Начало » Общение » Задушевные беседы » У меня к вам паранойя. Вы готовы ее выслушать?
| У меня к вам паранойя. Вы готовы ее выслушать? [сообщение #55811] |
Чт, 28 Февраль 2008 00:32  |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
На парах логики в семинарии мы с ребятами получили следующий опыт выссказывания по отношению к действиям того, или иного человека, если они нам не нравятся.
Принцип такой:
Если мне не нравятся действия того, или иного человека, я должен ему сказать:"У меня к тебе параноя. Ты готов ее выслушать?" Если он готов, я могу выссказать ему свое мнение о его поступке, но при этом без личностных оценок самого человека. Обязательно логически обоснованное мнение. Если же он не готов - я дожен промолчать и держать это мнение при себе.
Так вот, учитывая частые бойни и драки на форуме, в последнее время, предлагаю такую тему, где люди смогут в правилах паранои выссказываться по отношению друг к другу.
Напоминаю форму и правила паранои на примере двух людей Х и У:
1) Цитата:- "Х", у меня к тебе параноя. Ты готов ее выслушать?
- Нет, "У", не готов.
- Тогда прости и забудем об этом.
2) Цитата:- "Х", у меня к тебе параноя. Ты готов ее выслушать?
- Да, "У", готов.
- Тогда послушай, пожалуйста. (....)
Напомню, что параноя должна быть высказана
1) Только с согласия человека, к которому предьявляется.
2) Только в уважительной форме.
3) Всегда без личностной оценки самого человека, к которому предьявлена.
[Обновления: Чт, 28 Февраль 2008 00:55] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: У меня к вам паранойя. Вы готовы ее выслушать? [сообщение #55885 является ответом на сообщение #55811] |
Чт, 28 Февраль 2008 09:57  |
Травинка
Сообщений: 148
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Ленинградска...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Нашла этот форум совсем недавно.
Сначала была обрадована. Ну наконец то нашла то, чего мне не хватало. Потом когда перечитала несколько тем была проста озадачена. (я вобще больше читать люблю чем писать сама)
Озадачила меня нетерпимость и жёсткость высказываний некоторых участников.
Ну православный всётаки форум то. Ну не для взаимных подколок он, не для самоутверждения. Сюда многие за поддержкой приходят. А многие ещё тока на пути к Богу.
Надо помогать им на этом пути.Опытом делицца.
Извините если кого обидела
Не подумайте, что я такого мнения о всех участниках форума.
Таких нетерпимых не много всего несколько человек.
Но уж очень их агрессия общую картину портит.
Немного побольше смирения и терпимости
|
|
|
|
|
|
| Re: У меня к вам паранойя. Вы готовы ее выслушать? [сообщение #55927 является ответом на сообщение #55847] |
Чт, 28 Февраль 2008 11:40 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Чайный куст писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 07:42логика в духовной семинарии?
а вы только формальную логику учили?
А что вас удивляет в преподавании логики в духовной семинарии? Или священники не должны в своих выссказываниях и суждениях быть последовательными и логичными, соблюдая те же фундаментальные законы логики?
Конечно, преподавались только основы логики, жаль, что курс небольшой и часов немного. Но было очень интересно. Особенно с софистикой. Ведь именно софистикой занимаются многие секты...
У нас еще и философия преподается.
|
|
|
|
| Re: У меня к вам паранойя. Вы готовы ее выслушать? [сообщение #55929 является ответом на сообщение #55885] |
Чт, 28 Февраль 2008 11:42 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Травинка писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 09:57Нашла этот форум совсем недавно.
Сначала была обрадована. Ну наконец то нашла то, чего мне не хватало. Потом когда перечитала несколько тем была проста озадачена. (я вобще больше читать люблю чем писать сама)
Озадачила меня нетерпимость и жёсткость высказываний некоторых участников.
Ну православный всётаки форум то. Ну не для взаимных подколок он, не для самоутверждения. Сюда многие за поддержкой приходят. А многие ещё тока на пути к Богу.
Надо помогать им на этом пути.Опытом делицца.
Извините если кого обидела
Не подумайте, что я такого мнения о всех участниках форума.
Таких нетерпимых не много всего несколько человек.
Но уж очень их агрессия общую картину портит.
Немного побольше смирения и терпимости
Вот именно для нормального исхода агрессии я и создал такую тему. посмотрим, найдется ли пара оппонентов, которая сможет "ругаться" друг с другом, соблюдая моменты, указанные в начале темы. Вобщем, ругаться можно но... без выссказываний друг о друге. Вот так вот интересно все выходит.
|
|
|
|
| Re: У меня к вам паранойя. Вы готовы ее выслушать? [сообщение #55945 является ответом на сообщение #55811] |
Чт, 28 Февраль 2008 12:14 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 00:32На парах логики в семинарии мы с ребятами получили следующий опыт выссказывания по отношению к действиям того, или иного человека, если они нам не нравятся.
Принцип такой:
Если мне не нравятся действия того, или иного человека, я должен ему сказать:"У меня к тебе паранойя. Ты готов ее выслушать?" Если он готов, я могу выссказать ему свое мнение о его поступке, но при этом без личностных оценок самого человека. Обязательно логически обоснованное мнение. Если же он не готов - я дожен промолчать и держать это мнение при себе.
Так вот, учитывая частые бойни и драки на форуме, в последнее время, предлагаю такую тему, где люди смогут в правилах паранои выссказываться по отношению друг к другу.
Напоминаю форму и правила паранойи на примере двух людей Х и У:
1) Цитата:- "Х", у меня к тебе паранойя. Ты готов ее выслушать?
- Нет, "У", не готов.
- Тогда прости и забудем об этом.
2) Цитата:- "Х", у меня к тебе паранойя. Ты готов ее выслушать?
- Да, "У", готов.
- Тогда послушай, пожалуйста. (....)
Напомню, что паранойя должна быть выссказана:
1) Только с согласия человека, к которому предьявляется.
2) Только в уважительной форме.
3) Всегда без личностной оценки самого человека, к которому предьявлена.
4) Нельзя на паранойю отвечать паранойей.
5) Нельзя оправдываться оцениванием действия твоего оппонента в паранойе.
Узаконим разборки ?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: У меня к вам паранойя. Вы готовы ее выслушать? [сообщение #55966 является ответом на сообщение #55927] |
Чт, 28 Февраль 2008 12:45 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 11:40Чайный куст писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 07:42логика в духовной семинарии?
а вы только формальную логику учили?
А что вас удивляет в преподавании логики в духовной семинарии? Или священники не должны в своих выссказываниях и суждениях быть последовательными и логичными, соблюдая те же фундаментальные законы логики?
Конечно, преподавались только основы логики, жаль, что курс небольшой и часов немного. Но было очень интересно. Особенно с софистикой. Ведь именно софистикой занимаются многие секты...
У нас еще и философия преподается.
это здорово, что логика преподается в духовной семинарии, интересная наука, только когда я училась, мне она не очень-то давалась потом вот стало интересно.
в логике есть инетесная тема - правила по отношению к тезису и аргументам,это похоже н ато, что вы выложили.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: У меня к вам паранойя. Вы готовы ее выслушать? [сообщение #55994 является ответом на сообщение #55982] |
Чт, 28 Февраль 2008 13:10 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
о.Димитрий-у меня паранойя по поводу детей-инвалидов.Давайте разберем(желательно развернуто),что говорит церковь по этому вопросу,здесь на форуме многие убеждены,что это за грехи родителей,зачатие в пост и т.д..Второй вопрос-как объяснить нецерковным людям(моей мама, к примеру) почему,если Бог-это Любовь, то Он допускает страдания детей?
|
|
|
|
| Re: У меня к вам паранойя. Вы готовы ее выслушать? [сообщение #55995 является ответом на сообщение #55982] |
Чт, 28 Февраль 2008 13:11 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 13:01Карса писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 12:59Неа, я просто ищу, с кем на денюжку поспорить
Зря меня в кандидаты выбрали... "У меня в кармане гвоздь.... А у вас?"
Ха!!!!
у меня еще руб 200 до з/п (лишь бы в пятницу дали)
|
|
|
|
| Re: У меня к вам паранойя. Вы готовы ее выслушать? [сообщение #55997 является ответом на сообщение #55994] |
Чт, 28 Февраль 2008 13:12 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Ольга А.М. писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 13:10о.Димитрий-у меня паранойя по поводу детей-инвалидов.Давайте разберем(желательно развернуто),что говорит церковь по этому вопросу,здесь на форуме многие убеждены,что это за грехи родителей,зачатие в пост и т.д..Второй вопрос-как объяснить нецерковным людям(моей мама, к примеру) почему,если Бог-это Любовь, то Он допускает страдания детей?
Злые люди могут быть в таком уверены. И Бога по себе равняют. Им лишь бы кого запугать, застроить.
|
|
|
|
| Re: У меня к вам паранойя. Вы готовы ее выслушать? [сообщение #55998 является ответом на сообщение #55994] |
Чт, 28 Февраль 2008 13:13 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Ольга А.М. писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 13:10о.Димитрий-у меня паранойя по поводу детей-инвалидов.Давайте разберем(желательно развернуто),что говорит церковь по этому вопросу,здесь на форуме многие убеждены,что это за грехи родителей,зачатие в пост и т.д..Второй вопрос-как объяснить нецерковным людям(моей мама, к примеру) почему,если Бог-это Любовь, то Он допускает страдания детей?
Какая же это паранойя?
Это вопросы в темку "Вопросы о. Димитрию"...
Вот видите, не получится тема про паранойю...
Не тот настрой...
|
|
|
|
| Re: У меня к вам паранойя. Вы готовы ее выслушать? [сообщение #56014 является ответом на сообщение #55994] |
Чт, 28 Февраль 2008 13:32 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга А.М. писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 13:10о.Димитрий-у меня паранойя по поводу детей-инвалидов.Давайте разберем(желательно развернуто),что говорит церковь по этому вопросу,здесь на форуме многие убеждены,что это за грехи родителей,зачатие в пост и т.д..Второй вопрос-как объяснить нецерковным людям(моей мама, к примеру) почему,если Бог-это Любовь, то Он допускает страдания детей?
Во-первых, под категорию паранойи это не подпадает. Потому как в паранойе вы должны оценить мои действия без оценки моей личности. А сейчас вы просто ставите вопросы мне, за которые я не в ответе.
Во-вторых, раз это появилось и в данной теме, попробую сразу ответить. Я уже отвечал на эти вопросы. И в теме про инвалидов, и в других темах. Кроме того сразу замечу, что нецерковным людям эьто обьяснить - бесполезно, поскольку их отношение к Богу не ограничивается вопросом страдания детей. Люди (хотя и считают себя по большей часто и верующими) так реагируют не на сам факт страданий и его причину. Потому как причина, как я уже говорил - в измененной грехопадением природе человеческой.
Мы так относимся к страданиям именно потому, что не должным образом к душе относимся. Почему мы задаем вопрос о страданиях Богу, и - тем более - Церкви, если в своих проблемах виновен только САМ ЧЕЛОВЕК? У нас часто такой ехидный подход к Богу: "Боже! Если ты существуешь, и если Ты Любовь, если Ты Добрый - сделай так, чтобы моя дочечка неболела!" И если Бог так "не делает", то следует сразу мнение о том, что Бог на самом деле не такой, как его многие "ошибочно" считают. Это примерно так же, если бы вы долго стояли на остановке автобусной и долго ожидали автобуса. И вот вам в голову приходит такая "молитва": "Господи, если Ты есть - пошли мне сейчас автобус. а то я замерзла..." Это то и есть лукавство.
Мы относимся к нашей жизни так, что нам нужны все блага жизни. Здоровье, деньги, комфорт и т.д. И если этого нет, виним всегда Бога, или окружающий мир.
Сначала давайте подумаем. почему так происходит. А потом только можно будет говорить конкретно о теме страданий. И - не в этой теме.
|
|
|
|
|
|
| Re: У меня к вам паранойя. Вы готовы ее выслушать? [сообщение #56073 является ответом на сообщение #56068] |
Чт, 28 Февраль 2008 15:12 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 15:06интересно ...кто же может культурно паранойничать.
Где же наша интеллигенция....
Честно сказать, жду в свой адрес культурную паронаидальную "предъяву".
Хотите? Без проблемм...
Наталья-дочь Миколы. У меня к вам паранойя. Вы готовы ее выслушать?
|
|
|
|
|
|
| Re: У меня к вам паранойя. Вы готовы ее выслушать? [сообщение #56078 является ответом на сообщение #56075] |
Чт, 28 Февраль 2008 15:19 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 15:14Да,священник Дмитрий ,готова.
Наталья, я считаю, что православный человек должен и вести себя по-православному и к установлениям Православной Церкви относиться правильно, принимая их и исполняя, если это в его силах.
Аваторка на форуме - образ человека, с которым общаешься, именно по такой картинке мы воспринимаем сообщения человека, который пишет. Это связано с особенностями психики и зрительного восприятия. Потому аватарка, помещенная в вашей анкете может смущать православного человека, поскольку смайлик, размещенный там совершает крестное знамение в католической традиции.
Ну как вам паранойя?
|
|
|
|
| Re: У меня к вам паранойя. Вы готовы ее выслушать? [сообщение #56087 является ответом на сообщение #56078] |
Чт, 28 Февраль 2008 15:27 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 15:19Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 15:14Да,священник Дмитрий ,готова.
Наталья, я считаю, что православный человек должен и вести себя по-православному и к установлениям Православной Церкви относиться правильно, принимая их и исполняя, если это в его силах.
Аваторка на форуме - образ человека, с которым общаешься, именно по такой картинке мы воспринимаем сообщения человека, который пишет. Это связано с особенностями психики и зрительного восприятия. Потому аватарка, помещенная в вашей анкете может смущать православного человека, поскольку смайлик, размещенный там совершает крестное знамение в католической традиции.
Ну как вам паранойя? упс.
|
|
|
|
| Re: У меня к вам паранойя. Вы готовы ее выслушать? [сообщение #56092 является ответом на сообщение #56087] |
Чт, 28 Февраль 2008 15:29 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 15:27Священник Димитрий писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 15:19Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 15:14Да,священник Дмитрий ,готова.
Наталья, я считаю, что православный человек должен и вести себя по-православному и к установлениям Православной Церкви относиться правильно, принимая их и исполняя, если это в его силах.
Аваторка на форуме - образ человека, с которым общаешься, именно по такой картинке мы воспринимаем сообщения человека, который пишет. Это связано с особенностями психики и зрительного восприятия. Потому аватарка, помещенная в вашей анкете может смущать православного человека, поскольку смайлик, размещенный там совершает крестное знамение в католической традиции.
Ну как вам паранойя? упс.
Не... Вы не подумайте, что я против вашей аваторки... Это я пример паранойи привел. Когда я вовсе не касаясь вашей личности указал на то, что мне ненравится (могло не нравится).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: У меня к вам паранойя. Вы готовы ее выслушать? [сообщение #56188 является ответом на сообщение #56169] |
Чт, 28 Февраль 2008 17:24 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сибирочка писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 17:02Сразу два вопроса о правилах. Первый: тот, кому паранойю предъявили что-то должен отвечать и сам в ответ наехать? Второй:фразы типа "ваше мнение насчет..." употребляются или это уже переход на личность будет?
1) Тот, кому ее предьявили может попытаться ответить, но не ответной паранойей и без осуждения. Паранойя - не наезд.
2) Посмотрите на мою паранойю Наталье. Я там не говорил о том, что ее смайлик мне не нравится.
|
|
|
|
|
|
| Re: У меня к вам паранойя. Вы готовы ее выслушать? [сообщение #56195 является ответом на сообщение #56193] |
Чт, 28 Февраль 2008 18:05 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сибирочка писал(а) Чтв, 28 Февраль 2008 18:00Интересный метод. Только я пока не вижу желающих. Может из веточек, где жаркие споры, кто-то зайдет сюда...
В том то и дело, что проще сказать друг другу: "Ты - такой-сякой!", а в ответ:"Сама такая!"
Это вместо того. чтобы учиться культуре общения и ведения дискуссий.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: У меня к вам паранойя. Вы готовы ее выслушать? [сообщение #56264 является ответом на сообщение #55994] |
Чт, 28 Февраль 2008 21:44 |
Татиана, Крым
Сообщений: 112
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: КРым
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга, нас в свое время тоже так застращали грехами и нашими, и предков, ну, просто первое, что приходило всем на язык: "По грехам". В совершенно расстроенных чувствах приехала к о.К. в Сергиеву Лавру и попросила наложить эпитимью, чтобы как-то эти самые грехи замолить. О.К. посмотрел на меня, разве что по головке не погладил, и спросил: "А с чего ты взяла что за грехи? Может Господь на этом ребенке хочет показать Свою Любовь? Далеко не в каждую семью Господь посылает ребенка-инвалида, только тому, кто может это понести". Мне, правда-правда, стало легче.
|
|
|
|
| Страниц (5): [1 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:03:23 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02229 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
