Начало » Семейный уголок » Домашний очаг » Грехи родителей
( ) 2 голоса
| Грехи родителей [сообщение #370] |
Чт, 02 Ноябрь 2006 00:18  |
ОльгаN
Сообщений: 59
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Хотела бы спросить Ивана:как можно каяться в том,чего не совершала?Я родилась через 60лет после революции.И каким образом я изменила Романовым?Кстати,я не против монархии.
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #385 является ответом на сообщение #370] |
Чт, 02 Ноябрь 2006 13:40  |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ольга писал(а) Thu, 02 November 2006 00:18 |
Хотела бы спросить Ивана:как можно каяться в том,чего не совершала?
|
За грехи отцов расплачиваются дети. Господь наказал русский народ на три поколения.
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #386 является ответом на сообщение #370] |
Чт, 02 Ноябрь 2006 13:41 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Елена писал(а) Wed, 01 November 2006 17:30 |
Насчет причинно-следственной связи с клятвопреступлением предков не нам судить, а Господу.
|
Он это уже давно решил, потому и напустил жидовское иго.
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #398 является ответом на сообщение #370] |
Чт, 02 Ноябрь 2006 14:13 |
ОльгаN
Сообщений: 59
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Что-то тут не то...Как может Всеблагии и Всеправедныи Господь ,которыи всегда справедливо судит людеи,наказывать их за то,чего они не совершали?По идее,должны быть наказаны те,кто допустил революцию и те,кто кто убил Царскую Семью.Но никак не те,кто в это время был в небытии.Что-то Вы не то говорите...Хотелось бы узнать источник Ваших высказывании.
|
|
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #404 является ответом на сообщение #398] |
Чт, 02 Ноябрь 2006 14:41 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ольга писал(а) Thu, 02 November 2006 14:13 |
Как может Всеблагии и Всеправедныи Господь ,которыи всегда справедливо судит людеи,наказывать их за то,чего они не совершали?
По идее,должны быть наказаны те,кто допустил революцию и те,кто кто убил Царскую Семью.
Но никак не те,кто в это время был в небытии.
Что-то Вы не то говорите...Хотелось бы узнать источник Ваших высказывании.
|
1. Совершали. В 1613 году на Земском соборе давали наши предки клятву служить дому Романовых до Второго Пришествия.
2. Из Господь уже наказал в цареубийстве, а мы должны каятсья в клятвопреступлении.
3. Без согласия народа революции не было.
4.Новый Завет и www monar ru
|
|
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #419 является ответом на сообщение #370] |
Чт, 02 Ноябрь 2006 16:07 |
ОльгаN
Сообщений: 59
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
По Вашему получается,что умершие до революции тоже наказаны?А кто родился позже и не давал никакои клятвы?Тоже наказаны за несуществующее клятвопреступление?Что-то я не помню,что в Новом Завете Господь карал потомков за грехи родителеи,а тем более ещё дальних предков...А как же те,чьи предки противились революции и пытались спасти Царя?Если они живут в России,то за что же они наказаны?А Вы говорили на эту тему со своим духовником?
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #421 является ответом на сообщение #419] |
Чт, 02 Ноябрь 2006 16:11 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ольга писал(а) Thu, 02 November 2006 16:07 |
По Вашему получается,что умершие до революции тоже наказаны?
А кто родился позже и не давал никакои клятвы?
Тоже наказаны за несуществующее клятвопреступление?
Что-то я не помню,что в Новом Завете Господь карал потомков за грехи родителеи,а тем более ещё дальних предков...
А как же те,чьи предки противились революции и пытались спасти Царя?
Если они живут в России,то за что же они наказаны?
А Вы говорили на эту тему со своим духовником?
|
1. Конечно.
2. Все равно они виновны за грехи отцов.
3. Оно существовало, просто благодаря проискам жидов сейчас мало кто об этом знает.
4. Надо Новый Завет читать внимательно.
5. Те, кто продолжал молиться за Царя даже после его смерти, остались верными Христу, и Господь пощадил их. Надо четко знать свою родословную.
6. Если бы не искупительный подвиг Царя, мы бы все были преданы на истребление. Но ГОсудаоь взял вину народа на себя, и русский народ прощен - ему открылась возможность соборного покаяния.
7. У меня нет ни креста, ни духовника.
[Обновления: Чт, 02 Ноябрь 2006 16:12] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #457 является ответом на сообщение #421] |
Чт, 02 Ноябрь 2006 22:20 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Иван писал(а) Thu, 02 November 2006 16:11 |
7. У меня нет ни креста, ни духовника.
|
Ах, вот оно что!..
|
|
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #478 является ответом на сообщение #473] |
Пт, 03 Ноябрь 2006 14:05 |
Елена
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия, Сарат...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Иван писал(а) Fri, 03 November 2006 13:28 |
| Lucy писал(а) Thu, 02 November 2006 22:20 |
Ах, вот оно что!..
|
Это ничего не значит. С выбором духовника надо быть осторожнее - сейчас полно расхитителей стада Христова.
|
Ребята, по-моему Иван толкает нам ересь. Называть поставленных от Бога пастырей "расхитителями Его стада" - значит не подчиняться иерархии. Без подчинения иерархии человек не может считать себя чадом РПЦ МП. Если же крещен он был именно в Церкви Христовой (а нашей территории это именно РПЦ МП) и называет себя верным чадом этой Церкви, принимает в ней таинства, но при этом хулит ее пастырей - то это уже, в терминах Ивана, клятвопреступление против Бога и Его Церкви.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #496 является ответом на сообщение #494] |
Пт, 03 Ноябрь 2006 16:11 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lucy писал(а) Fri, 03 November 2006 15:59 |
А Стеньку Разина не надо канонизировать случайно? 
|
Вы не признаете новомученика Распутина? Очень жаль - чтобы попасть в воскресшую Россию, надо признать и это и покаяться в том, что его ругали и поносили.
Это святой старец, да будет вам известно. Все плохое, что про него написано - жидовсие бредни.
[Обновления: Пт, 03 Ноябрь 2006 16:12] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #501 является ответом на сообщение #496] |
Пт, 03 Ноябрь 2006 16:38 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Иван писал(а) Fri, 03 November 2006 16:11 |
| Lucy писал(а) Fri, 03 November 2006 15:59 |
А Стеньку Разина не надо канонизировать случайно?
|
Вы не признаете новомученика Распутина? Очень жаль - чтобы попасть в воскресшую Россию, надо признать и это и покаяться в том, что его ругали и поносили.
Это святой старец, да будет вам известно. Все плохое, что про него написано - жидовсие бредни.
|
А что плохого про него написано?
И почему он новомученик? Мало ли кого убили, не всех же за веру.
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #502 является ответом на сообщение #501] |
Пт, 03 Ноябрь 2006 16:42 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lucy писал(а) Fri, 03 November 2006 16:38 |
А что плохого про него написано?
И почему он новомученик? Мало ли кого убили, не всех же за веру.
|
Пикуль, например.
Потому что он пострадал за верность Царю - его заставяляи покинуть Царскую семью, а он не соглашался.
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #503 является ответом на сообщение #502] |
Пт, 03 Ноябрь 2006 16:45 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Иван писал(а) Fri, 03 November 2006 16:42 |
| Lucy писал(а) Fri, 03 November 2006 16:38 |
А что плохого про него написано?
И почему он новомученик? Мало ли кого убили, не всех же за веру.
|
Пикуль, например.
Потому что он пострадал за верность Царю - его заставяляи покинуть Царскую семью, а он не соглашался.
|
Пикуля я читала давно, но не помню ничего плохого.
Боткина (врача царской семьи) тоже расстреляли. Почему его не надо каконизировать?
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #529 является ответом на сообщение #421] |
Вс, 05 Ноябрь 2006 09:39 |
верная
Сообщений: 39
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Уфа
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Ольга писал(а) Thu, 02 November 2006 16:07 |
Что-то я не помню,что в Новом Завете Господь карал потомков за грехи родителеи,а тем более ещё дальних предков...
|
| Иван писал(а) Thu, 02 November 2006 16:11 |
Надо Новый Завет читать внимательно.
|
Иван, я извиняюсь, но это снова я. Бог накладывал проклятие на потомков только в Ветхом Завете, а в Новом, Иисус все проклятия понес на себе, читайте Библию , а не житие старцев и манахинь, внимательно.
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #536 является ответом на сообщение #370] |
Вс, 05 Ноябрь 2006 13:36 |
ОльгаN
Сообщений: 59
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Очень не люблю отвечать ,когда во мне преобладают эмоции,поэтому решила немного помолчать и всё обдумать.Во-первых-Царь нас не искупал.У нас один Искупитель-Господь Иисус Христос.Во-вторых-в Новом Завете Господь ,исцеляя кого-то не говорит,что человек страдает за то,что кто-то из его предков когда-то сотворил что-то жуткое.Нигде нет упоминании о том,что на том свете мы будем отвечать за клятвопреступление наших потомков.А канонизация Распутина-это,простите,просто бред.Сродни бреду о канонизации Ивана Грозного.Насчёт духовника ...Надо поити в Храм,желательно поближе и там выбрать себе священника,не давая нечистому попутать себя мыслями о недостоинстве пастыря.Проще надо быть...Иначе можно всю жизнь искать себе духовника и из-за своеи мнительности -так и не наити.Берите пример с Пушкина.После смертельного ранения он попросил к себе духовника.В силу своеи славы,он мог позвать к себе кого угодно.А он попросил привести батюшку из ближаишего храма...
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #564 является ответом на сообщение #529] |
Вт, 07 Ноябрь 2006 17:47 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| верная писал(а) Sun, 05 November 2006 09:39 |
а в Новом, Иисус все проклятия понес на себе, читайте Библию , а не житие старцев и манахинь, внимательно.
|
ГРЕХИ, а не проклятия 
| Lucy писал(а) Fri, 03 November 2006 16:45 |
Почему его не надо каконизировать?
|
Почитайте о житие Григория в русских летописях. У пикуля ВСЕ плохое.
[Обновления: Вт, 07 Ноябрь 2006 17:48] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #565 является ответом на сообщение #536] |
Вт, 07 Ноябрь 2006 17:51 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ольга писал(а) Sun, 05 November 2006 13:36 |
Во-первых-Царь нас не искупал.А канонизация Распутина-это,простите,просто бред.Сродни бреду о канонизации Ивана Грозного.
|
Очень прошу вас быть осторожным в таких словах, ибо канонизации БУДУТ - это замысел Господень. Почитайте, пожалуйста, пророчества и летописи святых старцев. Это очень важно для вашего личного спасения в годину смут. Спорить с вми бессмысленно, если вы не знаете основоположений Христианского Догмата о Царской власти, да и не буду спорить, дабы не вводить вас в искушение.
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #570 является ответом на сообщение #565] |
Вт, 07 Ноябрь 2006 17:58 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Иван писал(а) Tue, 07 November 2006 17:51 |
Спорить с вми бессмысленно, если вы не знаете основоположений Христианского Догмата о Царской власти, да и не буду спорить, дабы не вводить вас в искушение.
|
Очень хорошая мысль. Давайте не спорить и не оффтопить, а возвращаться к теме.
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #576 является ответом на сообщение #370] |
Вт, 07 Ноябрь 2006 18:06 |
Ceprий
Сообщений: 69
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
интересная дискуссия... Очень показательная...
Некоторое время назад в Дивеево некий бородач призывал "собирать подписи и идти с шествиями к Святейшему... требовать(!!!) канонизации царской семьи"... На что я ему спокойно возразил, что царя-то как-раз и убили те, кто был против единоличной монархии, и сегодняшняя демократия тоже до крови против такой власти и мол почему же ты призываешь давить на единоличную власть патриарха демократическими приемчиками: "шествия, сбор подписей..."? Мужичок как-то стушевался... Это что касается "призывов снизу" канонизировать неоднозначного Г.Распутина... Теперь же что касается "искупителя" - это тоже показательный термин - называть Христа искупителем... Это показатель того, насколько глубоко произошла инфильтрация католицизма в православие... Понимание Христа как искупителя характерно именно для католичества, при этом - как-то опускается очевидный (казалось бы) вопрос "У КОГО ЖЕ ПРОИСХОДИТ ВЫКУП?"... Искупительное понимание Жертвы - пример приспособленческой адаптации христианства к его утилитарному пониманию... его примитивитизации... Я об этом писал http://www.proza.ru/texts/2006/09/09-248.html в своем цикле, направленном на ликвидацию религиозной безграмотности населения. Конечно, же тут таких нет  , но католический акцент присутствует явным образом...
Что касается призывов (неоднократных) покаяться в клятвопреступлении и причастности к цареубийству, то тут не все однозначно... нужно понимать градации греха, чтобы продолжать разговор "в одной семантической плоскости" /о, как подзавернул  )
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #580 является ответом на сообщение #576] |
Вт, 07 Ноябрь 2006 18:10 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ceprий писал(а) Tue, 07 November 2006 18:06 |
и сегодняшняя демократия тоже до крови против такой власти и мол почему же ты призываешь давить на единоличную власть патриарха демократическими приемчиками: "шествия, сбор подписей..."?
Понимание Христа как искупителя характерно именно для католичества, при этом - как-то опускается очевидный (казалось бы) вопрос "У КОГО ЖЕ ПРОИСХОДИТ ВЫКУП?"...
http://www.proza.ru/texts/2006/09/09-248.html[/url]
нужно понимать градации греха, чтобы продолжать разговор "в одной семантической плоскости" /о, как подзавернул )
|
1. Конечно, она против власти, данной Богом, потому что правит во грехе.
2. Понимание Христа как искупителя ЧЕТКО, ВЕРНО и ОДНОЗНАЧНО представляют ВСЕ христианские религии.
3. Ссылки не должны выделяться из текста.
4. Наш грех - это грех неверности Богом поставленному человеку, который ведет нас к Небесному Христу.
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #584 является ответом на сообщение #370] |
Вт, 07 Ноябрь 2006 18:15 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Еще раз прошу вернуться к теме.
Оффтопы будут удалены!
Модератор
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #586 является ответом на сообщение #584] |
Вт, 07 Ноябрь 2006 18:19 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lucy писал(а) Tue, 07 November 2006 18:15 |
Еще раз прошу вернуться к теме.
Оффтопы будут удалены!
|
Удалять не обязательно. Создайте отдельную тему и перенесите их туда.
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #723 является ответом на сообщение #385] |
Пт, 10 Ноябрь 2006 01:24 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Иван писал(а) Thu, 02 November 2006 13:40 |
| Ольга писал(а) Thu, 02 November 2006 00:18 |
Хотела бы спросить Ивана:как можно каяться в том,чего не совершала?
|
За грехи отцов расплачиваются дети. Господь наказал русский народ на три поколения.
|
Иван, вот мы и добрались до сути.
Вы уверены, что Господь, отдавший Свою жизнь за нас, будет отыгрываться на детях за грехи родителей? Да еще три поколения, да. Вам не кажется, что для Господа, который Сам есть Любовь, масштаб хиловат? Не судите Бога своими мерками, пожалуйста.
История из разряда "Маша мыла окно в пасху, упала-ра-билась-Господь покарал".
Ольга, не слушайте. Вы лучше Евангелие прочитайте и поймите, что Христос Еывангелия и Христос Ивана - это совершенно разные личности. 
[Обновления: Вс, 12 Ноябрь 2006 15:49] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #727 является ответом на сообщение #385] |
Пт, 10 Ноябрь 2006 02:14 |
Вадим Щербаков
Сообщений: 34
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: г. Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Цитата: |
За грехи отцов расплачиваются дети.
|
Это не так. Дети не расплачиваются за грехи отцов, расплата детей за грехи отцов присутствовала в Ветхом Завете, в ветхозаветное время, но Христос ее отменил. Об этом говорили пророки израилю, что Мессия, т.е. Христос изменит это.
Вот стих Евангелия от Иоанна и толкование из Толковой Библии Лопухина:
И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.
Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии.
Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать.
Доколе Я в мире, Я свет миру.
(от Иоанна 9)
| Цитата: |
Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
На этот раз с Господом были Его ученики, о присутствии которых при беседе Христа с Иудеями (гл. 8-я) не упоминалось. Ученики обращаются к Господу с вопросом теоретического характера: как объяснить то обстоятельство, что слепорожденный так страдает? Кто виной его тягостного положения? В Ветхом Завете ученики, очевидно, не могли найти объяснения этому явлению. В самом деле, хотя закон Моисея и говорит, что Бог карает детей за грехи родителей до третьего и четвертого поколения (Исх. 20:5), но с другой стороны, пророки предвозвещали, что с наступлением Царства Мессии этот порядок будет отменен и каждый будет наказываться только за свою личную вину (Иер. 31:29 и сл.; Иез. 18:2 и сл.). Это же Царство апостолам представлялось как уже наступившее с тех самых пор, как Ангелы возвестили мир всему миру после рождения Христа. А этот слепец, очевидно, по возрасту своему казался им родившимся уже после Христа. Как же Бог мог покарать его за грехи родителей, уже после того, как на земле утвердился мир? Но и другое объяснение — личной виновностью слепорожденного — сюда не подходило, так как этот слепец не успел, конечно, совершить ничего преступного до своего рождения.
|
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #740 является ответом на сообщение #723] |
Пт, 10 Ноябрь 2006 13:38 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Fri, 10 November 2006 01:24 |
Иван, вот мы и добрались до сути.
Ольга, не слушайте. Вы лучше Евангелие прочитайте и поймите, что Христос Еывангелия и Христос Ивана - это совершенно разные личности.
|
Ну, что я могу сказать. В отношении вас будут предприняты меры за подобное неуважение к Вере и к собеседнику.
[Обновления: Вс, 12 Ноябрь 2006 15:48] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #748 является ответом на сообщение #740] |
Пт, 10 Ноябрь 2006 13:58 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Иван писал(а) Fri, 10 November 2006 13:38 |
Ну, что я могу сказать. В отношении вас будут предприняты меры за подобное неуважение к Вере и к собеседнику.
|
Я в ужасе. Объясните еще раз, где неуважение к вере?
А что Господь у Вас по сути ветхозаветный (спасибо Вадиму, что потрудился объяснить)- так это уже Ваши проблемы. 
Если Вы считаете, что мои слова ошибочны - переубедите. Только аргументрованно
[Обновления: Пт, 10 Ноябрь 2006 14:25] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #772 является ответом на сообщение #761] |
Пт, 10 Ноябрь 2006 16:22 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Иван писал(а) Fri, 10 November 2006 15:29 |
| NEZP писал(а) Fri, 10 November 2006 13:58 |
Если Вы считаете, что мои слова ошибочны - переубедите. Только аргументрованно
|
Вряд ли мои аргументы будут разумными ввиду моей духовной слабости на нынешний момент. Я сам еще мало знаю, так что лучше обратиться к Алексею Московскому.
Могу сказать одно - Господь Ветхозаветный и Новозаветный один и тот же, а вы, похоже, наспех прочли Библию.
|
Н-да, Господь-то один, но не изменилось ли чего после искупительной жертвы? Или вы по-прежнему лопатку у бедра носите?
|
|
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #794 является ответом на сообщение #777] |
Пт, 10 Ноябрь 2006 17:14 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Ну как же, это же ветхозаветное, обязательное к выполнению.
Чтобы, как в туалет сходишь, за собой закопать.
Может, это Вы невнимательно читали Библию?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #826 является ответом на сообщение #536] |
Сб, 11 Ноябрь 2006 03:32 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Как дети могут отвечать за грехи отцов? Объясните, пожалуйста. Я всегда считала, что ребенок -- создание чистое и невинное. Правда, бытует мнение, что болезни ребенка это кара родителям... Но разве это справедливо и по-божески наказывать виновного, "награждая" несчастьем безвинного? Просветите неразумную, прошу вас.
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #857 является ответом на сообщение #826] |
Вс, 12 Ноябрь 2006 11:40 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Да. Нагуляюсь я. Напьюсь, наубиваю, нанасилую. И буду жить далее припеваючи, горя не зная.
А вот дитё, которому не посчастливится родиться в моей семье, будет уродом, мучением самому себе, тяжело больным, но не смертельно, чтобы жило и мучилось. Дабы понести грехи счастливого родителя.
Справедливо?
Есть какое-то отношение к милосердному Господу? Который не только справедлив (по чистой справедливости, где бы мы с вами за нашу жизнь были?) но и милосерден?
Никакого.
Либо люди забыли, что кроме Ветхого у нас есть Новый завет, либо подгоняют Бога под свои мерки (что, кстати, очень показательно).
Вадим уже приводил цитату из Евангелия, а каких доказательств, кроме слов Христа, Вам нужно еще? Или Вы сравниваете их с голословными утверждениями Ивана?
|
|
|
|
| Re: Хлеб насущный... [сообщение #878 является ответом на сообщение #857] |
Пн, 13 Ноябрь 2006 12:30 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Sun, 12 November 2006 11:40 |
Вадим уже приводил цитату из Евангелия, а каких доказательств, кроме слов Христа, Вам нужно еще? Или Вы сравниваете их с голословными утверждениями Ивана?
|
Евангелие надо толковать правильно, НЕСП, а не так, как вам вздумается. Почитайте, что об этом говорили отцы Русской Православной Церкви.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 29 20:07:29 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03108 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
