать свой гнев и раздражение, срывается несправедливо на жене и детях, постоянно всем недоволен, считает, что он во всем прав, а остальные дураки и ведет себя соответственно. Короче, я называю такое поведением моральным рукоприкладством. Когда бьют не рукой, а словом. А это порой намного больнее и раны не заживают очень долго. И что в такой ситуации делать? Терпеть и молиться? Конечно, но предел терпения тоже есть. И как быть с чувством собственного достоинства женщины. Терпеть, когда тебя словом смешивают с грязью?
К сожалению, много таких семей я знаю.(((( И у всех вечный вопрос, что делать? Интересно, какое мнение об этой ситуации у Священников?
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #56570 является ответом на сообщение #55863] |
Пт, 29 Февраль 2008 19:20 |
Елена_К
Сообщений: 682 Зарегистрирован: Декабрь 2006 Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Карса писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 08:11Очень редко спиваются нормальные парни. Только в случае очень больших потрясений.
Начнем сначала - половина жалующихся признает, что выходила замуж за выпивох, а потом....
А ЗАЧЕМ было выходить замуж за такого. Нет идеала - сиди в девках.
Ну не едим же мы с помойки, когда денег нет.
Зачем же на всю жизнь себе на шею грязь вешать.
Вы всегда зрите в корень Действительно ЗАЧЕМ выходить замуж за балбеса? Не обязательно, если пьяница, но и тунеядец, бабник и т.д.Ответ я нашла в книге Андрея Курпатова. Психология русских женщин специфична: она СНАЧАЛА ВЫХОДИТ замуж (вероятно за того, кто подвернулся в определенный момент), а потом уже выясняет, ЗА КОГО ИМЕННО. Вот так! Это именно русские женщины такой дикостью страдают. А вот почему, доктор не написал Может в других книжках
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #56596 является ответом на сообщение #55799] |
Пт, 29 Февраль 2008 22:07 |
Кристина
Сообщений: 873 Зарегистрирован: Октябрь 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А я бы не стала так резко осуждать этих несчастных женщин. Ситуация ведь разные бывают. Кто-то зависит в материальном плане от мужа, кто-то видит, как ребенок обожает отца (даже такого) и до смерти боится развода родителей (знаю такую ситуцию), у кого-то силы воли не хватает все менять, а кто-то все еще надеется, любит и ждет. Ведь эти женщины видели что-то хорошее со своими мужьями, видели любовь, ласку, заботу (иначе бы вряд ли вышли замуж), они любят своих мужей, и им так тяжело смириться с поражением, с тем, что былого не вернуть. Некоторым людям невмоготу принять такое. вот они и закрывают глаза за безобразия безответственных мужей, строят себе воздушные замки, отгораживаются от реальности. Конечно, ужасно, когда дети находятся в такой ситуации, видят это, пропитываются, набираются "опыта"! Разумеется, в любом случае здесь есть слабость женщины, но...можно ли винить ее в этом? Я не знаю...
А на счет "грехов отцов", где-то читала, что грехи передаются, но таким образом: сын пьяницы видит, что папа пьет, и перенимает этот стереотип отношения к жизни и к близким и тоже начинает пить - то есть, грех как бы "переходит" от деда к отцу, от отца к деду. Ну и наследственность, разумеется портиться (гены ведь никто не отменял). Но своей жизнью, своей силой воли и силой веры каждый человек может переломить ситуацию, но это трудно.
А еще ведь существует понятие "проклятие рода", разве нет?
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #56599 является ответом на сообщение #55816] |
Пт, 29 Февраль 2008 22:08 |
Рыжая
Сообщений: 442 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: ЯНАО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вот-вот, у меня в вопросах выпивки тоже самое. И не потому, что я такая гордая. Больше потому, что очень страшно. И очень противно. Надеюсь, Господь не попустит, потому что кажется это выше моих сил.
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #56603 является ответом на сообщение #56570] |
Пт, 29 Февраль 2008 22:13 |
Кристина
Сообщений: 873 Зарегистрирован: Октябрь 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елена_К писал(а) Птн, 29 Февраль 2008 19:20Карса писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 08:11Очень редко спиваются нормальные парни. Только в случае очень больших потрясений.
Начнем сначала - половина жалующихся признает, что выходила замуж за выпивох, а потом....
А ЗАЧЕМ было выходить замуж за такого. Нет идеала - сиди в девках.
Ну не едим же мы с помойки, когда денег нет.
Зачем же на всю жизнь себе на шею грязь вешать.
Вы всегда зрите в корень Действительно ЗАЧЕМ выходить замуж за балбеса? Не обязательно, если пьяница, но и тунеядец, бабник и т.д.Ответ я нашла в книге Андрея Курпатова. Психология русских женщин специфична: она СНАЧАЛА ВЫХОДИТ замуж (вероятно за того, кто подвернулся в определенный момент), а потом уже выясняет, ЗА КОГО ИМЕННО. Вот так! Это именно русские женщины такой дикостью страдают. А вот почему, доктор не написал Может в других книжках
Ну не только русские. У меня есть приятельница, итальянка, которая вышла замуж за горького русского пьяницу. Причем он пил и на момент их знакомства. Кроме того, что он пьяница, он еще и альфонс, в свои 30 лет никогда в жизни не работал, существовал за счет женщин (оч. красивый парень). Вы бы видели ее до замужества: красавица, уверенная в себе, с хорошей работой, дочь богатого человека (владелец нескольких заводов в Италии). И после 3-х лет жизни она стала забитой (муж ее избивает), замученной, истерзанной жизнью (изменяет, забирает все деньги, не просыхает), и все твердит на наши возмущения: "Он без меня умрет! Он без меня пропадет!". Ужасно жаль ее. Слава Богу детей у них нет! Но вот тоже не может его бросить и все. Мы даже перестали звать их в гости, т.к. он безбожно каждый раз напивается, а она плачет...Ее родители, как она вышла за него, сказали, что не будут ей помогать и общаться с ней, пока она его не бросит, т.к. увидели, что он за "фрукт". В общем, в катастрофическом положении Марта, а Ване хоть бы что...
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #56628 является ответом на сообщение #56603] |
Пт, 29 Февраль 2008 23:58 |
Тальяна
Сообщений: 671 Зарегистрирован: Декабрь 2006 Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
У женщин есть какое-то гипертрофиравонное чувство жалости, готовы жалеть всех, но только не себя. Они на все 100% уверены, что без них это создание, именуемое мужиком, существовать не сможет. Но самое интересное, среди моих знакомых, если женщина бросает такое создание, то она остается в одиночестве, а его тут же подбирают.
"Психология русских женщин специфична: она СНАЧАЛА ВЫХОДИТ замуж (вероятно за того, кто подвернулся в определенный момент), а потом уже выясняет, ЗА КОГО ИМЕННО."
Знаю две причины-первая любой ценой уйти из семьи (проблемы с родителями)
вторая-женщина без мужа-неполноценная.
[Обновления: Пт, 29 Февраль 2008 23:59] Известить модератора
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #56655 является ответом на сообщение #55799] |
Сб, 01 Март 2008 01:48 |
Мандаринка
Сообщений: 154 Зарегистрирован: Март 2008 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Доброй ночи, уважаемые форумчане, я здесь новенькая, но хотелось бы поделиться опытом моей матери, может мой рассказ подтолкнет кого-то к решительным действиям.
Когда моя мать вышла замуж за отца, у него была неплохая на тот момент работа и хороший заработок (он был телемастером), собственно незадолго до перестройки родилась я, жили вроде нормально, бабушка-дедушка меня любили, отец вроде тоже, но тут грянула перестройка, отец лишился работы, а мать наоборот получила повышение. Стал пить, дома скандалы (я сама еще что-то помню), мама рассказывала, что он мог уйти в 3 часа ночи ни слова не говоря а она не спала, хотя ей утром надо было к 8 на работу. Собственно во время очередного ночного скандала (мне было 3.5 года) мать не выдержала, одела себя, меня, взяла наши документы и ушла со мной. К слову, утром ей надо было быть как штык на работе, ибо начальство было такое, что можно было даже работу потерять. В общем в 3 ночи она приехала к своей маме, которая ей залепила что у тя муж есть вот к нему и вали, тебе здесь нечего делать. Мама ее еле уговорила посидеть со мной хотя бы до вечера. Потом мы жили в гостинице, на съемной квартире и только через год, кажется, бабушка нас приняла.
Так что если кто-то говорит что не может уйти от мужа-алкаша потому что ему некуда идти, так это все отмазки, прикрывающие слабость характера и не желание рыпаться. У моей матери НИЧЕГО не осталось когда она ушла. Немного денег, наши документы и все, даже одежды у нас не было, все у отца осталось.
Зы. И жить с алкоголиком нельзя, я вижу во что превратился мой отец, становится очень грустно, ибо это уже опустившийся человек, который считает что ему все вокруг должны а он весь такой несчастный-брошенный
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #56661 является ответом на сообщение #56655] |
Сб, 01 Март 2008 02:14 |
Солана
Сообщений: 7847 Зарегистрирован: Ноябрь 2007 Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится Светлана |
|
|
Мандаринка писал(а) Сбт, 01 Март 2008 01:48Доброй ночи, уважаемые форумчане, я здесь новенькая, но хотелось бы поделиться опытом моей матери, может мой рассказ подтолкнет кого-то к решительным действиям.
Когда моя мать вышла замуж за отца, у него была неплохая на тот момент работа и хороший заработок (он был телемастером), собственно незадолго до перестройки родилась я, жили вроде нормально, бабушка-дедушка меня любили, отец вроде тоже, но тут грянула перестройка, отец лишился работы, а мать наоборот получила повышение. Стал пить, дома скандалы (я сама еще что-то помню), мама рассказывала, что он мог уйти в 3 часа ночи ни слова не говоря а она не спала, хотя ей утром надо было к 8 на работу. Собственно во время очередного ночного скандала (мне было 3.5 года) мать не выдержала, одела себя, меня, взяла наши документы и ушла со мной. К слову, утром ей надо было быть как штык на работе, ибо начальство было такое, что можно было даже работу потерять. В общем в 3 ночи она приехала к своей маме, которая ей залепила что у тя муж есть вот к нему и вали, тебе здесь нечего делать. Мама ее еле уговорила посидеть со мной хотя бы до вечера. Потом мы жили в гостинице, на съемной квартире и только через год, кажется, бабушка нас приняла.
Так что если кто-то говорит что не может уйти от мужа-алкаша потому что ему некуда идти, так это все отмазки, прикрывающие слабость характера и не желание рыпаться. У моей матери НИЧЕГО не осталось когда она ушла. Немного денег, наши документы и все, даже одежды у нас не было, все у отца осталось.
Зы. И жить с алкоголиком нельзя, я вижу во что превратился мой отец, становится очень грустно, ибо это уже опустившийся человек, который считает что ему все вокруг должны а он весь такой несчастный-брошенный
Мандаринка, Ваша мама, ИМХО, поступила абсолютно правильно!
Но тот, кто способен на такой поступок, сюда писАть не будет, и спрашивать совета тоже.
Советов, кстати, спрашивают люди, которые им никогда не следуют и следовать не собираются...
А человек, который реально хочет что-то решить, берёт и решает. Без всяких чужих советов и мнений.
Сам!
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #56672 является ответом на сообщение #55799] |
Сб, 01 Март 2008 02:42 |
Мандаринка
Сообщений: 154 Зарегистрирован: Март 2008 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Солана, не спорю, но есть люди, которым для совершения какого-то шага требуется толчок, пусть даже малозаметный. Все тут говорили о том что надо уходить от алкоголика, а я привела реальный пример, может кому-то он и будет таким толчком, как знать. Кстати потом жизнь наладилась, сестре вот 7 лет =)
Слова моей мамы, талдычила мне с детства: Идеальных мужиков нет. у каждого свои тараканы, жить нельзя только с алкоголиком и наркоманом, остальное решаемо.
Мне это сильно помогла, как мне кажется, т.к. принца я не искала, он меня сам нашел
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #56673 является ответом на сообщение #56672] |
Сб, 01 Март 2008 02:44 |
Солана
Сообщений: 7847 Зарегистрирован: Ноябрь 2007 Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится Светлана |
|
|
Мандаринка писал(а) Сбт, 01 Март 2008 02:42Солана, не спорю, но есть люди, которым для совершения какого-то шага требуется толчок, пусть даже малозаметный. Все тут говорили о том что надо уходить от алкоголика, а я привела реальный пример, может кому-то он и будет таким толчком, как знать. Кстати потом жизнь наладилась, сестре вот 7 лет =)
Слова моей мамы, талдычила мне с детства: Идеальных мужиков нет. у каждого свои тараканы, жить нельзя только с алкоголиком и наркоманом, остальное решаемо.
Мне это сильно помогла, как мне кажется, т.к. принца я не искала, он меня сам нашел
Ну, может, мужиков идеальных и нет, а мужчины идеальные иногда встречаются...
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #56674 является ответом на сообщение #55799] |
Сб, 01 Март 2008 02:48 |
Мандаринка
Сообщений: 154 Зарегистрирован: Март 2008 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Спасибо за поправку))
Иделов не бывает и у всех есть свои недостатки, просто с ними можно мириться и учиться принимать его таким какой есть, а вот алкоголизм это не то что нужно терпеть.
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #56703 является ответом на сообщение #56674] |
Сб, 01 Март 2008 11:29 |
Солана
Сообщений: 7847 Зарегистрирован: Ноябрь 2007 Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится Светлана |
|
|
Мандаринка писал(а) Сбт, 01 Март 2008 02:48Спасибо за поправку))
Иделов не бывает и у всех есть свои недостатки, просто с ними можно мириться и учиться принимать его таким какой есть, а вот алкоголизм это не то что нужно терпеть.
Нет, есть люди и без недостатков! Встречаются и идеалы! Верьте в это!
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #56712 является ответом на сообщение #55799] |
Сб, 01 Март 2008 12:56 |
Карса
Сообщений: 2818 Зарегистрирован: Декабрь 2006 Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится Виктория |
|
|
В любом случае - сошлись мы в одном - незачем скотину а ручках носить.
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #56723 является ответом на сообщение #56712] |
Сб, 01 Март 2008 13:27 |
IrinaS
Сообщений: 2224 Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Не берусь судить об идеалах - мне лично пока не попадались идеальные мужчины. Но я сама стала с возрастом гораздо терпимее. Есть недостатки безобидные, есть то, на что мы закрываем глаза. Но есть вeщи принципиальные, в отношении которых можно твердо быть уверенной, с ними не примиришься никогда! В первый раз я выскочила замуж по большой и чистой... Брак рухнул через полгода! Когда я собиралась замуж во второй раз, большой и чистой не было в помине, была симпатия и рассчет нa то, что жить предстоит с человеком, человека не переделать, а потому есть смысл узнат его настолько хорошо, насколько можно. Что я и сделала. Потому к некоторым вышеописанным проблемам я была морально готова и вовремя расставила все точки над i. Что еще сказать... после 10 лет отношений, из которых 8 - в законним браке... я по уши влюблена в своего мужа!
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #56725 является ответом на сообщение #56723] |
Сб, 01 Март 2008 13:33 |
IrinaS
Сообщений: 2224 Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Тут еще вот о чем стоит подумать: а знаем ли мы тех, за кого выходим замуж? Когда слышу фразу типа "я думала, он хороший, а он..." Сразу вспоминаю слов профессора Преображенского, когда Шариков привел домой даму: "Милочка, мне вас очень жаль, но нельзя же так, с первым попавшим ради служебного положения!"
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #56766 является ответом на сообщение #56725] |
Сб, 01 Март 2008 16:14 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167 Зарегистрирован: Декабрь 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
"Но я сама стала с возрастом гораздо терпимее. Есть недостатки безобидные, есть то, на что мы закрываем глаза. Но есть вeщи принципиальные, в отношении которых можно твердо быть уверенной, с ними не примиришься никогда! "
Ирина
именно так! выходя замуж,имхо,нужно смотреть не на достоинства-их,как правило,и так видно, а на то,сможешь ли ты смирится с его недостатками.К алкоголикам и наркоманам я бы еще приплюсовала маменькиных сынков и игроманов.
|
|
|
Re: О женской гордости [сообщение #56786 является ответом на сообщение #56723] |
Сб, 01 Март 2008 18:45 |
Ksenia
Сообщений: 147 Зарегистрирован: Июнь 2007 Географическое положение: Россия-Швейца...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
IrinaS писал(а) Сбт, 01 Март 2008 13:27Не берусь судить об идеалах - мне лично пока не попадались идеальные мужчины. Но я сама стала с возрастом гораздо терпимее. Есть недостатки безобидные, есть то, на что мы закрываем глаза. Но есть вeщи принципиальные, в отношении которых можно твердо быть уверенной, с ними не примиришься никогда! В первый раз я выскочила замуж по большой и чистой... Брак рухнул через полгода! Когда я собиралась замуж во второй раз, большой и чистой не было в помине, была симпатия и рассчет нa то, что жить предстоит с человеком, человека не переделать, а потому есть смысл узнат его настолько хорошо, насколько можно. Что я и сделала. Потому к некоторым вышеописанным проблемам я была морально готова и вовремя расставила все точки над i. Что еще сказать... после 10 лет отношений, из которых 8 - в законним браке... я по уши влюблена в своего мужа!
Полностью согласна, да же удивительно, но прошла почти тем же путем. Первый брак по огромной любви и полном все прощении, только рассыпалось все как карточный домик, долго прощала , долго смирялась совсем, дошло до само разрушения себя. А второй раз вышла замуж без любви по благословению, было уважение и вера в этого человека, а сейчас влюблена по уши и счастлива
А смиряться если это разрушает душу твоих детей и тебя не стоит.
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:43:45 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02097 секунд
|