Начало » Женский форум » Жизнь Православных христианок » Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода?
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50100 является ответом на сообщение #49942] |
Чт, 14 Февраль 2008 05:29   |
ishtrikova
Сообщений: 180
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А то, что мама должна быть подготовлена - 100 проц ЗА!! чтобы например, не держали без вод 3 суток. А найти в себе силы и смелость взять кого-нибудь за горло и спросить, что же вы творите?[/quote]
Кстати. Моя поруга живет в Швеции, там безводный период официально до трех суток (воды начали подтекать - отметилась у врача и ходишь, ждешь схваток). Без вопросов. А у нас - 12 часов - и кесарят! Тоже без вопросов
|
|
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50108 является ответом на сообщение #50101] |
Чт, 14 Февраль 2008 08:47 |
Lasto4ka
Сообщений: 749
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ольга |
|
|
Кошмар.  Я Вам очень сочувствую.
Но согласитесь, если бы Вы знали всё о родах, Вы бы не дали вешать себе лапшу на уши о перенашивании на 39 неделе, не согласились бы на осмотр, не приняли бы кровь за пробку, а, услышав такое, бегом нашли бы нового врача.
Это всё к тому, что не надо перекладывать ни на кого ответственность...
|
|
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50112 является ответом на сообщение #49968] |
Чт, 14 Февраль 2008 08:57 |
aangelika
Сообщений: 196
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Кристина писал(а) Срд, 13 Февраль 2008 19:56 |
| Lasto4ka писал(а) Срд, 13 Февраль 2008 18:46 |
Другое дело, что мамочка, изучившая все за и против, вряд ли будет дома рожать...
|
Ну в моем случае произошло как раз наоборот  Пообщавшись со знакомыми, подругами, врачами и походив по роддомам, мне что-то страшновато стало. Да были роддома, о которых были хорошие отзывы, я настраивалась, думала "вот он роддом, где буду рожать", но либо мне самой там не нравилось (я старалась все рекомендуемые роддома обойти сама посмотреть - сейчас это можно), либо мне попадался человек, который начинал ругать этот роддом, либо выяснялось, что там не приветствуют "новшества" - вертикальные роды, расслабляющий массаж, переживание схваток в ванной и т.п. (что в итоге я использовала во время родов и мне очень понравилось). В итоге, я поняла, что все придется огранизовывать самой. Если бы я жила в Европе - тогда другое дело, я бы спокойнее относилась, там роддома совершенно другие и подход к родам иной, а у нас...короче, я выбрала роды дома и ничуть не жалею. Наоборот, я очень ждала родов и вспоминаю о них, не как о чем-то ужасном или неприятном, а как о чуде, которое, я надеюсь, повторится еще раз. Уговаривать, переубеждать или пугать кого-то у меня желания нет, считаю, каждый решает за себя. Но я вижу, что очень многие наши люди готовы "потерпеть" хамство медсестер, грязь в палатах, врачебные ошибки или халатность, бессмысленные запреты и условия роддомов и т.п. Что ж...каждому свое, как говорится, но я лично не готова к такому отношению и к таким условиям, посему я выбрала альтернативу. Так ведь во всем: кто-то терпит пьяницу мужа, а кто-то уходит в никуда, а потом создает новую счастливую жизнь.
|
БРАВО! поздравляю! я тоже говорю, что дом роды - это замечательное событие. Это радость и восторг!! В роддоме так не прочувствуешь.
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50114 является ответом на сообщение #49862] |
Чт, 14 Февраль 2008 09:00 |
aangelika
Сообщений: 196
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лесенька писал(а) Срд, 13 Февраль 2008 15:49 |
| НаталияСПб писал(а) Срд, 13 Февраль 2008 15:44 |
но в роддоме им естественные роды не светят. Если бы врачи не запугивали женщин, а позволяли им рожать в роддоме естественным путем, то многие их таких беременных рожали бы в роддоме.
|
Интересно, а если действительно не возможны естественные роды? Может, врачи в таком случае правы? Или врачи - однозначно маньяки, которые только и мечтают, как бедной роженице вспороть живот!
|
А им все равно, как женщина в себя приходить потом будет. Им вообще все все равно. Для врачей женщина - очередной кусок мяса. Ничего хорошего сказаит не могу. Извините.
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50115 является ответом на сообщение #50101] |
Чт, 14 Февраль 2008 09:03 |
aangelika
Сообщений: 196
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ishtrikova писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 04:30 |
Надо не веточку открывать про роддома, а открытое письмо им написать. И всем по мейлу отправить на имя главврача. Вот это будет польза.
|
Вы думаете толк будет? ну прочтут. и что изменится? Система? вряд ли.
|
|
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50133 является ответом на сообщение #13323] |
Чт, 14 Февраль 2008 09:51 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Да врачи-то разные бывают... Хороших обычно система выдавливает. Пример - православный врач, педиатр-невролог Надежда Емельянова, из Москвы. Она работала педиатром в одном детском саду, была сторонницей прививок. После того, как ее собственноый ребенок от них пострадал, она очень многое пересмотрела и переосмыслила. Поняла, что не сможет больше хзаниматься прививками. Переучилась на детского невропатолога. Так ее с нескольких мест работы выживали, за то, что она детям с неврологией медотводы давала, а так как сейчас медотводы практически сняли, советовала родителям больных детей, с ДЦП, к примеру, писать отказ от прививок, рассказывая им о законодательстве. Как она мне рассказывала, больно было смотреть на детей. которые едва-едва начинали поправляться, компенсировать неврологические проблемы, а им бах прививку, и у ребенка опять обострение.
Ну так выжили ее из поликлиники, одной, другой. Пациенты лишились нормального специалиста.
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50135 является ответом на сообщение #50121] |
Чт, 14 Февраль 2008 09:54 |
aangelika
Сообщений: 196
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lasto4ka писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 08:20 |
| aangelika писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 09:00 |
Для врачей женщина - очередной кусок мяса.
|
Полегче на поворотах! Врачей здесь немало...
|
Скорее всего, именно Вас єто не касается. Но у меня других не было. Что не врач - то выродок какой-то. Поэтому и бросила практику наносить им визиты. И прекрасно обхожусь.
Если бы не мои знания и удачные домашние роды, сидела бы я сейчас в гордом одиночестве - без детей и без здоровья.
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50140 является ответом на сообщение #50135] |
Чт, 14 Февраль 2008 10:01 |
Lasto4ka
Сообщений: 749
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ольга |
|
|
| aangelika писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 09:54 |
Если бы не мои знания и удачные домашние роды, сидела бы я сейчас в гордом одиночестве - без детей и без здоровья.
|
Вы так в этом уверены? Не буду с Вами спорить, скажу только, что если бы все люди, рожающие в роддомах, сидели без детей...
А острые ситуации? Аппендицит гомеопатией лечить будете? И перелом?
А как будете вести себя при тяжелом гестозе?
Что будете делать, если у беременность протекает в резус-конфликтом? "В природе" такие мамы не смогли бы рожать, дети гибли бы, а медицина даёт им эту возможность - нас в семье пятеро только благодаря врачам Центра Матери и ребёнка в Конькове...
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50191 является ответом на сообщение #50114] |
Чт, 14 Февраль 2008 11:09 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| aangelika писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 09:00 |
А им все равно, как женщина в себя приходить потом будет. Им вообще все все равно. Для врачей женщина - очередной кусок мяса. Ничего хорошего сказаит не могу. Извините.
|
Ну да! Все хирурги , котолрые делают кесарево, изверги! Надо женщину пожалеть - у нее ведь шрам останется. А то, что при естественных родах ребенок погибнет - ну, подумаешь... Бог дал, Бог взял. Нового родит!
Есть абсолютные показания к КС. Есть относительные, при которых риск для ребенка слишком высок. И еще есть упертые "мамаши", которые готовы рисковать жизнью и здоровьем малыша, только потому, что им надо во что бы то ни стадло самим родить.Они или просто эгоистки, или же несчастные, напуганные женщины, которые поначитались работ всяких "православных" психологов, или ту же Рожану, и считают, что ребенку лучше погибнуть, чем родиться через КС, потому что КС - это трагедия всей жизни, а дети - кесарята - будущие маньяки и извращенцы. Весело!
[Обновления: Чт, 14 Февраль 2008 11:10] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50199 является ответом на сообщение #49804] |
Чт, 14 Февраль 2008 11:18 |
Субботина Юлия
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: оттуда
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Кристина писал(а) Срд, 13 Февраль 2008 14:20 |
Как раз ез лицензии или диплома человек вообще не имеет права заниматься меддеятельностью! Вот это преступление. А если у акушерки есть лицензия или диплом врача, она может принимать домашние роды.
|
Кристина, вы что не знаете, что НИ У ОДНОЙ ДОМАШНЕЙ АКУШЕРКИ нет шанса получить лицензию? Закон о лицензировании запрещает прием родов вне больничного учереждения, эта деятельность не лицензируется.
Любой мед. работник врач ли, акушерка ли первое действие, которое должен произвести оказавшись в ситуации требующей помощи (в контексте данной темы- роды)- вызвать скорую помощь, если он её не вызвал = нарушил закон.
Могу дать вам ссылки на статьи и нормативные акты регулирующие эту сферу, просто думаю, что это мало кому интересно из других учасников беседы.
[Обновления: Ср, 05 Март 2008 16:28] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50207 является ответом на сообщение #50099] |
Чт, 14 Февраль 2008 11:30 |
Субботина Юлия
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: оттуда
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| ishtrikova писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 05:24 |
Кристина, вот хорошо, что Вы рискнули родить дома. Я не рискнула в первый раз.
Ну, про 15 роддом на Шарикоподшипниковской. Я была очень подготовлена, просто замечательно, на мой взгляд. Пришла знакомиться в 15 роддом с врачом Г.С.Демянюк и все-все с ней обговорила. Семейный контракт, вертикальные роды, естественное поведение, отсутствие медикаментов, приглушенный свет в родзале и прочую дребедень, по мелочи, типа пересекания пуповины. И что же? Да, на все мои вопросы она дала положительный ответ. Тем не менее, на 39 неделе ее прорвало. Она стала суетиться, говорить, что я перенашиваю, что шейка матки не откроется. Вдвоем с Т.А.Бутовой позвонили мне, пытались на меня кричать, потребовали, чтобы я срочно приехала на осмотр. Потом сделали КТГ и УЗИ, и Бутова мне сказала потрясающую фразу: Почему Вы не даете Вашему ребенку родиться?" Это дама еще та.В общем, беременные меня поймут. Затем она уговаривала меня... естественно, простимулироваться. Когда я отказалась, Демянюк под видом осмотра шейки матки (никому не давайте этого делать до схваток!) произвела, как выяснилось, отслойку плодного пузыря, чтобы вызвать роды. Но мне сказала, что лужа крови - это слизистая пробка. Ха-ха. Довели они меня до ручки, иначе не скажешь. Меня уже всю трясло от того, что я "не могу начать рожать". После ее манипуляций у меня в ту же ночь начались нерегулярные дискоординированные схватки, и на фоне подтекающей крови мне пришлось, увы, ехать в роддом.
А дальше? Эта дама, клявшаяся, что приедет сразу, приехала через семь часов, то есть утром, пришла ко мне в десять, когда я все еще развлекалась слабыми схваточками, потом к 12 заявила, что динамики нет, и сейчас они меня прокесарят. Да-да, уложили с проводами, пришли всей бригадой,улыбаясь сказочно, и говорят, что я замучала ребенка. Потом еще потащили и развели плодные оболочки, началась резкая боль, потом разорвали шейку матки, потом вкололи эпидуралку, т.к. уже был полный караул (а шейка матки не открывалась!) Потом, естественно, окситоцин (а как иначе,после эпидуралки иначе нельзя. Все время, до последних минут, зачем-то стращали кесаревым. Поволокли в родзал, говорят: ну, рожай вертикально! Нормально, да? После таких мучений - вертикально (это дольше и утомительнее). Ну, родила, естественно. Они очень собой гордились. Очень. И вся бригада в эйфории была. Как будто в Новый год. А мне сказали: надо же, сама родила! А мы были уверены, что прокесарим! Они мне говорили: даем тебе 2% на "голову", что сама отрегулируешь роды.
Анестезиолог Равиль там очень профессиональный, даже крови не было в катетере. Но есть там и его сменщик, который постарше, он у моей подруги, не успевшей оплатить контракт, на операционном столе спрашивал: "Я не понял, а деньги где?" И еще акушерка там неплохая Люся, она довольно взрослая и опытная. Помогла родить без разрывов, с одной малюсенькой трещинкой.
А после родов? Эту трещинку они мне четыре дня заливали черной марганцовкой (я не поняла, пока не спросила, что это) из флакона от косметики Эйвон. Сожгли всю слизистую просто... Два месяца я не могла ничего вообще - ни сесть, ни встать... Купите мирамистин!
Ребенка уволокли на обработку (а что я сделаю, после эпидуралки? Я вообще почти сутки встать не могла. И муж не успел возразить), хотя договаривались, что никуда не унесут. Влили ей глюкозы (никогда не разрешайте ничего вливать, если только ребенок имеет сосательный рефлекс), сделали БЦЖ, вакцину гепатит В, в общем, вывели ей из строя кишечник. Не делайте в роддоме прививки! Они разгоряченную от родов мамашу на раз уговаривают на прививки. А пупок? "Не будем отсекать". ПРишла педиатр и говорит: я только срежу пуповинную часть. Как орал ребенок! Никогда такого больше не слышала.
А предложения докармливать? "Почему Вы морите ребеночка голодом? У Вас же еще нет молока! Я его положу под капельницу!" Как же зовут эту бестолочь? Забыла. Ну, она с обесцвеченной челочкой, на всех их фотосессиях роддомовских есть.
Вот что такое роды в роддоме "типа естественные". А кому-то удалось сделать так, чтобы все в роддоме было естественно?
Рада за таких мам. Ну, это счастье, если в роддоме не успели ничего сделать, кроме клизмы. По моим статистическим наблюдениям (а я мно-о-го отзывов о родах прочитала, около 300), лучше рожают те, кто приехал с хорошими схватками, бесплатно и безо всяких контрактов. Внимания меньше.
|
ishtrikova и кто вам здесь виноват? Вы, такая прекрасно подготовленная, не знали, что срочными являются роды в сроке с 37 до 42 недель? Вы САМИ согласились на осмотр, во время которого, кроме отслой плодного вам могли завести простагландиновый гель, чтобы началась рд. Вы сами, не защитили своего ребенка прививок и от обрезания культи пуповины. Что-то не вижу я никакой подготовки и никакого настроя, а виноваты врачи конечно, ага-ага.
[Обновления: Ср, 05 Март 2008 16:29] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50228 является ответом на сообщение #50108] |
Чт, 14 Февраль 2008 11:50 |
ishtrikova
Сообщений: 180
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Это хорошо, что Вы такая трезвая, и в ситуации перед родами, когда врачи всей компанией Вам говорят, что они профессионалы, а Вы литературы начитались, можете сказать: а мне все равно, что Вы мне угрожаете гибелью ребенка. У меня срочные роды с 36 по 42 неделю. Тут же противоречие: Вы призывали, кажется, выбрать врача и верить ему? А если я этого кота в первый раз вижу? А про то, что среди врачей почти одни циники - ну, это же уже общее место. Вы возражаете? Вы не врач-гуманист, случайно? Нет? А то было бы приятно узнать о том, что такие существуют. Тетя, про которую я писала (врач в роддоме) считала себя чуть ли не Св. Лукой Войно-Ясенецким. И у нее 30 лет стажа...
Так мне надо было в ситуации предродовой верить записям с курсов? Я прекрасно знала все и про срочные роды, и про остальное. Но ведь если бы я от них не отмахивалась,ну... сами понимаете, какую картинку они бы нарисовали
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50233 является ответом на сообщение #50211] |
Чт, 14 Февраль 2008 11:53 |
ishtrikova
Сообщений: 180
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вообще-то я писала про 15 роддом не с целью излить проблемы, а с целью показать, что первородящая женщина при очень хорошей подготовке, заключив дорогой контракт и все обсудив, может очень круто попасть, как говорят тинейджеры. Но Вы, Ласто4ка, главное, не сердитесь. Ведь есть те, кому еще принимать решение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50287 является ответом на сообщение #50286] |
Чт, 14 Февраль 2008 12:46 |
Наталья Осипова
Сообщений: 303
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lasto4ka писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 12:45 |
В платных - по котракту - смысла мало: телевизор в палате..
А вот когда Вы врачу платите, договариваетесь с ним лично - это другое дело. Главное, жестко обговорить условия - что сразу приедет, как будут проходить роды и т. д...
|
Я тоже согласна, что надо с врачем лично договариваться.
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50305 является ответом на сообщение #50263] |
Чт, 14 Февраль 2008 13:15 |
aangelika
Сообщений: 196
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lasto4ka писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 11:26 |
Вы на мой вопрос не ответили.
Ветеринаров? Ну что, можно и с ветеринаром рожать...
|
1)травмотология - это как раз то, без чего не обойтись. всякое в жизни бывает. Хотя.. береженого Бог бережет. Еще не обращалась - ангелы берегут. И это не пустые слова.
2) хирурги - это последняя стадия. Когда уже все варианты безврачебные пройдены и ничего не помогло. Стоит потрепыхаться, прежде чем под нож ложиться.
3) Есть еще вариант.. ЗАЧЕМ БОЛЕТЬ? Я например что-то же делаю для того, чтобы убеоечь себя и свою семью от посещений врачей. И гриппы нам не страшны, и туберкулез, кстати, тоже.
4) Рожать с ветеринарами не нужно, если вы не поняли. Я говорила о душевности и человечности врачей. Так вот, среди ветеринаров их намного больше, чем среди человеческих врачей и даже педиатров.
5) Я ЗА домашние мягкие роды. Очень много причин быть ЗА!
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50307 является ответом на сообщение #50287] |
Чт, 14 Февраль 2008 13:19 |
Субботина Юлия
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: оттуда
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Наталья Осипова писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 12:46 |
| Lasto4ka писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 12:45 |
В платных - по котракту - смысла мало: телевизор в палате..
А вот когда Вы врачу платите, договариваетесь с ним лично - это другое дело. Главное, жестко обговорить условия - что сразу приедет, как будут проходить роды и т. д...
|
Я тоже согласна, что надо с врачем лично договариваться.
|
Да хоть как вы обговорите условия, в случае несоответствия или если врач предвидит критическую ситуацию, он будет действовать так, как сочтет нужным невзирая на договоры.
вчера я вернулась с родов, которые длились 34 часа, думаю в роддоме она отстрелялась бы часв за 18-20, ждать никто бы не стал.
[Обновления: Ср, 05 Март 2008 16:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50310 является ответом на сообщение #50305] |
Чт, 14 Февраль 2008 13:20 |
Lasto4ka
Сообщений: 749
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ольга |
|
|
| aangelika писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 13:15 |
| Lasto4ka писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 11:26 |
Вы на мой вопрос не ответили.
Ветеринаров? Ну что, можно и с ветеринаром рожать...
|
1)травмотология - это как раз то, без чего не обойтись. всякое в жизни бывает. Хотя.. береженого Бог бережет. Еще не обращалась - ангелы берегут. И это не пустые слова.
2) хирурги - это последняя стадия. Когда уже все варианты безврачебные пройдены и ничего не помогло. Стоит потрепыхаться, прежде чем под нож ложиться.
3) Есть еще вариант.. ЗАЧЕМ БОЛЕТЬ? Я например что-то же делаю для того, чтобы убеоечь себя и свою семью от посещений врачей. И гриппы нам не страшны, и туберкулез, кстати, тоже.
4) Рожать с ветеринарами не нужно, если вы не поняли. Я говорила о душевности и человечности врачей. Так вот, среди ветеринаров их намного больше, чем среди человеческих врачей и даже педиатров.
5) Я ЗА домашние мягкие роды. Очень много причин быть ЗА!
|
А если дома что-то не так пойдет, кого винить будете?
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50327 является ответом на сообщение #50305] |
Чт, 14 Февраль 2008 13:34 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=aangelika писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 13:152) хирурги - это последняя стадия. Когда уже все варианты безврачебные пройдены и ничего не помогло. Стоит потрепыхаться, прежде чем под нож ложиться.
[/quote]
Вообще - то, последняя стадия - это паталогоанатомы! А к ним запросто можно угодить, если, к примеру, проходить все безврачебные варианты и долго трепыхаться при приступе аппендицита!
| Цитата: |
Есть еще вариант.. ЗАЧЕМ БОЛЕТЬ? Я например что-то же делаю для того, чтобы убеоечь себя и свою семью от посещений врачей. И гриппы нам не страшны, и туберкулез, кстати, тоже.
|
Дейтсвительно, как все просто! Зачем это люди болеют и умирают? Вот глупые - то... Т. е. Вы считаете, что тот, кто болеет, сами виноват??? 
| Цитата: |
Я говорила о душевности и человечности врачей.
|
Надо прежде всего думать и говорить о профессионализме врачей! Они обязаны быть хорошими специалистами, а сюсюкать и расплываться в сладких улыбочках они не обязаны!
[Обновления: Чт, 14 Февраль 2008 13:35] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50329 является ответом на сообщение #50327] |
Чт, 14 Февраль 2008 13:36 |
Lasto4ka
Сообщений: 749
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ольга |
|
|
[quote title=Лесенька писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 13:34]aangelika писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 13:152) хирурги - это последняя стадия. Когда уже все варианты безврачебные пройдены и ничего не помогло. Стоит потрепыхаться, прежде чем под нож ложиться.
[/quote |
Вообще - то, последняя стадия - это паталогоанатомы! А к ним запросто можно угодить, если, к примеру, проходить все безврачебные варианты и долго трепыхаться при приступе аппендицита!
| Цитата: |
Есть еще вариант.. ЗАЧЕМ БОЛЕТЬ? Я например что-то же делаю для того, чтобы убеоечь себя и свою семью от посещений врачей. И гриппы нам не страшны, и туберкулез, кстати, тоже.
|
Дейтсвительно, как все просто! Зачем это люди болеют и умирают? Вот глупые - то... Т. е. Вы считаете, что тот, кто болеет, сами виноват???
| Цитата: |
Я говорила о душевности и человечности врачей.
|
Надо прежде всего думать и говорить о профессионализме врачей! Они обязаны быть хорошими специалистами, а сюсюкать и расплываться в сладких улыбочках они не обязаны!
|
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50356 является ответом на сообщение #50329] |
Чт, 14 Февраль 2008 14:27 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я что-то не пойму, о чем спор. Вы спорите, что лучше? Для кого как. Если у девчонок были успешные роды дома и негативный опыт родильного отделения, то как их убедить, что роддом - это "цимус компот"? Для них - это УЖАС. Самый настоящий. Им так "повезло". И как убедить женщин, которые поверили домашним акушеркам, а потом их врачи скорой и роддома спасали? Ну нет у них такого положительного опыта. И что их убеждать, что домашние роды - замечательно? Ну не сложилось у одних с роддомом, у других с домашними акушерками.
Это уже из серии:
-я люблю яблоко.
-Ну как ты можешь любить яблоко, когда у меня от него расстройство желудка. Надо любить грушу потму что мне от неё хорошо
|
|
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50364 является ответом на сообщение #50310] |
Чт, 14 Февраль 2008 14:37 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lasto4ka писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 13:20 |
| aangelika писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 13:15 |
| Lasto4ka писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 11:26 |
Вы на мой вопрос не ответили.
Ветеринаров? Ну что, можно и с ветеринаром рожать...
|
1)травмотология - это как раз то, без чего не обойтись. всякое в жизни бывает. Хотя.. береженого Бог бережет. Еще не обращалась - ангелы берегут. И это не пустые слова.
2) хирурги - это последняя стадия. Когда уже все варианты безврачебные пройдены и ничего не помогло. Стоит потрепыхаться, прежде чем под нож ложиться.
3) Есть еще вариант.. ЗАЧЕМ БОЛЕТЬ? Я например что-то же делаю для того, чтобы убеоечь себя и свою семью от посещений врачей. И гриппы нам не страшны, и туберкулез, кстати, тоже.
4) Рожать с ветеринарами не нужно, если вы не поняли. Я говорила о душевности и человечности врачей. Так вот, среди ветеринаров их намного больше, чем среди человеческих врачей и даже педиатров.
5) Я ЗА домашние мягкие роды. Очень много причин быть ЗА!
|
А если дома что-то не так пойдет, кого винить будете?
|
По-моему, уже несколько дней мы с девушками пытаемся сказать, что в случае, если что-то произойдет не так, мы будем винить СЕБЯ, потому что мы не боимся брать ответственность на СЕБЯ, в отличие от тех, кто рожает в роддоме. Это же ясно, как день.
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50367 является ответом на сообщение #50207] |
Чт, 14 Февраль 2008 14:42 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Субботина Юлия писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 11:30 |
| ishtrikova писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 05:24 |
Кристина, вот хорошо, что Вы рискнули родить дома. Я не рискнула в первый раз.
Ну, про 15 роддом на Шарикоподшипниковской. Я была очень подготовлена, просто замечательно, на мой взгляд. Пришла знакомиться в 15 роддом с врачом Г.С.Демянюк и все-все с ней обговорила. Семейный контракт, вертикальные роды, естественное поведение, отсутствие медикаментов, приглушенный свет в родзале и прочую дребедень, по мелочи, типа пересекания пуповины. И что же? Да, на все мои вопросы она дала положительный ответ. Тем не менее, на 39 неделе ее прорвало. Она стала суетиться, говорить, что я перенашиваю, что шейка матки не откроется. Вдвоем с Т.А.Бутовой позвонили мне, пытались на меня кричать, потребовали, чтобы я срочно приехала на осмотр. Потом сделали КТГ и УЗИ, и Бутова мне сказала потрясающую фразу: Почему Вы не даете Вашему ребенку родиться?" Это дама еще та.В общем, беременные меня поймут. Затем она уговаривала меня... естественно, простимулироваться. Когда я отказалась, Демянюк под видом осмотра шейки матки (никому не давайте этого делать до схваток!) произвела, как выяснилось, отслойку плодного пузыря, чтобы вызвать роды. Но мне сказала, что лужа крови - это слизистая пробка. Ха-ха. Довели они меня до ручки, иначе не скажешь. Меня уже всю трясло от того, что я "не могу начать рожать". После ее манипуляций у меня в ту же ночь начались нерегулярные дискоординированные схватки, и на фоне подтекающей крови мне пришлось, увы, ехать в роддом.
А дальше? Эта дама, клявшаяся, что приедет сразу, приехала через семь часов, то есть утром, пришла ко мне в десять, когда я все еще развлекалась слабыми схваточками, потом к 12 заявила, что динамики нет, и сейчас они меня прокесарят. Да-да, уложили с проводами, пришли всей бригадой,улыбаясь сказочно, и говорят, что я замучала ребенка. Потом еще потащили и развели плодные оболочки, началась резкая боль, потом разорвали шейку матки, потом вкололи эпидуралку, т.к. уже был полный караул (а шейка матки не открывалась!) Потом, естественно, окситоцин (а как иначе,после эпидуралки иначе нельзя. Все время, до последних минут, зачем-то стращали кесаревым. Поволокли в родзал, говорят: ну, рожай вертикально! Нормально, да? После таких мучений - вертикально (это дольше и утомительнее). Ну, родила, естественно. Они очень собой гордились. Очень. И вся бригада в эйфории была. Как будто в Новый год. А мне сказали: надо же, сама родила! А мы были уверены, что прокесарим! Они мне говорили: даем тебе 2% на "голову", что сама отрегулируешь роды.
Анестезиолог Равиль там очень профессиональный, даже крови не было в катетере. Но есть там и его сменщик, который постарше, он у моей подруги, не успевшей оплатить контракт, на операционном столе спрашивал: "Я не понял, а деньги где?" И еще акушерка там неплохая Люся, она довольно взрослая и опытная. Помогла родить без разрывов, с одной малюсенькой трещинкой.
А после родов? Эту трещинку они мне четыре дня заливали черной марганцовкой (я не поняла, пока не спросила, что это) из флакона от косметики Эйвон. Сожгли всю слизистую просто... Два месяца я не могла ничего вообще - ни сесть, ни встать... Купите мирамистин!
Ребенка уволокли на обработку (а что я сделаю, после эпидуралки? Я вообще почти сутки встать не могла. И муж не успел возразить), хотя договаривались, что никуда не унесут. Влили ей глюкозы (никогда не разрешайте ничего вливать, если только ребенок имеет сосательный рефлекс), сделали БЦЖ, вакцину гепатит В, в общем, вывели ей из строя кишечник. Не делайте в роддоме прививки! Они разгоряченную от родов мамашу на раз уговаривают на прививки. А пупок? "Не будем отсекать". ПРишла педиатр и говорит: я только срежу пуповинную часть. Как орал ребенок! Никогда такого больше не слышала.
А предложения докармливать? "Почему Вы морите ребеночка голодом? У Вас же еще нет молока! Я его положу под капельницу!" Как же зовут эту бестолочь? Забыла. Ну, она с обесцвеченной челочкой, на всех их фотосессиях роддомовских есть.
Вот что такое роды в роддоме "типа естественные". А кому-то удалось сделать так, чтобы все в роддоме было естественно?
Рада за таких мам. Ну, это счастье, если в роддоме не успели ничего сделать, кроме клизмы. По моим статистическим наблюдениям (а я мно-о-го отзывов о родах прочитала, около 300), лучше рожают те, кто приехал с хорошими схватками, бесплатно и безо всяких контрактов. Внимания меньше.
|
ishtrikova и кто вам здесь виноват? Вы, такая прекрасно подготовленная, не знали, что срочными являются роды в сроке с 37 до 42 недель? Вы САМИ согласились на осмотр, во время которого, кроме отслой плодного вам могли завести простагландиновый гель, чтобы началась рд. Вы сами, не защитили своего ребенка прививок и от обрезания культи пуповины. Что-то не вижу я никакой подготовки и никакого настроя, а виноваты врачи конечно, ага-ага.
|
Вот я че-то не пойму: то Вы пытаетесь доказать, что все врачи в роддомах такие замечательные, и что негативный опыт в роддоме - это вранье; то Вы соглашаетесь, что врачи часто делают все по-своему неправильно, но теперь оказывается виноваты в этом не они, а несчастные измученные родами женщины, которые в полубессознательном состоянии не смогли дать отпор. А кстати, совсем недавно (месяц назад) мою подругу жутко стращали и заставляли СРОЧНО ложиться в роддом на 39 неделе, говорили, что она перенашивает ребенка(6-й роддом).
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50373 является ответом на сообщение #50364] |
Чт, 14 Февраль 2008 14:49 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
"потому что мы не боимся брать ответственность на СЕБЯ, в отличие от тех, кто рожает в роддоме."
Нет. Это Вы с горяча написали.  Вы просто уверены в благополучном исходе именно дома. И вы доверяете и себе, и акушерке. Вы ж не в гордом одиночестве, в поле рожаете, насколько я поняла. И ответственность делите с ней. Моральную. Так же и те, кто рожает в роддоме. Делят ответственность с врачом и акушеркой. Опять же моральную, потому что уголовную...  Ну практически нет возможности доказать что-то и об этом все говорят.
Это не неумение брать ответственность на себя, а уверенность в том, что так будет лучше и надежда на помощь профессионала. Так же, как и у тех, кто рожает дома. Надежда на помощь опытной православной (или не православной ) акушерки.
Ну и конечно и там, и там у женщины всегда надежда на Бога.
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50374 является ответом на сообщение #50327] |
Чт, 14 Февраль 2008 14:50 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=Лесенька писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 13:34]aangelika писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 13:152) хирурги - это последняя стадия. Когда уже все варианты безврачебные пройдены и ничего не помогло. Стоит потрепыхаться, прежде чем под нож ложиться.
[/quote |
Вообще - то, последняя стадия - это паталогоанатомы! А к ним запросто можно угодить, если, к примеру, проходить все безврачебные варианты и долго трепыхаться при приступе аппендицита!
| Цитата: |
Есть еще вариант.. ЗАЧЕМ БОЛЕТЬ? Я например что-то же делаю для того, чтобы убеоечь себя и свою семью от посещений врачей. И гриппы нам не страшны, и туберкулез, кстати, тоже.
|
Дейтсвительно, как все просто! Зачем это люди болеют и умирают? Вот глупые - то... Т. е. Вы считаете, что тот, кто болеет, сами виноват???
| Цитата: |
Я говорила о душевности и человечности врачей.
|
Надо прежде всего думать и говорить о профессионализме врачей! Они обязаны быть хорошими специалистами, а сюсюкать и расплываться в сладких улыбочках они не обязаны!
|
Они обязаны быть милосердными, тактичными и вежливыми, а не орать, доказывая тебе, что ты полная дура. Я когда ходила в ЖК, на меня просто ужасно давили с УЗИ, доходило до того, что не хотели МЕСЯЦ после первого визита (когда выяснилось, что беременна) ставить на учет! Хотя ОБЯЗАНЫ сделать это в первое же посещение! Говорили мне, что вышел закон, согласно которому я ДОЛЖНА в обязательном порядке сделать три УЗИ. И кричали на меня, и каждый раз мне говорили: "Вы подумайте, сделаете УЗИ и окажется, что у вас урод! Лучше аборт сделайте, пока еще не поздно! А то придется вам жить с инвалидом или дауном..." и т.п. И так КАЖДЫЙ РАЗ! Доводили до слез, просто ужас. И пока мой отец к.м.н. не пришел и не рявнкул на них, не могли успокоится...А ведь у меня мог и выкидыш случиться на нервной почве...
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50378 является ответом на сообщение #50367] |
Чт, 14 Февраль 2008 14:55 |
Lasto4ka
Сообщений: 749
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ольга |
|
|
1. Врачи бывают и плохие, и хорошие, так же, как и акушерки.
2. Кристина, Вы готовы отвечать за себя, а ishtrikova - нет, у неё все кроме неё виноваты (с акушеркой, в случае чего, будет так же).
3. Главная ошибка сторонников родов дома: рожая дома, жещина морально подготовлена и ведёт себя совсем иначе, чем при родах в роддоме.
Да, такое часто бывает (и в этом вина женщин, а не роддомов), но должно быть не так:
Женщина, рожающая в роддоме должна быть подготовлена не хуже женщины, рожающей дома!!
Ваш ребёнок остаётся Вашим ребёнком. И если Вы ещё в родблоке "не вспомнили" про прививки, нечего винить врачей в том, что они их сделали!
Речь о том, что подготовленной женщине в роддоме рожать безопаснее!!
|
|
|
|
| Re: Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? [сообщение #50380 является ответом на сообщение #50374] |
Чт, 14 Февраль 2008 14:57 |
Lasto4ka
Сообщений: 749
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ольга |
|
|
А самой рявкнуть? В случае произвола сразу говорите, что будете жаловаться - все станут тише воды, ниже травы...
Что спорить по поводу процедур? Пишите отказ и всё. Говорите "я не хочу с Вами это обсуждать", или "мне некогда"...
P.S. А узи-то чем Вам не нравится? Это как раз то, что делать нужно...
[Обновления: Чт, 14 Февраль 2008 14:58] Известить модератора |
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 10:12:01 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04328 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
Изучив все ЗА и ПРОТИВ, в роддом нечего идти.
Так что иногда можно и понять специалистов, которые на УЗИ посылают. У них случаев патологии предостаточно. И лучше уж знать, на что идешь, чем оказаться внезапно перед проблемой. 
