Начало » Женский форум » Христианка.ру » Аборты
( ) 1 голос
| Re: Прошу совета... [сообщение #51585 является ответом на сообщение #51426] |
Сб, 16 Февраль 2008 12:00   |
Сибирочка
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Чита
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Часто во многих иконных лавках продается брошюра для "женщин, погубивших нерожденных младенцев", там есть молитвы, которые нужно прочесть, готовясь к исповеди. Эти молитвы многие читают до конца жизни. Хотелось бы как-то помягче сказать, не так сурово, как Солана. Не получается. Надо бояться, надо сокрушаться,надо прежде, чем себя жалеть ощутить жалость к загубленной нерожденной душе, осознать наказание как урок на всю жизнь. Но надо и молиться и уповать на милосердие Божье. Многие женщины, раскаявшись, принимаются за дела милосердия, помогают Домам ребенка, детским больницам. Путь покаяния - он для каждого открыт, даже для великих грешников.
|
|
|
|
| Re: Прошу совета... [сообщение #51587 является ответом на сообщение #51553] |
Сб, 16 Февраль 2008 12:02 |
ирина07
Сообщений: 53
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Не просто есть смысл, но обязательно надо истязать свою душу!
И какому это "делу" душевными мУками не поможешь? Делу раскаяния? Тогда, в чём же раскаяние, по-Вашему?
А поговорка: " не ошибается тот, кто не делает" в данном контексте звучит просто ужасно! Цинизм высшей пробы!
ЭТО УБИЙСТВО, а не ошибка! Этого поправить уже нельзя!
солана, я так и думала, что именно Вы откликнетнсь...
Солана, успокойтесь и уймитесь,,, девушка и так уже на грани нервного растройства, у неё уже галлюцинации начались, ей скоро не только священник, а и психиатр понадобится.
она уже все осознала и таким образом себя казнит.
и добивать ее совершенно ни к чему.
есть же выражение "встань и иди", или по-вашему лучше "затопчи лежачего".
мне ее жаль.
|
|
|
|
| Re: Прошу совета... [сообщение #51589 является ответом на сообщение #51587] |
Сб, 16 Февраль 2008 12:08 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
ирина07 писал(а) Сбт, 16 Февраль 2008 12:02Не просто есть смысл, но обязательно надо истязать свою душу!
И какому это "делу" душевными мУками не поможешь? Делу раскаяния? Тогда, в чём же раскаяние, по-Вашему?
А поговорка: " не ошибается тот, кто не делает" в данном контексте звучит просто ужасно! Цинизм высшей пробы!
ЭТО УБИЙСТВО, а не ошибка! Этого поправить уже нельзя!
солана, я так и думала, что именно Вы откликнетнсь...
Солана, успокойтесь и уймитесь,,, девушка и так уже на грани нервного растройства, у неё уже галлюцинации начались, ей скоро не только священник, а и психиатр понадобится.
она уже все осознала и таким образом себя казнит.
и добивать ее совершенно ни к чему.
есть же выражение "встань и иди", или по-вашему лучше "затопчи лежачего".
мне ее жаль.
Что значит это хамское "успокойтесь и уймитесь"?
Вы свою точку зрения высказали.
Я свою.
У нас на форуме равноправие пользователей или где?
Никого я не топчу. Но и убийство опрвдывать не буду тем, что сейчас это всё в порядке вещей.
Моё мнение: её спасение именно в её "самоказни".
[Обновления: Вс, 17 Февраль 2008 20:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Прошу совета... [сообщение #51590 является ответом на сообщение #51553] |
Сб, 16 Февраль 2008 12:09 |
ирина07
Сообщений: 53
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
солана писал(а) Сбт, 16 Февраль 2008 10:27
Цитата:не бойтесь, к сожалению, это сейчас очень распространено, Вы не одиноки...
Бойтесь! И не утешайте себя тем, что это сейчас очень распространено!
Ваше убийство от этого извинительней не становится!
не бойтесь, в смысле, идите в храм, Вам там помогут,
Вы не одиноки, в смысле, к сожалению, в храме многие с таким грехом.
|
|
|
|
| Re: Прошу совета... [сообщение #51592 является ответом на сообщение #51428] |
Сб, 16 Февраль 2008 12:13 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
солана писал(а) Птн, 15 Февраль 2008 21:53
Вашей подруге, по-моему, надо поститься и каяться. Серьёзно, углублённо в грех, каяться. Она совершила убийство.
Если же она неверующая, то не знаю, что посоветовать.
[Обновления: Вс, 17 Февраль 2008 20:19] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Прошу совета... [сообщение #51595 является ответом на сообщение #51553] |
Сб, 16 Февраль 2008 12:18 |
ирина07
Сообщений: 53
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
[quote title=солана писал(а) Сбт, 16 Февраль 2008 10:27]
Ан, нет! Рановато бежать на исповедь!
А помолиться и попоститься прежде не хотите?
Солана, открою Вам страшную тайну:
исповедь сама по себе не требует (если не предполагается потом причащения) домашней молитвы и поста.
если душа у человека срочно потребовала покаяния, то можно зайти, что называется, с улицы.
Солана, можете не комментировать.
все, что хотела я в данной теме написала и в полемику с Вами вступать не буду.
автору темы я от всей души советую не бросать подругу в этот тяжелый момент, быть с ней и морально поддерживать.
Всем доброго дня.
|
|
|
|
| Re: Прошу совета... [сообщение #51599 является ответом на сообщение #51595] |
Сб, 16 Февраль 2008 12:26 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Исповедь "сама по себе" должна быть осознана и готова в душе.
Если нет молитвы ( пост, уж ладно, согласна, можно оставить "на потом"), то кого же мы просим о подании прощения и отпущения грехов?
|
|
|
|
| Re: Прошу совета... [сообщение #51717 является ответом на сообщение #51426] |
Сб, 16 Февраль 2008 18:25 |
Сарматка
Сообщений: 28
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Солана, респект.
Мой батя когда-то отправил маму на аборт. Мне было 11, моей сестре 3, бабушка алкаша,которая водила домой мужиков, родители работали, в общем, вроде как выхода не было. Мама плакала, не хотела. сделали, узнали, что это был крошечный долгожданный мальчик. Папиному горю не было предела.А потом...однажды ему приснился его сын, маленький Васька, папа с ним играл, носил на руках...проснулся в слезах. Потом нашВасек ему часто снился и во сне становился старше, как будто вживую рос. Папа с ним во сне за грибами ходит и т.д., просыпается каждый раз в слезах. Он покаялся, мама тоже. А мне строго настрого запретил когда-нибудь...Если женщина совершила убийство своего родного младенчика, это действительно грех. И его надо оплакать, т.е. внутренне осознать.В церковь надо идти не за помощью, как большинство, типо снять груз!!! с души и совесть очистить, а прежде раскаявшешись самой, спасти душу и убитого.Тот грех прощается, в котором раскаяшься искренне. Если хотите помочь подруге, поговорите в церковной лавке, там вам посоветуют книгу, все-таки священники лучше объяснят смысл раскаяния.И ни в коем случае нельзя утешать словами, типа таких много, грех, но ты такая не одна... Это еще больший грех.Лучше сказать:"Да, ты совершила ужасный грех,и чтобы спастись самой и спасти душу дитя, надо покаяться. И начать путь спасения, помогая другим, может одиноким матерям, может тме, кто помышляет об аборте, возможно, чья-то спасенная жизнь покроет собственный грех.
А насчет того, чтобы сразу рассказать священнику, думаю, это тяжело сразу рассказать кому-то, мне, например, любое горе легче сначало в себе пережить, переварить.
|
|
|
|
| Re: Прошу совета... [сообщение #51791 является ответом на сообщение #51553] |
Сб, 16 Февраль 2008 22:48 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
солана писал(а) Сбт, 16 Февраль 2008 10:27Ирина, позволю себе Вам возразить в главном!
ирина07 писал(а) Сбт, 16 Февраль 2008 08:02
Цитата:1. надо понять, что не ошибается тот, кто не делает. "это" - теперь Ваше, Вам за это и отвечать придется, но жизнь продолжается, и как она продолжится, зависит только от вас.
нет смысла истязать и гробить себя - делу этим не поможешь.
Не просто есть смысл, но обязательно надо истязать свою душу!
И какому это "делу" душевными мУками не поможешь? Делу раскаяния? Тогда, в чём же раскаяние, по-Вашему?
А поговорка: " не ошибается тот, кто не делает" в данном контексте звучит просто ужасно! Цинизм высшей пробы!
ЭТО УБИЙСТВО, а не ошибка! Этого поправить уже нельзя!
Цитата:2, узнайте, когда в ближайшем храме исповедь. расписание обычно на входе, если нет, то зайдите и узнайте в служителей.
3 в этот день на голодный желудок придите в юбке и платке, подойдите к продавцу свечек, скажите, что на исповедь. она вам все раскажет, куда идти ...
4 на исповеди все расскажите священнику. далее точно следуйте его наставлениям.
Ан, нет! Рановато бежать на исповедь!
А помолиться и попоститься прежде не хотите? А душу свою слезами омыть?
Сначала надо просто поговорить с хорошим умным священником. Доверительно...
Цитата:не бойтесь, к сожалению, это сейчас очень распространено, Вы не одиноки...
Бойтесь! И не утешайте себя тем, что это сейчас очень распространено!
Ваше убийство от этого извинительней не становится!
(Местоимение "Вы" употребила тоже для простоты. Писать каждый раз "Ваша подруга" громоздко.)
Пребываю в шоке.
очень похоже на слова нашей дежурной "сердобольной и понимающей" бабки в Храме,после разговора с которой ,пришедший впервые в церковь -уйдет навсегда.
[Обновления: Сб, 16 Февраль 2008 22:50] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Прошу совета... [сообщение #51800 является ответом на сообщение #51426] |
Сб, 16 Февраль 2008 22:59 |
Сибирочка
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Чита
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да, можно было и не в тоне приказа возразить. Мы же не знаем, насколько знакомы девушки, ожидающие ответа и совета, с учением Православной церкви, раз спрашивают на форуме - значит чего-то не знают, не просто понимания ищут.
|
|
|
|
| Re: Прошу совета... [сообщение #51805 является ответом на сообщение #51791] |
Сб, 16 Февраль 2008 23:03 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Солана и Сарматка! Девочки, не судите, пожалуйста! Не надо проявлять жесткость по отношению к сделавшим аборт, им Бог судья, а перед вамо они но в чем не виноваты. Значит и судить не вам.
[Обновления: Сб, 16 Февраль 2008 23:06] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Прошу совета... [сообщение #51815 является ответом на сообщение #51805] |
Сб, 16 Февраль 2008 23:09 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
IrinaS писал(а) Сбт, 16 Февраль 2008 23:03Солана и Сарматка! Девочки, не судите, пожалуйста! Не надо проявлять жесткость по отношению к сделавшим аборт, им Бог судья, а перед вамо они но в чем не виноваты. Значит и судить не вам.
Я не судила. Я написАла, что надо делать и как правильно надо относиться к происшедшему.
Аборт - убийство. Я так и написАла. А что, разве, нет?
[Обновления: Вс, 17 Февраль 2008 20:19] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Прошу совета... [сообщение #51820 является ответом на сообщение #51815] |
Сб, 16 Февраль 2008 23:15 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
солана писал(а) Сбт, 16 Февраль 2008 23:09
Я не судила. Я написАла, что, по-моему, надо делать и как правильно надо относиться к происшедшему.
Аборт - убийство. Убийство.
Я так и написАла. А что, разве, нет?
Я исправила сообщение. То, старое - не в счет. Знаете, этот выбор: оставить ребенка, или нет, он для некоторых - тяжесть неимоверная. Не дай Бог кому перед таким выбором стоять. Тяжело это и больно. Да, не спорю, Вы называете вещи своими именами. Но это иногда то же самое, что бить лежачего. Не надо. Просто не надо. Аборт - это убийство, и тем, кто его совершает - с этим жить. Тяжелая ноша, но делать ее еще тяжелее, обличая и упрекая... не знаю. Я не смогла бы.
|
|
|
|
| Re: Прошу совета... [сообщение #51821 является ответом на сообщение #51815] |
Сб, 16 Февраль 2008 23:15 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
солана писал(а) Сбт, 16 Февраль 2008 23:09IrinaS писал(а) Сбт, 16 Февраль 2008 23:03Солана и Сарматка! Девочки, не судите, пожалуйста! Не надо проявлять жесткость по отношению к сделавшим аборт, им Бог судья, а перед вамо они но в чем не виноваты. Значит и судить не вам.
Я не судила. Я написАла, что надо делать и как правильно надо относиться к происшедшему.
Аборт - убийство. Я так и написАла. А что, разве, нет?
а что спрашивали ,что такое аборт?
Ну хотя бы в курсе дела были бы.
...куча ненужных советов человеку , которого уже Галля посещает....
Все я да я...вы сами хоть там были...на исповеди.
[Обновления: Сб, 16 Февраль 2008 23:16] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Прошу совета... [сообщение #51825 является ответом на сообщение #51821] |
Сб, 16 Февраль 2008 23:21 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Сбт, 16 Февраль 2008 23:15солана писал(а) Сбт, 16 Февраль 2008 23:09IrinaS писал(а) Сбт, 16 Февраль 2008 23:03Солана и Сарматка! Девочки, не судите, пожалуйста! Не надо проявлять жесткость по отношению к сделавшим аборт, им Бог судья, а перед вамо они но в чем не виноваты. Значит и судить не вам.
Я не судила. Я написАла, что надо делать и как правильно надо относиться к происшедшему.
Аборт - убийство. Я так и написАла. А что, разве, нет?
а что спрашивали ,что такое аборт?
Ну хотя бы в курсе дела были бы.
...куча ненужных советов человеку , которого уже Галля посещает....
Все я да я...вы сами хоть там были...на исповеди.
Зачем Вы так, Наташа?
Местоимение "я", когда человек пишет от первого лица, единственно возможное в русском языке. Как же ещё можно писать?
"Мы, Николай вторый"?
И зачем Вы такие большие буквы и слова выделяете из контекста?
Нехорошо. Думаю, Вам потом, наверное, стыдно будет...
[Обновления: Вс, 17 Февраль 2008 09:55] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Прошу совета... [сообщение #51832 является ответом на сообщение #51829] |
Сб, 16 Февраль 2008 23:34 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
солана писал(а) Сбт, 16 Февраль 2008 23:30Я могу стереть все свои ответы, если не угодила ими.
Стереть?
Да ну Господь с вами, зачем? Это форум, каждый говорит, то, что считает нyжным! Вот и все дела!
|
|
|
|
| Re: Прошу совета... [сообщение #51867 является ответом на сообщение #51832] |
Вс, 17 Февраль 2008 00:34 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
IrinaS писал(а) Сбт, 16 Февраль 2008 23:34солана писал(а) Сбт, 16 Февраль 2008 23:30Я могу стереть все свои ответы, если не угодила ими.
Стереть?
Да ну Господь с вами, зачем? Это форум, каждый говорит, то, что считает нyжным! Вот и все дела!
Затем, что то, что я пишу в этой теме, кажется, расходится с общепринятой здесь позицией личного оправдания абортов.
|
|
|
|
| Re: Прошу совета... [сообщение #51924 является ответом на сообщение #51426] |
Вс, 17 Февраль 2008 04:25 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Мне сделали аборт в Греции, когда я была в коме, после автокатастрофы. Сказали что ребенок уже умер, и что начался кровоизлив.
Солана, слава Богу, вы не испытали что значит аборт.
Но не надо бить лежачего. Там уже все есть, и раскаяние, и осознание. Это ее грех, и ОНА за него ответит. Нам со своими б разобратся....И со своим раскаянием.
Господу судить, и ему прощать или наказать. Вы ведь не знаете что у того человека в душе. Ни мотивов, ни сегодняшнего состояния. Да, аборт убийство, да грех, да нужно пожизненное покаяние. Но простить или наказать-только Богу, и никому больше. А нам-не осуждать. И не судить. Не дай бог, кому то изпытать что такое аборт. По любым причинам.
|
|
|
|
| Re: Прошу совета... [сообщение #51931 является ответом на сообщение #51924] |
Вс, 17 Февраль 2008 09:00 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Вск, 17 Февраль 2008 06:25Мне сделали аборт в Греции, когда я была в коме, после автокатастрофы. Сказали что ребенок уже умер, и что начался кровоизлив.
Солана, слава Богу, вы не испытали что значит аборт.
Но не надо бить лежачего. Там уже все есть, и раскаяние, и осознание. Это ее грех, и ОНА за него ответит. Нам со своими б разобратся....И со своим раскаянием.
Господу судить, и ему прощать или наказать. Вы ведь не знаете что у того человека в душе. Ни мотивов, ни сегодняшнего состояния. Да, аборт убийство, да грех, да нужно пожизненное покаяние. Но простить или наказать-только Богу, и никому больше. А нам-не осуждать. И не судить. Не дай бог, кому то изпытать что такое аборт. По любым причинам.
|
|
|
|
| Re: Прошу совета... [сообщение #51932 является ответом на сообщение #51924] |
Вс, 17 Февраль 2008 09:20 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
баба яга писал(а) Вск, 17 Февраль 2008 04:25Мне сделали аборт в Греции, когда я была в коме, после автокатастрофы. Сказали что ребенок уже умер, и что начался кровоизлив.
Солана, слава Богу, вы не испытали что значит аборт.
Но не надо бить лежачего. Там уже все есть, и раскаяние, и осознание. Это ее грех, и ОНА за него ответит. Нам со своими б разобратся....И со своим раскаянием.
Господу судить, и ему прощать или наказать. Вы ведь не знаете что у того человека в душе. Ни мотивов, ни сегодняшнего состояния. Да, аборт убийство, да грех, да нужно пожизненное покаяние. Но простить или наказать-только Богу, и никому больше. А нам-не осуждать. И не судить. Не дай бог, кому то изпытать что такое аборт. По любым причинам.
Знаю, Вы уже неоднократно писАли об этом. Это другое.
И ещё раз (в десятый раз уж, наверное) повторяю, я не сужу никого.
Я всего лишь свой ответ на её вопрос "что делать?" пишу.
Она же вопрос задавала? Или мне померещилось?
Вот, что думаю, то и пишу.
С чего Вы взяли, что сужу-то? Где суд? Где приговор?
Ощущение у меня, наоборот, что вы меня тут все судите...
Только замечать этого не хотите...
[Обновления: Вс, 17 Февраль 2008 20:20] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Прошу совета... [сообщение #52063 является ответом на сообщение #51932] |
Вс, 17 Февраль 2008 20:15 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
солана писал(а) Вск, 17 Февраль 2008 09:20
Всё, с Соланой в этой теме, считайте, покончено!
Не отвлекайтесь!
покончено и с человеком ,который за советом пришел.....
|
|
|
|
| Re: Прошу совета... [сообщение #52066 является ответом на сообщение #51426] |
Вс, 17 Февраль 2008 20:26 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Свои советы я считаю нужными. И готова мужественно вынести все нападки сторонниц аборта. Лишь бы девочка поняла.
Какие советы?
Помилуйте!
Поститься и молиться?
У человека -галлюны....Вы там что-то о своем неврозе писали...
Ворон ворону глаз не выклюет...
Вроде в Лечебницу все стремимся попасть?
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #53748 является ответом на сообщение #5251] |
Чт, 21 Февраль 2008 20:04 |
мамАН
Сообщений: 19
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Воронеж
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
В начале были упомянуты врачи,хочу написать свою историю.
Мне на раннем сроке 5 нед.понадобилась госпитализация по причине угрозы прерывания.Направила участковая в больницу где врачи не любят возиться с беременными(мне так подсказали),я обратилась к заведующей ,чтоб дали направление в "электронику",а он а мне-"чистят во всех больницах одинаково,какая тебе разница?"Полагаясь на волю Божию,поехала куда направили.Естественно мне предложили сделать чистку,типа раз кровит,уже у ребенка проблемы.Я сказала,что хочу сохранять...обо мне забыли...я устроила истерику,чтоб сделали узи и назначили лечение(узи-удалось сделать за деньги),я уже начала терять веру в то,что у меня малыш останется,муж заказал сорокоуст и врач поменялся,новая врач сохранила и всячески настраивала на позитив.
На все ВОЛЯ БОЖЬЯ,надо просить и верить.
Прости,Господи.
|
|
|
|
| Re: Прошу совета... [сообщение #54617 является ответом на сообщение #51924] |
Вс, 24 Февраль 2008 21:06 |
лидия
Сообщений: 55
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
баба яга писал(а) Вск, 17 Февраль 2008 04:25Мне сделали аборт в Греции, когда я была в коме, после автокатастрофы. Сказали что ребенок уже умер, и что начался кровоизлив.
Солана, слава Богу, вы не испытали что значит аборт.
Но не надо бить лежачего. Там уже все есть, и раскаяние, и осознание. Это ее грех, и ОНА за него ответит. Нам со своими б разобратся....И со своим раскаянием.
Господу судить, и ему прощать или наказать. Вы ведь не знаете что у того человека в душе. Ни мотивов, ни сегодняшнего состояния. Да, аборт убийство, да грех, да нужно пожизненное покаяние. Но простить или наказать-только Богу, и никому больше. А нам-не осуждать. И не судить. Не дай бог, кому то изпытать что такое аборт. По любым причинам.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #55161 является ответом на сообщение #6580] |
Вт, 26 Февраль 2008 11:10 |
Рыжая
Сообщений: 442
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: ЯНАО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Устинья, спасибо Вам. Бог миловал от абортов, но абортивные таблетки я попила. Но я вот о чем. Выпишете, что не насытилисьматеринством. У меня то же самое. У меня сейсас две девочки, младшей 4 месяцаи глядя на нее я понимаю, что будь моя воля, я не остановлюсь на достигнутом. НО. Мы с мужем живем в однокомнатной квартире, хотя и довольно большой. Сможем ли мы расшириться - понятия не имею. Его зарплата оставляет желать лучшего. И у меня вот за это желание детей мучает совесть. Ведь тогда уже имеющимся придется потесниться. Конечно, мы с мужем можем переселиться в кухню, отдав комнату полностью под детскую, экономить на себе. И все равно страшно - сможем ли, да и окружающие (в первую очередь, родные) не поймут.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #55834 является ответом на сообщение #5408] |
Чт, 28 Февраль 2008 02:51 |
JULL 88
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва, ЮАО
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
желанная писал(а) Срд, 24 Январь 2007 16:10[
Вы, желанная, в своем репертуаре...
Если человек испытывает "муки совести", логично, что жалеет о содеянном, а значит, и ребенок был нужен. Хм... Ваш совет прямо из мультфильма про чертенка № 13: живи для себя, наплюй на всех и что там еще..?
Человеку плохо, а Вы советуете расслабиться. [/q
и в жизни ждет тебя успех))))) сейчас может она и жалеет, но что бы было если бы он родился? я не совсем знаю ситуацию. но есть несколько вариантов, того что проихошло: первый: девушка не замужем, учится, забеременела случайно, кому нужен ребенок в этой ситуации? Бабушке, дедушке? Кто будет зарабатывать деньги на его содержание? Вариант второй: у нее уже есть 10 штук - вопрос куда еще?? Все правильно она сделала, в первую очередь, для этого неражденного ребенка)
Знаете, я вот думала о первой ситуации, мало ли- изнасилуют где-нибудь.. Или правда, может, когда-нибудь такое произойдёт?(по ТВ тогда постоянно натыкалась на такого рода передачи, фильмы, вот и воображала)..
1. Конечно же, родители будут просто .. , а мама с повреждённой психикой и нервной системой, скорее всего, сляжет, ну, или того лучше, в любом случае, наверное, выгонят из дома, отдерут, накажут там ещё как-нибудь...
2. Исходя из этого я решила, что если в моей жизни будет такое, то я уеду в какой-нибудь далёкий монастырь, буду там работать и жить, потом рожу, а вот уже некоторое время спустя можно будет прийти к родителям и сказать, что я его, например, усыновила.. Они, скорее всего, догадаются.. Не знаю... Можно, в принципе, и не возвращаться..
3. НО : Я БУДУ БЕЗКОНЕЧНО И БЕЗМЕРНО СЧАСТЛИВА, ИМЕЯ МОЕГО САМОГО ЛУЧШЕГО ДРУЖОЧКА И ПРЕДАННОГО ЛЮБЯЩЕГО МЕНЯ ВСЕМ СВОИМ МАЛЮСЕНЬКИМ И САМЫМ БОЛЬШИМ НА СВЕТЕ СЕРДЕЧКОМ ЧЕЛОВЕЧКА !!!!!
А вот второй вариант- ПОЛНЕЙШИЙ БРЕД !!! Да какая многодетная мама ТАК сможет подумать???????
И ещё соображения по поводу Вашей фразы- знаете, если у Вас не очень сложилось в жизни, пойдите к священнику, который Вам понравится, поговорите с ним по душам. Вы не знаете, наверное, как легко на душе, когда говоришь всё без утайки, когда всё изливается наружу- то, что не расскажешь НИ ОДНОМУ человеку в жизни, да и батюшка Вам такого не посоветует.. А в ответ Вы услышите то, что Вам нужно, и это будут не ругательства и проклятия.. Простите меня за мою дерзость..
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #55837 является ответом на сообщение #6125] |
Чт, 28 Февраль 2008 03:04 |
JULL 88
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва, ЮАО
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Ольга писал(а) Чтв, 08 Февраль 2007 22:55Перечитайте ее сообщения. Разве Вы не видите - ОНА НЕ ЗАБЫЛА.
Наверное, никогда не забудет.
Вы причиняете дополнительную боль. И осторожнее в выражениях - она может читать, не хотите же Вы, чтобы она дошла до отчаяния! - самого страшного греха.
Знаете, у меня есть знакомая, которая в подростковом возрасте напилась таблеток.. Откачали. Как стали себя вести родители- нет, они не изменились, и не посчитали нужным даже поинтересоваться, и старались вместо этого лебезить, дарить подарки, конфеты, всё позволять- вдруг она повторит? А если кто-то пытался каким либо образом в разговоре упомянуть даже вскользь эту тему, шикали, не разрешали.. Правильно ли они поступили? Разве этого хотела девочка?
Я не считаю, что если нормально идёт разговор, и совершенно без обиняков какой-нибудь знакомый так вот запросто её бы спросил, выяснил, поговорил по душам, или те же родители- разве это навредило бы её душе, разве это усугубило ситуацию?
Человек специально создал эту тему для того, чтобы найти поддержку и помощь пережить это событие, узнать, что делать,а тут- ходят на цыпочках, шикают, и дарят подарки, избегая встретиться взглядом!! Мне лично омерзительно такое поведение..
Это просто нечестно по отношению к любому человеку. Душа кается и просит прощения, излечения душевной раны, просит протянуть руку помощи утопающему.
[Обновления: Чт, 28 Февраль 2008 03:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #56512 является ответом на сообщение #55161] |
Пт, 29 Февраль 2008 14:23 |
Марина Гордон
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
РЫЖАЯ, если муж не против, рожайте, пока младшая маленькая! Потом будет только труднее. С годами руки не развязываются, а наоборот: чем старше дети, тем больше они нуждаются во внимании мамы, как ни парадоксально. Деньги - это, конечно,весомый фактор, но, чем больше муж зарабатывает,тем меньше у него времени на семью. Пока он рядом, действуйте!
Я бы сама очень хотела еще ребеночка, но, видимо, никак, потому что реально уйма сил уходит на старших. Малышу можно сказать: "пойди, поиграй, мама занята", - и ничего, а этим так не скажешь, с ними нужно плотно общаться, подростки очень требовательны в этом плане. Причем, чем самостоятельней дитятко в быту, тем больше ему надо. "Мама, послушай, тут вот такая песня" - мама бросает стирку,готовку. книжку или что у нее там в руках было, и идет слушать его дурацкую песню, потому что для него проявление любви в этом, а не в обеде, не в глаженых штанах, потому что он, в принципе, и сосисками обойдется, и в мятых себя отлично чувствует. Но стоит возникнуь "дырке" в общении - тут же начинаются проблемы, и дома, и с учебой.
Когда дети были маленькими, бабушки помогали, а сейчас они состарились, им самим нужна помощь: в магазин сбегать, поесть приготовить. Болячек с каждым годом прибавляется, да и сама не здоровеешь.
У нас с мужем на двоих трое, 16, 13 и 6 лет. Так хочется еще младенчика понянчить! Ну ничего, Бог даст, глядишь, лет через 10 внуки пойдут.
Так что не тяните, решайтесь! Квартиру, даже маленькую, можно обустроить, деньги можно заработать, а вот времени и здоровья потом точно не будет.
Успехов ))
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #56535 является ответом на сообщение #56512] |
Пт, 29 Февраль 2008 15:51 |
Рыжая
Сообщений: 442
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: ЯНАО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Марина, спасибо огромное! Иногда ужасно хочется, чтобы хоть кто-то тебя поддержал, а у моих родителей была настроенность - одну родили, вот и воспитывайте. У всех подруг - не больше двух детей, и, как правило, настроенность типа "куда нищету плодить".
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #58167 является ответом на сообщение #8402] |
Ср, 05 Март 2008 18:22 |
Carayon
Сообщений: 27
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Молдавия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Levis писал(а) Чтв, 05 Апрель 2007 15:53у меня такой вопрос, может кто поможет советом. Абортов я не делала (не приведи Господи!!!!!), даже слово это в голове не допускается! Недавно смотрела передачу по "национальному обществу" о развитии ребёнка в утробе матери, наверно многие видели, так вот, там прозвучала фраза, что беременность может прерваться на САМЫХ ранних сроках и мать может об этом и не знать.
У меня в жизни была одна ситуация, вот не знаю как это расценить.Считать это грехом или не брать в голову. Месячных не было 3 месяца (задержки были постоянно, но не такие, даже до месяца, как потом выяснилось, это из-за воспаления), но тогда, я не на шутку перепугалась. Живот совсем чуть-чуть увеличился (так, бывает и сейчас перед месячными).А если это была беременность? Может стоит покаяться? Как представлю, что это мог быть мой ребёночек и что я по своей невежественности, безответственности к своему здоровью об этом не узнала! Понимая, какой это большой грех...аж не по себе становится! С другой стороны, может я себя просто накручиваю? Может это было моё запущенное воспаление? Вопрос не даёт покоя! Хочу быть уверена, что либо здесь не надо искать греха, либо он есть и надо его срочно исповедовать (даже думать страшно, не прощю сама себе!)
Милая Levis! Хочу Вас успокоить. У меня было 2 выкидыша - замершие беременности на сроке 2-3 недели. Первый раз делали чистку, а во второй - зародыш вышел сам. Ну так вот, с месячными выкидыш перепутать НЕВОЗМОЖНО, даже на таком маленьком сроке, как было у меня. Кровотечение очень сильное, а в момент выкидыша - схваткообразные боли, намного сильнее чем при месячных. Да и самого зародыша при выкидыше ВИДНО, не заметить нельзя, так как выходит т.н. "слепок" (зародыш и детское место), а это кусок плоти в пол ладони величиной. Извините за такие подробности, но у меня было так. А что уж говорить про срок в 3 месяца! В 3 месяца ребеночек в матке уже полностью "готовенький", как маленькая куколка, даже черты лица можно рассмотреть (видела заспиртованных нерожденных детей во время практики в университете, кстати, рекомендую тем женщинам на это посмотреть,которые хотят идти на аборт - тогда, уверена, поймут, ПОЧЕМУ церковь считает аборт УБИЙСТВОМ). Так что не терзайте себя напрасно,никакого выкидыша у Вас не было.
Кстати, третья моя беременнсть, слава Богу, прошла благополучно, теперь у меня 3-х месячный сыночек. Но о нерожденных своих детках часто думаю, представляю себе, какими бы они были, плачу до сих пор о них.
|
|
|
|
 Re: Аборты [сообщение #62634 является ответом на сообщение #55161] |
Пн, 17 Март 2008 18:12 |
JULL 88
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва, ЮАО
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Рыжая писал(а) Втр, 26 Февраль 2008 11:10Устинья, спасибо Вам. Бог миловал от абортов, но абортивные таблетки я попила. Но я вот о чем. Выпишете, что не насытилисьматеринством. У меня то же самое. У меня сейсас две девочки, младшей 4 месяцаи глядя на нее я понимаю, что будь моя воля, я не остановлюсь на достигнутом. НО. Мы с мужем живем в однокомнатной квартире, хотя и довольно большой. Сможем ли мы расшириться - понятия не имею. Его зарплата оставляет желать лучшего. И у меня вот за это желание детей мучает совесть. Ведь тогда уже имеющимся придется потесниться. Конечно, мы с мужем можем переселиться в кухню, отдав комнату полностью под детскую, экономить на себе. И все равно страшно - сможем ли, да и окружающие (в первую очередь, родные) не поймут.
Да Вы что, у Вас и кухня ещё есть?? Мои знакомые жили просто- в 1й комнате, 3 деток, и погулять маме с детьми, конечно, было невозможно. Папа уставший приходил с работы, шёл с ними гулять. И вдруг они получают наследство- 3х-комнатную квартиру в центре!!! Правда, напополам с двоюрдной сестрой, которая чуть её не отсудила!! Но потом они всё же посудились пару лет, пока они судились, квартиру чуть не продали третьи лица обманом. В итоге, они туда просто нагло переехали, договорились с сонаследницей, и сейчас её продают, чтобы переехать в спальный район.
Всё Господь устраивает!!!
Мы тоже вот живём с семьёй в 1й комнате, большой, правда. В квартире 8 человек всего. Тесновато, но живётся нам хорошо. Мама взбалмошная у нас, брат в институте пропадает, сестра -меньше. Но хоть какая-то помощь есть. Даст Бог, старшая, если подрастёт и помогать будет, то на третьего вскоре решимся. Я больше волнуюсь, что пока я с малышкой спать укладываюсь, та где-то что-то бедокурит, разбить может, ножи взять. Она как обезьянка- стул подставила, на стол или шкаф- табуреточку, и вот уже под потолком. Не слушается. Но тут брат говорит, что она меня копирует- я с мамой конфликтую переодически. Надо мне над собой поработать. А материальное- совсем не причина не рожать!!! Куча сайтов, газет, где отдают детские, да и взрослые вещи, коляски, велосипеды.. Я детям только самое необходимое покупаю!! Кому интересно- подскажу, где-что достать. И всё ведь почти новое!!!
Никому не советую сознательно делать такие ужасные вещи со своими детьми!! И помните- МЕДЕЦИНСКИХ ПОКАЗАНИЙ НА АБОРТЫ/ЧИСТКИ Н Е С У Щ Е С Т В У Е Т ! ! ! !
Ну не бывает так, что "беременность замершая"- это там мёртвый младенец, что ли?.. Тогда просто будет выкидыш, и всё.. А если "не развивается"- это практически у всех в 12 недель бывает, так, может, ему не время ещё интенсивно развиваться!
Как они это определяют? УЗИ, что ли показывает? Да они пол не могут определить, путают, а тут такое сказать.
А ещё знаю случай, когда в 9 месяцев маме сказали, что малыш у неё БЕЗ ГОЛОВЫ. !!! Это как вообще=то возможно-то?????
Так она ещё и поверила!!! Один совет: если Вам поставили какой-то сомнительный диагноз, перепроверьте, но не спешите уведомлять другого доктора о диагнозе, не давайте ему никаких бумажек, чтобы это не повлияло на его версию. А то и такое тоже у моей подруги/соседки случилось- она входила и сразу выкладывала, те и подтверждали. Теперь сожалеет.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #62638 является ответом на сообщение #62634] |
Пн, 17 Март 2008 18:24 |
Lasto4ka
Сообщений: 749
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ольга |
|
|
|
JULL 88 писал(а) Пнд, 17 Март 2008 18:12МЕДИЦИНСКИХ ПОКАЗАНИЙ НА АБОРТЫ/ЧИСТКИ Н Е С У Щ Е С Т В У Е Т ! ! ! !
Про замершую спорный вопрос, но одно показание точно есть - внематочная.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #62639 является ответом на сообщение #62634] |
Пн, 17 Март 2008 18:33 |
Nathalie
Сообщений: 663
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Замершая беременность бывает - малыш по каким-то причинам иумирает в чреве матери, потом начинает разлагаться, а это уже - заражение крови матери и ее смерть. Так что показания к чистке бывают.
[Обновления: Пн, 17 Март 2008 18:40] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #62640 является ответом на сообщение #5251] |
Пн, 17 Март 2008 18:45 |
Lasto4ka
Сообщений: 749
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ольга |
|
|
|
А ещё бывает начинающийся выкидыш на фоне замершей беременности, который пытаются сохранить
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #62678 является ответом на сообщение #62640] |
Пн, 17 Март 2008 20:53 |
Рыжая
Сообщений: 442
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: ЯНАО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Примерно года 3-4 назад я лежала в больнице и со мной лежала молодая женщина. Она рожала на 8 месяце (стимуляция). Ребенок родился мертвый, умер около суток назад. Врачи знали, что малыш умер, но ей не говорили, пока не родила (чтобы сама рожала, чтобы не резать и не заразить чем). Всякое бывает. Так жалко ее было! И девочка ее старшая так ждала малыша!
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #62739 является ответом на сообщение #5251] |
Вт, 18 Март 2008 09:11 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
а как же мне сказали два года котрацепции после кесарева?...тоже пока нельзя беременнеть, т.к. шов на матке может разойтись, но если случится- не стану аборт делать, будь что будет, Господь спасет
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #62749 является ответом на сообщение #53748] |
Вт, 18 Март 2008 09:35 |
Рыжая
Сообщений: 442
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: ЯНАО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=мамАН писал(а) Чтв, 21 Февраль 2008 22:04]Естественно мне предложили сделать чистку,типа раз кровит,уже у ребенка проблемы./quote]
Вот это мне особо понравилось! По логике этих врачей, у меня не должно быть ни одной из двоих моих дочерей. С первой кровило 2 раза, со второй - пять.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #62764 является ответом на сообщение #62739] |
Вт, 18 Март 2008 10:14 |
Lasto4ka
Сообщений: 749
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ольга |
|
|
|
Чайный куст писал(а) Втр, 18 Март 2008 09:11а как же мне сказали два года котрацепции после кесарева?...тоже пока нельзя беременнеть, т.к. шов на матке может разойтись, но если случится- не стану аборт делать, будь что будет, Господь спасет
Ну, год точно нельзя
Не дай Бог оказаться в такой ситуации... Но в случае разрыва матки гибнут и мать и ребёнок (мать есть шанс спасти только если разрыв случился у дверей операционной, счет на минуты), а так мать жива останется. Потом, если после кесарева - один ребёнок значит есть, оставить его сиротой?
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Ср дек 25 05:28:17 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03603 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
