Начало » Общение » Задушевные беседы » Автокефалия УПЦ !
 Автокефалия УПЦ ! [сообщение #50477] |
Чт, 14 Февраль 2008 17:05  |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
По совету соланы,которая писала,что для украинцев животрепещущие вопросы - создаю тему.
...Милые сестры..(и братья  )...То,что происходит на Украине,на самом деле УЖАС. Общаюсь с жителями России часто.И лишь немногие знают,что происходит у нас в "политической сфере"...
...К Церкви подбираются давно..расколы,уния...все это уже факты истории...И вот сейчас самое главное,ради чего "свидомые" так долго старались - автокефалия...
Привожу здесь статью:
«Мы готовы пройти этот путь до конца»
Сложная политическая ситуация в Украине отражается и на жизни Церкви. Православная Церковь – самая мощная объединяющая сила славянских народов проходит серьезные испытания в стране – колыбели христианства на Руси. Государственной властью Украины Украинская Православная Церковь Московского Патриархата поставлена перед серьёзным выбором: отделиться от Московского Патриархата и стать автокефальной поместной церковью Украины или перейти на положение гонимой и преследуемой религиозной организации. Ситуация осложняется тем, что в Украине уже давно действуют ещё несколько организаций, именуемых себя православными церквями Украины и поддерживаемых властями страны. «Русский Дом» связался с одним из самых авторитетных и влиятельных иерархов УПЦ МП митрополитом Одесским и Измаильским Агафангелом.
http://www.pravoslavie.ru/smi/96.htm
А вас прошу помолиться за братьев и сестёр – верных чад Русской Православной Церкви и за единство Церкви.
|
|
|
|
|
|
| Re: Автокефалия УПЦ ! [сообщение #50537 является ответом на сообщение #50477] |
Чт, 14 Февраль 2008 18:39  |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я в этом вопросе не сильна.
У нас служба читается на старославянском.
РПЦ ВОБЩЕМ.
И ОНА БЛИЖЕ ВСЕГО К ДОМУ.
Незнаю,если б УПЦ была ближе- наверно туда ходила бы.
А вот на прошлой неделе была в монастыре-вообще незнаю он УПЦ или РПЦ.
Как-то наверху это все происходит 
|
|
|
|
| Re: Автокефалия УПЦ ! [сообщение #50542 является ответом на сообщение #50537] |
Чт, 14 Февраль 2008 18:54 |
ELVY
Сообщений: 472
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вот вся беда в том и заключается, что люди у нас не сильно заморачиваются на тему какой патриархат, какая церковь. Некоторые у нас в Киеве даже не знают, что раскол был. Идут себе и крестят, венчаются, отпевают в первом попавшемся храме. На попытки рассказать - говорят ерунда - Бог везде один. Ну что тут скажешь? А если посмотреть трезво - КАК может раскольник, отлученный от Церкви, преданый анафеме, женатый монах быть представителем Святой, Апостольской, Соборной церкви? Разве могут таинства, совершаемые в таких храмах нести в себе благодать Божью?
|
|
|
|
| Re: Автокефалия УПЦ ! [сообщение #50547 является ответом на сообщение #50542] |
Чт, 14 Февраль 2008 19:00 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ELVY писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 18:54 |
Идут себе и крестят, венчаются, отпевают в первом попавшемся храме. На попытки рассказать - говорят ерунда - Бог везде один. Ну что тут скажешь? А если посмотреть трезво - КАК может раскольник, отлученный от Церкви, преданый анафеме, женатый монах быть представителем Святой, Апостольской, Соборной церкви? Разве могут таинства, совершаемые в таких храмах нести в себе благодать Божью?
|
обьясните.
Мой последний ребеныш был крещен в 2004 году....В ЦЕРКВИ ,которая сейчас УПЦ. И СРЕДНИЙ В 2000 ГОДУ.Это чтож они нехристи .
|
|
|
|
|
|
| Re: Автокефалия УПЦ ! [сообщение #50550 является ответом на сообщение #50542] |
Чт, 14 Февраль 2008 19:04 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ELVY писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 18:54 |
Вот вся беда в том и заключается, что люди у нас не сильно заморачиваются на тему какой патриархат, какая церковь. Некоторые у нас в Киеве даже не знают, что раскол был. Идут себе и крестят, венчаются, отпевают в первом попавшемся храме. На попытки рассказать - говорят ерунда - Бог везде один. Ну что тут скажешь? А если посмотреть трезво - КАК может раскольник, отлученный от Церкви, преданый анафеме, женатый монах быть представителем Святой, Апостольской, Соборной церкви? Разве могут таинства, совершаемые в таких храмах нести в себе благодать Божью?
|
...В том-то все и дело...люди(но не все,конечно) пришли в церковь недавно - но как не знали ничего,так знать и не хотят...очень печально...а для некоторых и не это главное - лишь бы"своя помесна церква".. 
...действительно киевский патриарх(!) Филарет,которого лишили и предали анафеме - он же Михаил Денисенко - будучи монахом на протяжении многих лет имел жену и 3-х детей...не говоря уже о том,что он являлся агентом КГБ. Все это раньше свободно публиковали на официальном сайте УПЦ МП (Московского Патриархата)...НО! пару лет,как все эти публикации убрали и в прессе -ни-ни...
[Обновления: Чт, 14 Февраль 2008 19:06] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Автокефалия УПЦ ! [сообщение #50556 является ответом на сообщение #50548] |
Чт, 14 Февраль 2008 19:13 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 19:02 |
 ELVY | Цитата: |
КАК может раскольник, отлученный от Церкви, преданый анафеме, женатый монах быть представителем Святой, Апостольской, Соборной церкви?
|
как это
|
..А вот так...
У них, в киевском патриархате(или еще их называют "филаретовцами")- это "модно"...Например игумен (если не ошибаюсь) Выдубицкого монастыря(который они захватили в начале 90-х вместе с Владимирским Собором и церковной казной)имел не одну жену...Он же "венчал" в этом монастыре дочку Тимошенко.
А,вообщем, к ним все примыкают батюшки,монахи,которых отлучили и лишили сана..
[Обновления: Чт, 14 Февраль 2008 22:51] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Автокефалия УПЦ ! [сообщение #50560 является ответом на сообщение #50547] |
Чт, 14 Февраль 2008 19:17 |
ELVY
Сообщений: 472
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Если Вы крестили ребенка в Украинской Православой Церкви Московского Патриархата (УПЦ МП), то все нормально. А вот если у раскольников в УПЦ КП (Киевском Патриархате), то фактически крещение было фиктивным.
|
|
|
|
| Re: Автокефалия УПЦ ! [сообщение #50562 является ответом на сообщение #50556] |
Чт, 14 Февраль 2008 19:19 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Тома писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 19:13 |
| Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 19:02 |
ELVY | Цитата: |
КАК может раскольник, отлученный от Церкви, преданый анафеме, женатый монах быть представителем Святой, Апостольской, Соборной церкви?
|
как это
|
..А вот так...
У них, в киевском патриархате(или еще их называют "филаретовцами")- это "модно"...Например игумен (если не ошибаюсь) Выдубического монастыря(который они захватили в начале 90-х вместе с Владимирским Собором и церковной казной)имел не одну жену...Он же "венчал" в этом монастыре дочку Тимошенко.
А,вообщем, к ним все примыкают батюшки,монахи,которых отлучили и лишили сана..
|
Боже мой!
Девочки ,я не в курсе....но может же у монаха быть семья.... в смысле в прошлом
я видела такого по телеку показывали-военный в 43 ушел в монахи ,семья и дети в миру.... он им пенсию оставил ... и бывает приезжает ,когда нпосилам работа есть.Прокомментируйте.
|
|
|
|
| Re: Автокефалия УПЦ ! [сообщение #50563 является ответом на сообщение #50550] |
Чт, 14 Февраль 2008 19:20 |
ELVY
Сообщений: 472
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Тома писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 18:04 |
| ELVY писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 18:54 |
Вот вся беда в том и заключается, что люди у нас не сильно заморачиваются на тему какой патриархат, какая церковь. Некоторые у нас в Киеве даже не знают, что раскол был. Идут себе и крестят, венчаются, отпевают в первом попавшемся храме. На попытки рассказать - говорят ерунда - Бог везде один. Ну что тут скажешь? А если посмотреть трезво - КАК может раскольник, отлученный от Церкви, преданый анафеме, женатый монах быть представителем Святой, Апостольской, Соборной церкви? Разве могут таинства, совершаемые в таких храмах нести в себе благодать Божью?
|
...В том-то все и дело...люди(но не все,конечно) пришли в церковь недавно - но как не знали ничего,так знать и не хотят...очень печально...а для некоторых и не это главное - лишь бы"своя помесна церква"..
...действительно киевский патриарх(!) Филарет,которого лишили и предали анафеме - он же Михаил Денисенко - будучи монахом на протяжении многих лет имел жену и 3-х детей...не говоря уже о том,что он являлся агентом КГБ. Все это раньше свободно публиковали на официальном сайте УПЦ МП (Московского Патриархата)...НО! пару лет,как все эти публикации убрали и в прессе -ни-ни...
|
да, правда. Есть фильм "Анатомия раскола", так там подробно обо всем этом рассказывается (видела диск с этим фильмом недавно на сайте Киево-Печерской Лавры).
|
|
|
|
| Re: Автокефалия УПЦ ! [сообщение #50564 является ответом на сообщение #50560] |
Чт, 14 Февраль 2008 19:21 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ELVY писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 19:17 |
Если Вы крестили ребенка в Украинской Православой Церкви Московского Патриархата (УПЦ МП), то все нормально. А вот если у раскольников в УПЦ КП (Киевском Патриархате), то фактически крещение было фиктивным.
|
девочки -я плачу!
Как мне узнать....
|
|
|
|
| Re: Автокефалия УПЦ ! [сообщение #50565 является ответом на сообщение #50562] |
Чт, 14 Февраль 2008 19:22 |
ELVY
Сообщений: 472
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 18:19 |
| Тома писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 19:13 |
| Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 19:02 |
ELVY | Цитата: |
КАК может раскольник, отлученный от Церкви, преданый анафеме, женатый монах быть представителем Святой, Апостольской, Соборной церкви?
|
как это
|
..А вот так...
У них, в киевском патриархате(или еще их называют "филаретовцами")- это "модно"...Например игумен (если не ошибаюсь) Выдубического монастыря(который они захватили в начале 90-х вместе с Владимирским Собором и церковной казной)имел не одну жену...Он же "венчал" в этом монастыре дочку Тимошенко.
А,вообщем, к ним все примыкают батюшки,монахи,которых отлучили и лишили сана..
|
Боже мой!
Девочки ,я не в курсе....но может же у монаха быть семья.... в смысле в прошлом
я видела такого по телеку показывали-военный в 43 ушел в монахи ,семья и дети в миру.... он им пенсию оставил ... и бывает приезжает ,когда нпосилам работа есть.Прокомментируйте.
|
анафеме за семью в прошлом монахов не предают 
|
|
|
|
| Re: Автокефалия УПЦ ! [сообщение #50566 является ответом на сообщение #50477] |
Чт, 14 Февраль 2008 19:22 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Наталья -дочь Миколы - Каноническая Православная церковь на территории Украины называется УПЦ МП.В последнее время приставку МП убрали,но это не значит,что она не каноническая. У "филаретовцев" всегда есть приставка КП и службы у них все проходят на украинском,а не на церковно-славянском - это Вы сразу поймете.
А в каком городе Вы живете,если не секрет? 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Автокефалия УПЦ ! [сообщение #50575 является ответом на сообщение #50506] |
Чт, 14 Февраль 2008 19:32 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ELVY писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 17:53 |
Тома, интересно, а у Вас в Одессе, есть церкви принадлежащие КП? У нас в Киеве этого много
|
Нее...у нас ,с Божьей помощью,мало...  почти нет...В Храмах еще и списки с адресами раскольников вывешены (по городу и области)...Киев ближе к власти,вот там и стараются вовсю...А,вообще,Одесская Епархия сильна в этом вопросе
Но тут такое дело...Вы статью читали? Они поняли,что все равно,народ за раскольниками не идет..И так или иначе раскалывают всю Церковь...работа идет давно..Если будет автокефалия..тогда наплачемся..
|
|
|
|
|
|
| Re: Автокефалия УПЦ ! [сообщение #50577 является ответом на сообщение #50571] |
Чт, 14 Февраль 2008 19:32 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Митрополит Одесский и Измаильский Агафангел: «Мы готовы пройти этот путь до конца»
Сложная политическая ситуация в Украине отражается и на жизни Церкви. Православная Церковь – самая мощная объединяющая сила славянских народов проходит серьезные испытания в стране – колыбели христианства на Руси. Государственной властью Украины Украинская Православная Церковь Московского Патриархата поставлена перед серьёзным выбором: отделиться от Московского Патриархата и стать автокефальной поместной церковью Украины или перейти на положение гонимой и преследуемой религиозной организации.
Ситуация осложняется тем, что в Украине уже давно действуют ещё несколько организаций, именуемых себя православными церквями Украины и поддерживаемых властями страны. «Русский Дом» связался с одним из самых авторитетных и влиятельных иерархов УПЦ МП митрополитом Одесским и Измаильским Агафангелом.
http://www.pravoslavie.ru/smi/96.htm
|
|
|
|
|
|
| Re: Автокефалия УПЦ ! [сообщение #50579 является ответом на сообщение #50477] |
Чт, 14 Февраль 2008 19:35 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вот,пожалуйста:
http://orthodox.is.lviv.ua/books/raskol/raskol_0.htm#1
Еще,похоже,что в самой Канонической церкви существеут "оранжевое"лобби,которое и ведет нашу церковь к автокефалии...
http://www.otechestvo.org.ua/Links/konstantinopol.htm
Целый ряд людей, которые откровенно лоббируют идеи создания национальной, как они считают, церкви. К этим лицам, прежде всего, можно отнести епископа Александра Дробинко, а также ряд священников,например, Петра Зуева и Андрея Дудченко. Эти люди занимают ключевые посты в пиар-структурах УПЦ (МП), поэтому они осуществляют информационную политику, по сути, направленную на достижение канонической автокефалии.В группу по созданию "поместной" церкви входит брат президента Петр Ющенко. Соответственно, опираясь на этих людей, и на другие силы, которые заинтересованы в автокефалии, в этом году, скорее всего, попытаются собрать собор, который должен был собраться еще в декабре, и на этом соборе просто объявить автокефалию, то есть поставить московского патриарха перед фактом", - подвел итог Богдан Беспалько.
...под "поместной" церковью они хотят объединить все и Православную и автокефальную и киевский патриархат...возможно и униатов...
...это так для политинформации..а то я смотрю вы не в курсе,что у нас происходит...а процесс запущен давно и В.Ющенко его лично контролирует...
http://www.otechestvo.org.ua/main/20082/0801.htm
Нет УНИИ, автокефалии, расколам и галицийскому национализму
http://www.otechestvo.org.ua/Links/No_YNII_avtokef_.htm
[Обновления: Вт, 19 Февраль 2008 19:08] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Автокефалия УПЦ ! [сообщение #50586 является ответом на сообщение #50585] |
Чт, 14 Февраль 2008 19:40 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Тома писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 19:39 |
солана
У них все обряды не действительные...
|
Ну я и говорю, что Наташа может заново покрестить детишек . Чего убиваться-то?
|
|
|
|
| Re: Автокефалия УПЦ ! [сообщение #50587 является ответом на сообщение #50584] |
Чт, 14 Февраль 2008 19:40 |
ELVY
Сообщений: 472
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А вообще да, чего ломать голову пойдите в каноническую церковь - то есть в ту которая Московского Патриархата, и покрестите.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Автокефалия УПЦ ! [сообщение #50600 является ответом на сообщение #50599] |
Чт, 14 Февраль 2008 20:01 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 19:59 |
а кумовей собирать со всех городов....один вообще в Испании
|
Возьмёте других крёстных.
|
|
|
|
| Re: Автокефалия УПЦ ! [сообщение #50603 является ответом на сообщение #50600] |
Чт, 14 Февраль 2008 20:06 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 20:01 |
| Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 19:59 |
а кумовей собирать со всех городов....один вообще в Испании
|
Возьмёте других крёстных.
|
ох,девочки -вижу я в этом большую проблему,сосу валидол и плачу почему так все вышло?
|
|
|
|
| Re: Автокефалия УПЦ ! [сообщение #50606 является ответом на сообщение #50603] |
Чт, 14 Февраль 2008 20:19 |
ELVY
Сообщений: 472
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья, самое главное, что Вы в курсе дела и в силах, свою ситуацию изменить. А представьте тех людей, к-е вообще ни в курсе - покрестили своих детей и думают, что у них все ок, причащают их, а по сути занимаются самообманом и кощунством. Ведь Бога обмануть нельзяю
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 16:29:05 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03022 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
