Начало » Женский форум » Жизнь Православных христианок » Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода?
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50383 является ответом на сообщение #50373] |
Чт, 14 Февраль 2008 14:59   |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ЛС2005 писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 14:49 |
"потому что мы не боимся брать ответственность на СЕБЯ, в отличие от тех, кто рожает в роддоме."
 Нет. Это Вы с горяча написали.  Вы просто уверены в благополучном исходе именно дома. И вы доверяете и себе, и акушерке. Вы ж не в гордом одиночестве, в поле рожаете, насколько я поняла. И ответственность делите с ней. Моральную. Так же и те, кто рожает в роддоме. Делят ответственность с врачом и акушеркой. Опять же моральную, потому что уголовную...  Ну практически нет возможности доказать что-то и об этом все говорят.
Это не неумение брать ответственность на себя, а уверенность в том, что так будет лучше и надежда на помощь профессионала. Так же, как и у тех, кто рожает дома. Надежда на помощь опытной православной (или не православной ) акушерки.
Ну и конечно и там, и там у женщины всегда надежда на Бога.
|
Я не знаю, как другие, но я ЦЕЛИКОМ брала ответственность на себя, даже в случае ошибки акушерки, поскольку это Я решила рожать дома, это был МОЙ осознанный шаг. Когда же женщина едет в роддом, она полностью доверяет врачу, рассчитывает на его опыт, профессионализм и сочувствие. Врачи в роддоме, кстати, не любят знающих мам, которые заявляют, что так я делать не хочу, это мне колите и т.п., так как себя считают профессионалами, а других (не врачей) полными профанами, даже если те прочли в тысячу раз больше книг по медицине. Об этом мне и отец говорил, что для врачей, как ни для какой другой профессии, важны гуру - они готовы молиться на своих академиков и профессоров. В медицине существует жесткая кастовая система, об этом говорил Гетманов, что если в роддом приходит новый главврач и кто-то из акушеров или гинекологов не вполне разделяет его политику, его быстро выживут. Да и по студентам медвузов типа Лесеньки сразу виден медицинский снобизм и полное неприятие чужих взглядов.
|
|
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50398 является ответом на сообщение #50380] |
Чт, 14 Февраль 2008 15:09 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lasto4ka писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 14:57 |
А самой рявкнуть? В случае произвола сразу говорите, что будете жаловаться - все станут тише воды, ниже травы...
Что спорить по поводу процедур? Пишите отказ и всё. Говорите "я не хочу с Вами это обсуждать", или "мне некогда"...
P.S. А узи-то чем Вам не нравится? Это как раз то, что делать нужно...
|
На счет УЗИ: у меня родственники живут в Америке, там сейчас беременной делают только 2 УЗИ (в некоторых штатах только 1), считая, что это небезопасная процедура. Остальные УЗи можно делать только в случае патологии беременности. Поэтому я решила для себя, что первое УЗИ сделаю в самом начале для установления беременности и отсечения вопроса внематочной бер (у меня очень болело сбоку внизу живота и было подозрение, а второе хотела сделать в конце беременности, перед родами. Я не считала нужным делать еще УЗИ (если бы что-то возникло, боли, например - другой вопрос, а так не считала нужным). Так вот, врачи мне прямо сказали, что УЗИ на 10-й неделе нужно сделать, чтобы определить, если ли у плода патологии (хотя на этом сроке на самом деле еще ничего особо не видно), и выписать направление на аборт. Я им заявила, что я не пойду на убийство ребенка ни на каких условиях, даже если у меня будет неполноценный ребенок. Они на меня посмотрели, как на сумасшедшую и стали давить: не хотели ставить на учет, орали...ну, короче, я писала. И пока не пришел мой отец, и я не сказала, что подам на них жалобу, успокоиться они не могли. А на счет прививок - тоже не так-то просто отказаться. Вот у меня очень болезненный ребенок, аллергик, папина подруга, педиатр, профессор, сказала мне, что нам нельзя до 3-х лет делать прививки. А врач из поликлиники каждый раз вздыхает, говорит, что я ужасная мать и буквально заставляет делать прививки, пугает болезнями и т.п. И никакие мои доводы не действуют! И эти разговоры продолжаются каждый раз, хотя я уже давным-давно написала отвод. Вот пришлось мне оформить платную страховку на ребенка (не малые деньги, между прочим) и ходить с ним в платную клинику, где хотя бы нет этого постоянного издевательства.
[Обновления: Чт, 14 Февраль 2008 15:14] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50400 является ответом на сообщение #50390] |
Чт, 14 Февраль 2008 15:11 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lasto4ka писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 15:04 |
Вы полностью акушерке не доверяли?
Ответственность на себя, это понятно, но в случае с роддомом Вы сказали "доверие"
|
Я доверяла акушерке, но в случае чего, я понимала, что вина здесь будет только моя. Ну Вам это, вероятно, трудно понять. Ну а мне, извините, трудно объяснить.
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50405 является ответом на сообщение #50380] |
Чт, 14 Февраль 2008 15:16 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lasto4ka писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 14:57 |
А самой рявкнуть? В случае произвола сразу говорите, что будете жаловаться - все станут тише воды, ниже травы...
Что спорить по поводу процедур? Пишите отказ и всё. Говорите "я не хочу с Вами это обсуждать", или "мне некогда"...
P.S. А узи-то чем Вам не нравится? Это как раз то, что делать нужно...
|
К сожалению, далеко не все женщины могут рявкать, у многих мягких характер. Хотя, конечно, надо уметь постоять за себя. Но беременная очень уязвима, к ней нужен особый подход...а тут подход, как в армии...для врачей роды в роддоме - конвеер, но мамочкам-то от этого не легче.
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50408 является ответом на сообщение #50398] |
Чт, 14 Февраль 2008 15:17 |
Lasto4ka
Сообщений: 749
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ольга |
|
|
В америке одно обязательное узи, в 18 недель.
Не потому, что вредно, а потому что экономия.
От скрининга я тоже отказалась - если не всё в порядке, аборт делать не буду, а только испереживаюсь, зачем мне это надо?
Первое делала ок. 15 недель, в своей студенческой поликлинике, не в ЖК Никогда не забуду, как лясик мне ручкой махал!
Про вред узи действительно есть кое-что, если интересно, могу написать.
Но плановое узи нужно!!
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50409 является ответом на сообщение #50307] |
Чт, 14 Февраль 2008 15:18 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Субботина Юлия писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 13:19 |
| Наталья Осипова писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 12:46 |
| Lasto4ka писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 12:45 |
В платных - по котракту - смысла мало: телевизор в палате..
А вот когда Вы врачу платите, договариваетесь с ним лично - это другое дело. Главное, жестко обговорить условия - что сразу приедет, как будут проходить роды и т. д...
|
Я тоже согласна, что надо с врачем лично договариваться.
|
Да хоть как вы обговорите условия, в случае несоответствия или если врач предвидит критическую ситуацию, он будет действовать так, как сочтет нужным невзирая на договоры.
вчера я вернулась с родов, которые длились 34 часа, думаю в роддоме она отстрелялась бы часв за 18-20, ждать никто бы не стал.
|
В роддоме ей бы уже давно сделали КС. И Вы правы, как ни договаривайся, врачи сделают по-своему. Надо отдать должное, они об этом обычно предупреждают.
|
|
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50414 является ответом на сообщение #50408] |
Чт, 14 Февраль 2008 15:22 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lasto4ka писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 15:17 |
В америке одно обязательное узи, в 18 недель.
Не потому, что вредно, а потому что экономия.
От скрининга я тоже отказалась - если не всё в порядке, аборт делать не буду, а только испереживаюсь, зачем мне это надо?
Первое делала ок. 15 недель, в своей студенческой поликлинике, не в ЖК Никогда не забуду, как лясик мне ручкой махал!
Про вред узи действительно есть кое-что, если интересно, могу написать.
Но плановое узи нужно!!
|
И экономия в том числе, конечно. Но ведь у нас почти никто из врачей не скажет о том, что УЗи не так уж безвредно. Меня в ЖК клятвенно уверяли, что какие-либо разговоры о вреде УЗи - полный бред! Считаю, УЗи иногда даже необходимо, но для себя я решила, что УЗи на 10-й неделе в моем случае не имеет смысла. Ну и получила порцию за неповиновение.
|
|
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50417 является ответом на сообщение #50414] |
Чт, 14 Февраль 2008 15:25 |
Lasto4ka
Сообщений: 749
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ольга |
|
|
Ультразвук создаёт в матке дополнительные колебания, которые воспринимаются ребёнком как сильный шум.Поэтому датчики не рекомендуется располагать рядом с головкой ребёнка.
В 10 недель принципиально не имеет смысла, так как его делают с целью обнаружения патологий, чтоб успеть до 12 недель сделать аборт.
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50418 является ответом на сообщение #50400] |
Чт, 14 Февраль 2008 15:25 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
"Я доверяла акушерке, но в случае чего, я понимала, что вина здесь будет только моя. Ну Вам это, вероятно, трудно понять. Ну а мне, извините, трудно объяснить."
Ну почему же трудно понять? И почему только Ваша вина?
За рожениц в роддомах тоже никто не рожает. Сами как-то... Если на стадии помощи акушерки (или Вы сами всё делали себе?), она не правильно себя повела, не проинформировала ВАс о чем-то, ответственность, извините, на ней. И в роддоме врачи и акушеры, если не правильно себя повели, то ответственность на них. Никто самой себе не сможет сделать осмотр и сказать, что там и на какой стадии раскрытия. Если бы Вы рожали одна, то тут уж всё ясно. Да, я одна без посторонней помощи и осмотра взяла на себя смелость. Никого мне не надо, я всё чувствую и сама рожу, сама ребенка приму и пуповину перережу, когда надо будет. А так... Ну просто выбрали разных помощников. Кто-то домашнюю акушерку, кто-то врачей.
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50419 является ответом на сообщение #50416] |
Чт, 14 Февраль 2008 15:27 |
Lasto4ka
Сообщений: 749
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ольга |
|
|
| Кристина писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 15:24 |
| Lasto4ka писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 15:18 |
| Кристина писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 15:11 |
вина здесь будет только моя
|
потому что акушерка убежит
|
Ну никто не убежал... И те 400 домашних родов, которые приняла эта акушерка, прошли удачно, и ни с одних она не убежала...
|
Она вам про неудачные не расскажет.
Да, ЛС2005 права - а что Вы будете говорить, если будет иметь место РЕАЛЬНАЯ ошибка акушерки.
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50420 является ответом на сообщение #50417] |
Чт, 14 Февраль 2008 15:27 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lasto4ka писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 15:25 |
Ультразвук создаёт в матке дополнительные колебания, которые воспринимаются ребёнком как сильный шум.Поэтому датчики не рекомендуется располагать рядом с головкой ребёнка.
В 10 недель принципиально не имеет смысла, так как его делают с целью обнаружения патологий, чтоб успеть до 12 недель сделать аборт.
|
Ну вот им почему-то было ужасно важно, чтобы я сделала это УЗИ. Я была в шоке...никогда не забуду...
|
|
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50427 является ответом на сообщение #50419] |
Чт, 14 Февраль 2008 15:36 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lasto4ka писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 15:27 |
| Кристина писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 15:24 |
| Lasto4ka писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 15:18 |
| Кристина писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 15:11 |
вина здесь будет только моя
|
потому что акушерка убежит
|
Ну никто не убежал... И те 400 домашних родов, которые приняла эта акушерка, прошли удачно, и ни с одних она не убежала...
|
Она вам про неудачные не расскажет.
Да, ЛС2005 права - а что Вы будете говорить, если будет иметь место РЕАЛЬНАЯ ошибка акушерки.
|
Ну, я ж не только у нее спрашивала)) Я переговорила со многими ее роженицами, со знакомыми акушерками, искала информацию в других источниках. Мир домашних акушерок и рожениц тесен, и все негативные случаи быстро становятся известны. Здесь ситуация принципиально иная, чем с врачами в роддомах - тут Вы в любом случае берете "кота в мешке", даже если заранее с ним договариваетесь (ну, только если это не Ваш друг, конечно).
По поводу ошибки акушерки: попробую дать сравнение. Вот я собираюсь ехать в Африку. Еду с напарником. Напарник не соблюдал правила гигиены, заболел и заразил меня. Кто виноват? Отчасти напарник, поскольку не соблюдал правила гигиены. Но я буду винить, прежде всего, себя: ведь я САМА решила ехать в Африку и САМА выбрала себе этого напарника (и плохо проверила сведения о нем). Я не знаю, возможно, это лично МОЙ жизненный принцип во всем искать, в первую очередь, свои ошибки. Но если Я выбираю какой-то нетрадиционный путь, значит Я отвечаю и за последствия. Если же я попадаю по случайности в больницу (не сама выбирала, а увезли на скорой после аварии, например), то здесь уже не Я выбрала себе путь, и здесь уже ответственность в большей степени лежит на врачах. Так мне кажется.
|
|
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50443 является ответом на сообщение #50434] |
Чт, 14 Февраль 2008 15:56 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ЛС2005 писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 15:44 |
А у Вас есть выбор в случае с аварией?
А у женщин, собирающихся рожать - есть. Можно родить дома, а можно выбрать акушерку. Принципиально нет разницы в ответственности. И там, и там доказать что-то мало шансов. Дома "просто помогала и она сама так решила", в роддоме все укроют и не докопаешься. Вот у женщин, у которых нет возможности заплатить - да... тут выбор не велик. Роддом однозначно. Либо дома одна или мамой или мужем. Вот тут уже "сама виновата". А когда за услуги заплачено, то, простите, деньги надо отрабатывать и брать на себя ответственность. Или я что-то не поняла и роды с домашней акушеркой бесплатные? 
|
Акушерка, которая принимала у меня роды, всегда принимает их бесплатно. Я ходила к ним на курсы (у них своя школы для родителей, где готовят пары к родам и в роддоме, и кто хочет к домашним родам - но это только кто действительно готов и очень хочет), и поэтому для "школьниц" у них роды бесплатные. Ну, конечно, большинство людей старается как-то отблагодарить, и мы тоже - но Вы бы видели, как она отбивалась от этих денег, чуть не плакала, хотя у нее самой большая семья, пятеро детей. Муж буквально всучил ей конверт. Тогда она страшно благодарила и сказала, что, если мы не обидимся, эти деньги пойдут на их школу. Эта акушерка - удивительный человек. Редко таких людей встретишь.
Вот я и говорю, что в случае с аварией, как правило, выбора нет. (Он есть, если Вы заранее оформили платную медстраховку, где обговорили, в какую больницу Вас отвезти, если что - я так, кстати, сделала  ). Поэтому, если выбора нет - ответственность не на Вас. Если Вы, конечно, не откажетесь от медицинского вмешательства, потому что в случае отказа Вы опять-таки берете ответственность на себя. А на счет роддома: да, если женщина выбирает конкретный роддом с конкретным врачом, она уже берет ответственность на себя. Но ведь большинство российских женщин не могут себе позволить платный контракт и выбор врача - поэтому ответственность не на них.
[Обновления: Чт, 14 Февраль 2008 15:57] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50460 является ответом на сообщение #50443] |
Чт, 14 Февраль 2008 16:28 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вы хотите сказать, что акушерка совсем не чувствует своей ответственности, когда берется помогать в домашних родах?  Т.е. такая просто тень под девизом :я тут мимо проходила? Я предлагаю не брать в расчет юридическую ответственность. Это почти бесполезно и с домашней акушеркой, и в роддоме. Я говорю о моральной ответственности. Ведь есть этапы родов, когда нужна помощь акушерки и тут её ответственность не заменишь Вашей. "Сама виновата" - это не правильно. Вы же зачем-то курсы посещали, расчитывали, видимо, что это поможет Вам. А это уже не надежда на себя, а надежда на профессионализм тех, кто Вам материал преподавал, кто Вас готовил. Роды - процесс коллективный. А фразой "сама виновата" Вы перечеркиваете труд школы и акушерки. "Сама виновата", значит и "сама молодец" надо говорить. Тогда зачем вообще акушерка нужна и школа?
|
|
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50495 является ответом на сообщение #50460] |
Чт, 14 Февраль 2008 17:34 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ЛС2005 писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 16:28 |
Вы хотите сказать, что акушерка совсем не чувствует своей ответственности, когда берется помогать в домашних родах? Т.е. такая просто тень под девизом :я тут мимо проходила? Я предлагаю не брать в расчет юридическую ответственность. Это почти бесполезно и с домашней акушеркой, и в роддоме. Я говорю о моральной ответственности. Ведь есть этапы родов, когда нужна помощь акушерки и тут её ответственность не заменишь Вашей. "Сама виновата" - это не правильно. Вы же зачем-то курсы посещали, расчитывали, видимо, что это поможет Вам. А это уже не надежда на себя, а надежда на профессионализм тех, кто Вам материал преподавал, кто Вас готовил. Роды - процесс коллективный. А фразой "сама виновата" Вы перечеркиваете труд школы и акушерки. "Сама виновата", значит и "сама молодец" надо говорить. Тогда зачем вообще акушерка нужна и школа?
|
Акушерка-то как раз понимает свою ответственность. Дело не в ней. Но вот смотрите: если бы я написала, что у меня были неудачные домашние роды, как бы здесь отреагировали противники домашних родов? Я Вам отвечу: они бы сказали мне, что я сама виновата, поскольку пошла на это. И в общем-то, они были бы правы. Другое дело, что звучало бы с их стороны это не очень красиво, слишком уж прямо, но по сути они были бы правы. Поэтому я и говорю, что домашние роженицы - люди, которые не боятся целиком брать на себя ответственность, зная, что в случае чего, все врачи и родственники хором будут им говорить, что виноваты здесь, в первую очередь, они сами.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50591 является ответом на сообщение #50383] |
Чт, 14 Февраль 2008 19:48 |
ishtrikova
Сообщений: 180
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Кристина, я полностью разделяю Ваши взгляды. А по поводу сентенций типа "кто-то не берет на себя ответственность" - ну, все же понимают, что это не так. Только женщина сама за себя и отвечает. И в роддоме, к сожалению, тоже... Как это у меня и было. А Ласто4кины бурные аплодисменты роддомам уже подозрительно навязчивы...
|
|
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50621 является ответом на сообщение #50367] |
Чт, 14 Февраль 2008 21:11 |
Субботина Юлия
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: оттуда
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Кристина писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 14:42 |
Вот я че-то не пойму: то Вы пытаетесь доказать, что все врачи в роддомах такие замечательные, и что негативный опыт в роддоме - это вранье; то Вы соглашаетесь, что врачи часто делают все по-своему неправильно, но теперь оказывается виноваты в этом не они, а несчастные измученные родами женщины, которые в полубессознательном состоянии не смогли дать отпор. А кстати, совсем недавно (месяц назад) мою подругу жутко стращали и заставляли СРОЧНО ложиться в роддом на 39 неделе, говорили, что она перенашивает ребенка(6-й роддом).
|
Не вижу противоречия...
Врачи, как врачи, они работают так как их учили, как предписывают инструкции Минздрава, приказы и внутренние нормативные акты.(кстати каждый роддом - отдельное государство и отдельная школа). Я считаю, что в большинстве случаев никто из них не хочет сделать вам плохо и не занимается вредительством, они искренне убеждены, что оказывают вам акушерскую помощь, а вы почему-то брыкаетесь и мешаете им работу работать, а случись, что вы их же потом и обвините. Что они делают неправильно? с их точки зрения -это абсолютно правильно, необходимо и ничего в этом такого уж страшного нет. Ну подумаешь простимулировали, ну подумаешь рано пуповину пересекли, для них это рутина и благополучные исходы, говорят о том, что это непринципиальные моменты.
опять же роды глазами женщины и роды глазами акушера это двое иногда совершенно разных родов. В моей практике был случай, когда в родах случилось всё и кровотечение, и ребенок стонал, и разрывы на фоне кольпита и температура в послеродовом периоде, потом я говорю женщине, какие сложные у тебя были роды, а она их считает просто великолепными, а то что случилось - маленькими неприятностями, а у меня седых волос прибавилось и руки три дня тряслись, так страшно и ответсвенно всё это. И обратно, женщине её роды в роддоме кажутся ужос-ужос-ужос, а акушеру они предсвталяются совершенно обычными и ничего такого.
[Обновления: Ср, 05 Март 2008 16:21] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50629 является ответом на сообщение #50410] |
Чт, 14 Февраль 2008 21:16 |
Субботина Юлия
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: оттуда
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Lasto4ka писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 15:18 |
| Кристина писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 15:11 |
вина здесь будет только моя
|
потому что акушерка убежит
|
Да, акушерка убежит, потому что у неё тоже есть семья и дети. я тоже убегала однажды, но и не скрываю от потенциальных рожеников, что в критической ситуации убегу.
[Обновления: Ср, 05 Март 2008 16:22] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50630 является ответом на сообщение #50621] |
Чт, 14 Февраль 2008 21:18 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Субботина Юлия писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 21:11 |
| Кристина писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 14:42 |
Вот я че-то не пойму: то Вы пытаетесь доказать, что все врачи в роддомах такие замечательные, и что негативный опыт в роддоме - это вранье; то Вы соглашаетесь, что врачи часто делают все по-своему неправильно, но теперь оказывается виноваты в этом не они, а несчастные измученные родами женщины, которые в полубессознательном состоянии не смогли дать отпор. А кстати, совсем недавно (месяц назад) мою подругу жутко стращали и заставляли СРОЧНО ложиться в роддом на 39 неделе, говорили, что она перенашивает ребенка(6-й роддом).
|
Не вижу противоречия...
Врачи, как врачи, они работают так как их учили, как предписывают инструкции Минздрава, приказы и внутренние нормативные акты.(кстати каждый роддом - отдельное государство и отдельная школа). Я считаю, что в большинстве случаев никто из них не хочет сделать вам плохо и не занимается вредительством, они искренне убеждены, что оказывают вам акушерскую помощь, а вы почему-то брыкаетесь и мешаете им работу работать, а случись, что вы их же потом и обвините. Что они делают неправильно? с их точки зрения -это абсолютно правильно, необходимо и ничего в этом такого уж страшного нет. Ну подумаешь простимулировали, ну подумаешь рано пуповину пересекли, для них это рутина и благополучные исходы, говорят о том, что это непринципиальные моменты.
опять же роды глазами женщины и роды глазами акушера это двое иногда совершенно разных родов. В моей практике был случай, когда в родах случилось всё и кровотечение, и ребенок стонал, и разрывы на фоне кольпита и температура в послеродовом периоде, потом я говорю женщине, какие сложные у тебя были роды, а она их считает просто великолепными, а то что случилось - маленькими неприятностями, а у меня седых волос прибавилось и руки три дня тряслись, так страшно и ответсвенно всё это. И обратно, женщине её роды в роддоме кажутся ужос-ужос-ужос, а акушеру они предсвталяются совершенно обычными и ничего такого.
|
Вижу, что, к сожалению, мы с Вами не поймем друг друга.
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50631 является ответом на сообщение #50629] |
Чт, 14 Февраль 2008 21:20 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Субботина Юлия писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 21:16 |
| Lasto4ka писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 15:18 |
| Кристина писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 15:11 |
вина здесь будет только моя
|
потому что акушерка убежит
|
Да, акушерка убежит, потому что у неё тоже есть семья и дети. я тоже убегала однажды, но и не скрываю от потенциальных рожеников, что в критической ситуации убегу.
|
Знаете поговорку: по себе людей не судят. Если не знаете - выучьте, и не надо всех людей одной мерой мерить - кто-то бежит с поля боя, а кто-то сражается до конца. Ну а с Вами я бы в таком случае в разведку бы не пошла, не тот полет. Уж извините.
|
|
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50638 является ответом на сообщение #50631] |
Чт, 14 Февраль 2008 21:25 |
Субботина Юлия
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: оттуда
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Кристина писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 21:20 |
Знаете поговорку: по себе людей не судят. Если не знаете - выучьте, и не надо всех людей одной мерой мерить - кто-то бежит с поля боя, а кто-то сражается до конца. Ну а с Вами я бы в таком случае в разведку бы не пошла, не тот полет. Уж извините.
|
Знаете, а мне важнее мнение тех акушерок, у которых я училась (РШ"Драгоценность" кстати), очень уважаемы и с огромным опытом. Пока в нашей стране дом. акушерство полуподпольно, так и будет и что в вашем случае обозначает сражатся до конца, мне непонятно.
[Обновления: Ср, 05 Март 2008 16:23] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50640 является ответом на сообщение #50595] |
Чт, 14 Февраль 2008 21:26 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lasto4ka писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 19:52 |
Не противоречьте себе. За Ваши неудачные роды Вы себя не вините.
И не стоит пристраиваться к Кристине, она в вашем случае сказала бы "я не доглядела", "я пошла на поводу у врачей", "я не задумалась"...
|
Вы не совсем правы Ласточка. Если бы я попала в роддом не по своему выбору, а по рекомендации ЖК, и я бы там полностью положилась на врачей, а они что-то бы недоглядели или сделали не так - я бы винила их. Хотя, конечно, я бы и себя винила, что я такая наивная и неподготовленная, но все же и их винила бы тоже. В случае когда я бы сама всех и все выбрала, я бы, наоборот, считала бы виноватой, прежде всего, саму себя. Насколько я поняла, у Натальи была именно первая ситуация.
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50641 является ответом на сообщение #50638] |
Чт, 14 Февраль 2008 21:27 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Субботина Юлия писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 21:25 |
| Кристина писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 21:20 |
Знаете поговорку: по себе людей не судят. Если не знаете - выучьте, и не надо всех людей одной мерой мерить - кто-то бежит с поля боя, а кто-то сражается до конца. Ну а с Вами я бы в таком случае в разведку бы не пошла, не тот полет. Уж извините.
|
Знаете, а мне важнее мнение тех акушерок, у которых я училась (РШ"Драгоценность" кстати), очень уважаемы и с огромным опытом. Пока в нашей стране дом. акушерство полуподпольно, так и будет и что в вашем случае обозначает сражатся до конца, мне непонятно.
|
Зная акушерок из Драгоценности (многих очень хорошо знаю лично, интересно у кого же Вы учились??), могу сказать, что они бы не убежали, как Вы, в критической ситуации и не бросили бы роженицу одну.
|
|
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50651 является ответом на сообщение #50633] |
Чт, 14 Февраль 2008 21:33 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Субботина Юлия писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 21:21 |
Это одна из рожениц написала к вопросу почему я выбрала домашние роды.
...Если бы мне до беременности сказал, что я буду рожать дома, скажу честно, я бы не поверила. Да я и не знала о такой альтернативе. Забеременев, я занялась вопросом выбора роддома, искала информацию, читала отзывы.
Мне стало понятно, что в роддомах не все так чудесно, и что не всегда учитываются потребности матери и ребенка, также не всегда принимаются в расчет и пожелания роженицы и отца относительно медицинских вмешательств и других вопросов, даже если речь идет о платных услугах.
Стало ясно, что присутствие отца на родах возможно, но вот гарантировать такую возможность никто не в силах, поскольку во время родов отдельной предродовой палаты может просто не оказаться.
Мне не хотелось, чтобы меня стимулировали, ставили обезболивающее, прокалывали плодный пузырь, перерезали пуповину до прекращения пульсации, ставили прививки ребенку и уносили на обработку. Спорить с врачами во время бурной родовой деятельности мне не представлялось возможным и действенным , поскольку они все равно в большинстве случаев поступили бы так, как считают нужным в той или иной ситуации, причем мнения врачей относительно правильности и нужности действий в ответ на одну и ту же ситуацию иногда расходятся. Мне также не хотелось слышать, как рожают другие, так как это зачастую тормозит родовую деятельность. Мне не хотелось после родов находиться в палате, ждать посещения родственников только в определенные часы, спать на узкой больничной койке без мужа, мне было бы некомфортно. Мне не хотелось, чтобы после рождения малыша лишали возможности постоянно быть с мамой и папой, не хотелось, чтобы его еще неокрепший организм подвергался атакам внутрибольничных инфекций.
Но после того, как я посмотрела фильм современного акушера-гинеколога Мишеля Одена о естественных родах, в котором поднимаются вопросы о потребностях матери и ребенка, о возможностях нашего организма, мои последние сомнения рассеялись.
После этого началась подготовка себя и ребенка к домашним родам, работа над своим организмом, тренировка выносливости, поскольку во время домашних родов это важная составляющая.
Когда я познакомилась и пообщалась с акушеркой, которая принимала потом у меня роды, через некоторое время вдруг поняла, что доверяю ей гораздо больше, чем всем врачам вместе взятым.
|
Ну и к чему Вы привели это письмо? Я лично тоже по этим же соображениям и выбрала домашние роды...Но Вы же сами писали, что домашние роды не выбирают из-за того, что что-то не устраивает в роддоме, что разговоры о том, что в роддомах не все так чудесно и далеко не все врачи суперпрофессионалы - мифы и т.п. А теперь Вы приводите это письмо. Я уже запуталась, что Вы на самом деле думаете...
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50653 является ответом на сообщение #50641] |
Чт, 14 Февраль 2008 21:35 |
Субботина Юлия
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: оттуда
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Кристина писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 21:27 |
Зная акушерок из Драгоценности (многих очень хорошо знаю лично, интересно у кого же Вы учились??), могу сказать, что они бы не убежали, как Вы, в критической ситуации и не бросили бы роженицу одну.
|
У Юли Посновой, Оли Русиной, Оли Павловой, сейчас учусь вмести с ними у Молли Калигер.
И точно могу сказать -они тоже убегали. И роженикам на последней беседе всегда говорят, что если это произойдет - мы сбежим. Считаю это честной позицией.
[Обновления: Ср, 05 Март 2008 16:24] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50664 является ответом на сообщение #50642] |
Чт, 14 Февраль 2008 21:42 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lasto4ka писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 21:27 |
Нет, у неё была договорённость, перечитайте.
Я потому Вас и привела в пример... 
|
Спасибо Но Вы знаете, я все равно Наталью понимаю: когда ты попадаешь в роддом (как и в больницу), тебе кажется, что ты попал в место, где работает масса профессионалов, которые окажут тебе всю необходимую помощь, сделают все по первому слову научной мысли, что эти образованные люди будут вежливы и обходительны к роженице (уж они-то должны знать, как роженица уязвима, беззащитна, как она боится и переживает). И тут она сталкивается (не всегда, разумеется) с совершенно иной реальностью. Картина мира рушится. В самый важный момент в ее жизни она получает не понимание и теплоту, а грубость и жестокость, которая выражается не только в словах, но и в действиях (типа: спешил на свиданку, сделал кесарево - тут кто-то писал). Поэтому очень многие женщины (не только Наталья) и пишут с такой болью о своем опыте в роддоме, потому и винят врачей, потому и выбирают потом домашние роды.
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50665 является ответом на сообщение #50653] |
Чт, 14 Февраль 2008 21:44 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Субботина Юлия писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 21:35 |
| Кристина писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 21:27 |
Зная акушерок из Драгоценности (многих очень хорошо знаю лично, интересно у кого же Вы учились??), могу сказать, что они бы не убежали, как Вы, в критической ситуации и не бросили бы роженицу одну.
|
У Юли Посновой, Оли Русиной, Оли Павловой, сейчас учусь вмести с ними у Молли Калигер.
И точно могу сказать -они тоже убегали. И роженикам на последней беседе всегда говорят, что если это произойдет - мы сбежим. Считаю это честной позицией.
|
Знаю хорошо Юля ПосТнову и Олю Русину, и знаю ТОЧНО, что они не убегали, и НИКОГДА они не говорят своим роженикам, что "если что, мы сбежим" - я не только хорошо их знаю, я ходила в Драгоценность. А о Вас я их спрошу, интересно, что они мне скажут.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 10:33:25 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02350 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
