Начало » Общение » Задушевные беседы » Отцы и дети
| Отцы и дети [сообщение #50341] |
Чт, 14 Февраль 2008 14:01  |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Как научиться любить отца, который тиранет всю семью. Уходит в запои и достает всех до такой степени, что родственников периодически увозят в больницу или они сами туда сбигают, потому что больше не куда. Сам же он больной насквозь от водки, когда выходит из запоя, требует определенного внимания к себе и моей маме ни чего другого не остается как только потакать его капризам, что бы только лишний раз не напился и не стал опять устраивать всем кузькину мать. Но как бы там ни было он все равно напивается и бегает по комнатам за мамой или за мной с братом, а если не дай Бог родствинники приедут по гостить, то и им достается. Возможно ли в таких условиях выполнить заповедь, почитая отца и мать..., когда силы заканчиваются. И мечтаешь только о том что бы, по скорее смыться из дома и больше ни когда не видеть своего папочку.
[Обновления: Сб, 23 Февраль 2008 21:18] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: Отци и дети [сообщение #50344 является ответом на сообщение #50341] |
Чт, 14 Февраль 2008 14:09  |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| *Елена писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 14:01 |
Возможно ли в таких условиях выполнить заповедь, почитая отца и мать..., когда силы заканчиваются. И мечтаешь только о том что бы, по скорее смыться из дома и больше ни когда не видеть своего папочку.
|
Я бы так и сделала, смылась из дома. Это не Ваш крест ,а Вашей мамы. У Вас своих крестов в жизни хватит. Этот человек болен и делает невыносимой жизнь окружающих. Почитание родителей не в том, чтобы не уходить от них. Можно навещать, приносить продукты (ну может какие еще проблемы есть), и главное не осуждать. Как лучше жить с алкоголиками пусть посоветует тот, кто жил. А уйти мне кажется у Вас есть право. Или Вы до замужества обязаны жить в родительском доме? Я такого не знаю.
|
|
|
|
| Re: Отци и дети [сообщение #50359 является ответом на сообщение #50341] |
Чт, 14 Февраль 2008 14:32 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я живу отдельно от родителе, мне в наследство от бабушки квартира осталась, царствие ей небесное. Но не давно я приезжала к родителям, застала отца пьяным, он меня как всегда довел до истерики и вытурил из дома. Сейчас я зареклась, что больше ни буду приезжать в гости, о чем сообщила маме, она живет на работе, пока отец в запои, мама в слезы. Когда трезвеет, начинает, просит у всех прощения, только последнее время уже надоедает всем его прощать, толку-то от этого прощения ни какого. Очень переживаю за маму, знаю, как она мучается, из-за этого еще больше злюсь на него, но мама от него уходить боится, что он упадет где-нибудь, голову расшибет и ему ни кто не поможет, т.к. уже были подобные случаи, но мама всегда рядом оказывалась.
|
|
|
|
| Re: Отци и дети [сообщение #50362 является ответом на сообщение #50359] |
Чт, 14 Февраль 2008 14:35 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Спаси Господи Вашу маму. Тяжелейшая жизнь у нее. Не дай Бог никому!
|
|
|
|
| Re: Отци и дети [сообщение #50451 является ответом на сообщение #50341] |
Чт, 14 Февраль 2008 16:20 |
Сибирочка
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Чита
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Молитесь за своих родителей. Подождите немного,отдохните от того кошмара, который переживаете в отцовском доме. А потом можно снова съездить к ним, помочь, маму на работе почаще навещайте. А как научиться любить - я не знаю. Помогай Вам Господь на вашем нелегком пути, и заступничества Вам Пресвятой Богородицы!
|
|
|
|
| Re: Отци и дети [сообщение #50469 является ответом на сообщение #50341] |
Чт, 14 Февраль 2008 16:53 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
Даже представить себе не могу весь этот кошмар! (меня это миновало)
Сил и здоровья вам и вашей маме!
|
|
|
|
| Re: Отци и дети [сообщение #50478 является ответом на сообщение #50341] |
Чт, 14 Февраль 2008 17:06 |
СветланаМ
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
А у меня в детстве ( ну как сказать "в детстве") была счастливая семья. Потом отец с мамой разошлись, в итоге мои отношения с папой были закончены. Прошло время, и спустя 12 лет папа о нас вспомнил, даже к маме хотел вернуться. Только пить он начал, я помню, что в школу не могла появиться без водолазки, чтоб синяков на шее не видно было.
Есть у меня подруга, у которой жизнь схожа с Вашей, только уйти она из дома не может никуда, так и живут в 2-х комнатной квартире: она, муж, дочь и мама с папой-алкашом.
Сказать и посоветовать, кроме, как молиться нечего, терпения Вашей маме и Вам!!!!!
|
|
|
|
| Re: Отци и дети [сообщение #50615 является ответом на сообщение #50344] |
Чт, 14 Февраль 2008 20:53 |
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Natalia писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 14:09 |
| *Елена писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 14:01 |
Возможно ли в таких условиях выполнить заповедь, почитая отца и мать..., когда силы заканчиваются. И мечтаешь только о том что бы, по скорее смыться из дома и больше ни когда не видеть своего папочку.
|
Я бы так и сделала, смылась из дома. Это не Ваш крест ,а Вашей мамы. У Вас своих крестов в жизни хватит. Этот человек болен и делает невыносимой жизнь окружающих. Почитание родителей не в том, чтобы не уходить от них. Можно навещать, приносить продукты (ну может какие еще проблемы есть), и главное не осуждать. Как лучше жить с алкоголиками пусть посоветует тот, кто жил. А уйти мне кажется у Вас есть право. Или Вы до замужества обязаны жить в родительском доме? Я такого не знаю.
|
Я жила, но как только появилась возможность уйти -ушла. Навещали, помогали, чем могли, но все на расстоянии. И этого хватало, все равно доставалось. Старалась вспоминать хорошее, что было. Мне повезло, у меня было, сестра вспомнить не может ничего. В этом году испониться три года, как отца нет. Кошмар рассеевается, стирается, хорошее-всплывает. Я не могу сказать, что его мне не хватает, наоборот, эта смерть была, избавлением и его и нас, но пустота есть. Молитесь и берегите маму.
|
|
|
|
| Re: Отци и дети [сообщение #52086 является ответом на сообщение #50615] |
Вс, 17 Февраль 2008 21:21 |
Sweety
Сообщений: 314
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Самара
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вы должны в отце ненавидеть грех, а не своего отца. А может маму вам брать к себе. Все-таки лучше, чем кочевать ей на работе. Терпения вам и вашей маме.
|
|
|
|
| Re: Отци и дети [сообщение #52099 является ответом на сообщение #50341] |
Вс, 17 Февраль 2008 21:54 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Безусловно, моя мама живет у меня, но не постоянно, ей от моего дома до работы очень далеко добираться. И все равно, когда она у меня остается на несколько дней, ездит проверять отца каждый день в каком он состоянии.
|
|
|
|
| Re: Отци и дети [сообщение #52751 является ответом на сообщение #50341] |
Вт, 19 Февраль 2008 13:47 |
Luna
Сообщений: 187
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Kazakhsnan
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елена, на ТАКИХ отцоа есть правоохранительные органы и лечебницы.
Терпеть этих НЕЛЮДЕЙ нельзя. От них надо избавляться, либо лечить.
РОДИТЕЛИ - это не те, кто на свет произвели, а кто ВЫПОЛНИЛ свой родительский долг.
А твой папенька - просто животное. Извини, конечно...
[Обновления: Вт, 19 Февраль 2008 13:48] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Отци и дети [сообщение #53206 является ответом на сообщение #50341] |
Ср, 20 Февраль 2008 15:50 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну, что могут сделать правоохранительный органй, посадят его на 15 суток, а потом он выйдет и как нам всем накостыляет за это. В наркологическую клинику, могут положить только с его согласия, а он себя алкоголиком не считает.
|
|
|
|
| Re: Отци и дети [сообщение #53424 является ответом на сообщение #50341] |
Ср, 20 Февраль 2008 23:43 |
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
да, точно - не кладут..тока с его согласия ....это такая беда - лечить алкоголизм...
очень тяжело жить с такими людьми...
|
|
|
|
| Re: Отци и дети [сообщение #53471 является ответом на сообщение #53424] |
Чт, 21 Февраль 2008 00:54 |
Nathalie
Сообщений: 663
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
К сожалению, алкоголизм - это такая болезнь, в нее втянуты и близкие алкоголика. Созависимость называется. К сожалению, распространенное явление, исследования зарубежные говорят о том, что даже не контактировавшие с алкоголиком внуки - созависимы психологически. Потому как на родителях отразилось, они передали ребенку проблему.
|
|
|
|
| Re: Отци и дети [сообщение #53624 является ответом на сообщение #53206] |
Чт, 21 Февраль 2008 14:21 |
Luna
Сообщений: 187
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Kazakhsnan
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
*Елена писал(а) Срд, 20 Февраль 2008 18:50Ну, что могут сделать правоохранительный органй, посадят его на 15 суток, а потом он выйдет и как нам всем накостыляет за это. В наркологическую клинику, могут положить только с его согласия, а он себя алкоголиком не считает.
Да в конце концов! Он один, а вас - трое! Да отмутузили его так, чтоб еле живым ходил. Следующий раз неповадно будет.
Если надеяться не на кого, надо самим учить.
Вот не могу представить, чтобы я терпела, если бы меня гоняли!
Это ж как себя надо НЕ любить.
А вообще, раз менты заберут, другой... А если еще и экспертизу сделать - синяки и ссадины, то и посадить могут.
|
|
|
|
| Re: Отци и дети [сообщение #53634 является ответом на сообщение #50341] |
Чт, 21 Февраль 2008 14:54 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Если он в состоянии острого психоза (себя не помнит и.т.п.)-вызывайте скорую и отправляйте в лечебницу по скорой. Если человек опасен для окружающих и себя самого, забрать на лечение ОБЯЗАНЫ.(Понятно, что с буйным связываться неохота, вот вас и отфутболивают). Если психозя нет, вызывайте милицию, снимайте побои и.т.п. Посадят на 15 суток-посидит/подумает, это всегда полезно. Если, когда выйдет, начнет буянить-тут же вызывайте милицию ОПЯТЬ, и ОПЯТЬ отправляйте на 15 суток. Вы Елена, главное не бойтесь. Безвыходных положений не бывает, и ЛЮБУЮ ситуацию можно переиграть, если быть упорным и последовательным.
В конце концов, в том, до чего ваш отец дошел, вы все виноваты. Вы поймите, алкоголизм-это не столько БОЛЕЗНЬ, сколько ПОРОК, с общего попущения переросший в психическое заболевание. И относится надо соответственно. Терпеть порок, смиряться с ним, попустительствовать ему НЕЛЬЗЯ. Любовью, заботой о ближнем здесь и не пахнет. Нельзя позволять человеку опускаться все ниже и ниже, тем более родному человеку. В принципе, я могу понять вашу маму и подобных ей несчастных, слабых, недалёких женщин, но позиция их лично мне глубоко чужда и неприятна, простите. Знаете, если человек погряз в мерзости, долг ближнего, на мой взгляд, приложить все силы, чтоб вырвать его из этого, а не плыть вместе с ним по течению (куда именно-всем ясно?) Я читала, что упиваться спиртным людей научил "...", чтоб поглумиться над божьим творением.
Если человек валяется в грязи и неплохо там устроился, надо привести его в чувство, а не создавать комфортные условия, подстилать соломку и.т.п. Даже развод в такой ситуации може оказаться горьким, но необходимым лекарством-он может встряхнуть заблудившегося, заставить переоценить многие вещи. Тем более, для вашего отца семья, жена все-таки ценность. Потеря всего этого МОЖЕТ заставить его одуматься. Да, он будет страдать. Но так будет шанс спасти его душу. Знаете, врачи часто делают тяжелые, калечащие операции, с небольшим шансом на благоприятный исход; но делают; во имя одного из тысячи шанса на жизнь. А подносить, похмелять, подбирать в канавах, давать деньги на водку, терпеть пьяные выходки-это, простите, но все же то же самое, что помягче укутывать гангрену и давать обезболивающее... Сиюминутная (а то и привычная)слезливая бессильная жалостливость и настоящее милосердие, настоящая любовь-это все же порой разные вещи, поверьте.
А если порок вашего отца действительно уже стал болезнью-причем, учтите, алкоголизм, это психическая болезнь, (при которой, кстати, ограничивают дееспособность больного), и ваша мама действительно, с открытыми глазами и полным пониманием происходящего готова всю оставшуюся жизнь посвятить заботам о душевнобольном, причем, опять же, тонкий момент Ваш отец-душевнобольной не по природе, не по несчастной своей судьбе, как бывает Это не шизофрения, которая не щадит и не выбирает. , не врожденное слабоумие , не последствие контузии когда человек страдает, и при этом НЕ ВИНОВАТ НИ В ЧЕМ Ваш отец САМ виноват в своем состоянии. Нянчит его, это в общем-то то же самое, что посвятить жизнь заботам о жене-проститутке, дошлявшейся до 4 стадии сифилиса
Хотя разница есть, конечно. Ваш отец-мужчина все-таки. И сам за себя отвечает. Ну когда уже наши женщины перестанут относиться к мужьям, как к детям (а то и как к скоту бессловесному)... Уверяю вас, мужчины тоже люди и вполне способны как совершать осмысленные поступки, так и отвечать за последствия Вообще, спиваются только неполноценные люди. И, частенько, еще и оттого, что к художествам их внимание повышенное, носятся с ними все как с писаной торбой...
Если ваш отец еще "в себе"-можно управиться с ним через милицию. Можно просто оставить его. Наедине с совестью-может, что-то проснется, хотя личность у алкоголиков разрушается кошмарно и часто безвозвратно, но милосердие Божье, оно бесконечно...
Если жо он уже...Настолько, что не может отвечать за себя... Нужно, как это ни грустно, ограничивать дееспособность и лечить по мере возможности. Только не у "Целителей" и не в частных клиниках бизнесменов от медицины, а как положено, в обычной, добротной психиатрической больнице.
А разобраться, насколько ваш отец реально дееспособен, может помочь только экспертиза, которую суд назначит. Но это скорее в юридический отдел этого форума
Вы не отчаивайтесь, в целом, все поправимо Главное, поскорее взяться, обдумать все хорошенько, принять решение и не отступать до упора, несмотря ни на что. Ныть и пищать будет уже нельзя. Хоть это и легче всего.
|
|
|
|
| Re: Отци и дети [сообщение #53646 является ответом на сообщение #52086] |
Чт, 21 Февраль 2008 15:30 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Sweety писал(а) Вск, 17 Февраль 2008 21:21Терпения вам и вашей маме.
А можно спросить, ЗАЧЕМ это терпеть?Зачем быть этакими великомученицами?
Цитата:Сказать и посоветовать, кроме, как молиться нечего, терпения Вашей маме и Вам!!!!!
А я могу посоветовать кое - что другое - уходить! Не только Вам,но и Вашей маме это надо сделать!
Рори, полностью согласна с Вами!
Алкоголизм - это та болезнь, в которой виноват сам человек. Он САМ пьет - а потом издеваетсянад любящими его людьми. И нельзя свою жизнь приносить в жертву пьяному чудовищу!
|
|
|
|
| Re: Отци и дети [сообщение #53684 является ответом на сообщение #50341] |
Чт, 21 Февраль 2008 17:45 |
КнОльга
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Ой - действительно проблема! К сожалению, мы не выбираем себе родителей...
Тем не менее, дорогая Еленочка - у каждого свой крест. Один священник сказал мне однажды, что если мы пытаемся "скинуть" его ( этот крест), то Господь сразу предложит нам более тяжёлый... Ваш папа, это Ваш крест. И Вашей мамочки тоже. Дай Бог ей терпения! Молитесь за папу. Если это возможно, ( ведь наверняка есть минуты просветления?) - расскажите ему о Боге, о грехе пьянства, о его последствиях.... Уверена - папа не всегда был таким!
А бросать родного отца в такой беде, даже не попытавшись протянуть ему руку помощи - это совсем не христианская позиция!
Боритесь - ведь это ВАШ ПАПА! Он - ДАРОВАЛ ВАМ ЖИЗНЬ!...
Пишу не как наблюдатель со стороны. У моего мужа в семье родителей была до боли похожая ситуация! Теперь папа - в пршлом запойный алкаш - полностью лишён здоровья и практически прикован к постели. Мама моего мужа ухаживает за ним, полным инвалидом, забыв про все обиды, побои, мат и прочее....
Гляжу на неё и думаю про то, что действиетльно "награда" за всё не здесь, а ТАМ будет.... Думайте и вы про это!
Спаси Вас Господи!
|
|
|
|
| Re: Отци и дети [сообщение #53756 является ответом на сообщение #53684] |
Чт, 21 Февраль 2008 20:32 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
КнОльга писал(а) Чтв, 21 Февраль 2008 17:45
Ваш папа, это Ваш крест. И Вашей мамочки тоже. Дай Бог ей терпения!
Это либо мазохизм, либо глупость - добровольно терпеть унижения, побои от пьяного изверга, превращая не только свою, но и жизнь детей в ад!
Неужели надо превращать свою жизнь и жизнь детей в ад - и Господу это угодно?
КнОльга писал(а) Чтв, 21 Февраль 2008 17:45 Мама моего мужа ухаживает за ним, полным инвалидом, забыв про все обиды, побои, мат и прочее....
Гляжу на неё и думаю про то, что действиетльно "награда" за всё не здесь, а ТАМ будет.... Думайте и вы про это!
Спаси Вас Господи!Т. е. теперь надо ЗДЕСЬ превратить жизнь в кошмар? Чемхуже, темлучше? Это не героизм и не мученечество! Это преступление по отношению к своейжизни и жизни детей.
У меня нет слов, чтобы выразить свое отношение к тем женщинам, которые из "великой святости" не расстаются с алкашами, рожают от них детей - инвалидов, несчастных, нищих, которых "папаша" избивает регулярно... А потом еще и строят из себя мучениц и святош!
[Обновления: Сб, 23 Февраль 2008 21:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Отци и дети [сообщение #53926 является ответом на сообщение #53756] |
Пт, 22 Февраль 2008 14:20 |
Татиана, Крым
Сообщений: 112
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: КРым
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мне как-то приятельница рассказала, что поплакалась она в жилетку батюшке на своих алкоголиков. Он ей посучувствовал, погладил по головке и спросил: "А почему вы считаете, что живете правильно?".
Выдержать алкоголика даже тихого, тяжело, а уж с буйными...
|
|
|
|
| Re: Отци и дети [сообщение #53943 является ответом на сообщение #53756] |
Пт, 22 Февраль 2008 15:00 |
КнОльга
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
""У меня нет слов, чтобы выразить свое отношение к тем женщинам, которые из "великой святости" не расстаются с алкашами, рожают от них детей - инвалидов, несчастных, нищих, которых "папаша" избивает регулярно... А потом еще и строят из себя мучениц и святош!"".....
Мдя... А может сразу расстрелять всех сбившихся с пути истинного родственников?.... Они ведь и семью теранят и общество засоряют?.....
Ещё никогда не замечала, что женщины, достойно несущие свой семейный крест, строят из себя мучениц и святош. Для них это беда, горе, о котором то и рассказать стыдно.....
|
|
|
|
| Re: Отци и дети [сообщение #53988 является ответом на сообщение #53943] |
Пт, 22 Февраль 2008 16:29 |
Nathalie
Сообщений: 663
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Не соглашусь с Ольгой. Жены алкоголиков потакают греху своей жизненной позицией, своим поведением. И за видимостью их смирения и горя не редко кроется сакраментальное: " Вот, какая я терпеливая, другая б не вытерпела, а я терплю, я - лучше других". В этом беда, в скрытой гордыне жен алкоголиков, в часто не осознаваемой ими самими гордыне. И чтобы не углубляться в собственную душу, не увидеть в ней чего-то безобразного, пугающего, они снова и снова убегают от себя в каждожневную суету. А суета для них - это "забота" о пьющем муже, выбравшем для себя грех.
|
|
|
|
| Re: Отци и дети [сообщение #54080 является ответом на сообщение #53756] |
Пт, 22 Февраль 2008 22:23 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Чтв, 21 Февраль 2008 20:32Т. е. теперь надо ЗДЕСЬ превратить жизнь в кошмар? Чемхуже, темлучше? Это не героизм и не мученечество! Это преступление по отношению к своейжизни и жизни детей.
У меня нет слов, чтобы выразить свое отношение к тем женщинам, которые из "великой святости" не расстаются с алкашами, рожают от них детей - инвалидов, несчастных, нищих, которых "папаша" избивает регулярно... А потом еще и строят из себя мучениц и святош!
Моя мама ни когда не была воцерковленным человеком, она вообще не задумывается на церковные темы, так что думаю выражение "великой святости" ей не подходит. И кроме того, когда я попала в больницу, учась на высших богословских курсах, она вообще перестала понимать зачем в таком случае церковь нужна... Но, в Бога она верит.
И что касается инвалидов, когда я родилась, то мне поставили диагноз дцп, а больше моя мама не рожала, (брат у меня двоюродный - здоровый, но по неким причинам живет с нами, по этому мы как родные), тогда еще мой папа не пил, он летчиком был и служил в армии, часто уезжал в командировки, пьет он последние 5 лет, как на пеньсию пошол.
|
|
|
|
|
|
| Re: Отци и дети [сообщение #54329 является ответом на сообщение #54080] |
Сб, 23 Февраль 2008 21:17 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
*Елена писал(а) Птн, 22 Февраль 2008 22:23Лесенька писал(а) Чтв, 21 Февраль 2008 20:32Т. е. теперь надо ЗДЕСЬ превратить жизнь в кошмар? Чем хуже, тем лучше? Это не героизм и не мученечество! Это преступление по отношению к своейжизни и жизни детей.
У меня нет слов, чтобы выразить свое отношение к тем женщинам, которые из "великой святости" не расстаются с алкашами, рожают от них детей - инвалидов, несчастных, нищих, которых "папаша" избивает регулярно... А потом еще и строят из себя мучениц и святош!
Моя мама ни когда не была воцерковленным человеком, она вообще не задумывается на церковные темы, так что думаю выражение "великой святости" ей не подходит. И кроме того, когда я попала в больницу, учась на высших богословских курсах, она вообще перестала понимать зачем в таком случае церковь нужна... Но, в Бога она верит.
И что касается инвалидов, когда я родилась, то мне поставили диагноз дцп, а больше моя мама не рожала, (брат у меня двоюродный - здоровый, но по неким причинам живет с нами, по этому мы как родные), тогда еще мой папа не пил, он летчиком был и служил в армии, часто уезжал в командировки, пьет он последние 5 лет, как на пеньсию пошол.
Я не про Вашу маму писала, простите, если Вы так это поняли. А вообще,про тех женщин, которые своим "смирением" калечат и свою жизнь и жизнь детей! Просто я не могу это понять. Так мне такихженщин жалко, что они себя не ценят, не ценят свою жизнь! Ведь жизнь каждого человека - это ценность, и каждыйдостоин счастья. Зачем эти добровольные мучения?
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 09:46:01 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02668 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
