Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Опять про "дороговизну веры"
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46884 является ответом на сообщение #46880] |
Ср, 06 Февраль 2008 15:01   |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Что-то я не увидела в статье:
1) Что он находился в коме во время всего пребывания в больнице
2) Что он был крещен в коме.
Вам не кажется, что Вы видите то, что хотите видеть? 
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46887 является ответом на сообщение #46884] |
Ср, 06 Февраль 2008 15:09 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Что он был крещен в коме.
|
Вы полагаете, что за несколько часов до смерти он был бодр с таким-то диагнозом? 
И если он был не в коме, то почему к умирающему, пусть даже уже и крещенному женой, не пригласили священника: пусть бы пообщался с новообращенным. 
| Цитата: |
Вам не кажется, что Вы видите то, что хотите видеть?
|
А, может, наоборот: Вы видите то, что хочется видеть Вам? 
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46889 является ответом на сообщение #46887] |
Ср, 06 Февраль 2008 15:19 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Цитата: |
Вы полагаете, что за несколько часов до смерти он был бодр с таким-то диагнозом?
|
Я не врач, как и Вы. И что было за несколько часов до смерти мы можем только предполагать.
Во-вторых, я не встретила этих "нескольких часов", речь шла о "незадолго до смерти". А "незадолго" - очень растяжимое понятие.
| Цитата: |
И если он был не в коме, то почему к умирающему, пусть даже уже и крещенному женой, не пригласили священника: пусть бы пообщался с новообращенным.
|
Вы считаете, что в Париже так просто найти православного священника к умирающему?
Пожалуйста - Окуджава был настолько плох, что звать священника было уже поздно, цитата "из его жены".
Вы представляете себя женщину, бегающую по Парижу в поисках священника для умирающего мужа?
К тому же мирянин может крестить в ситуациях, угрожающих смертью, так что расхождения с православной практикой тут нет.
| Цитата: |
А, может, наоборот: Вы видите то, что хочется видеть Вам?
|
Ну, если Вы мне покажете материал, в котором говорится, что Окуджаву крестили в коме (МК и иже с ними исключаются по понятной причине), тогда я это признаю
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46895 является ответом на сообщение #46889] |
Ср, 06 Февраль 2008 15:26 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Вы представляете себя женщину, бегающую по Парижу в поисках священника для умирающего мужа?
|
А Вы представляете, СКОЛЬКО знакомых у них было в Париже? Что, жене не к кому было обратиться с просьбой привезти священника? 
| Цитата: |
А "незадолго" - очень растяжимое понятие.
|
Ну не такое уж и растяжимое, если даже священника не было надежды дождаться!
[Обновления: Ср, 06 Февраль 2008 15:30] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46898 является ответом на сообщение #46895] |
Ср, 06 Февраль 2008 15:31 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| rose писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 15:26 |
А Вы представляете, СКОЛЬКО знакомых у них было в Париже? Что, жене не к кому было обратиться с просьбой привезти священника?
|
Думаю, мы этого никогда не узнаем. Были ли тогда в Париже у кого-нибудь знакомые священники, или женщина боялась, что он умрет с минуты на минуту?
Впрочем, из того, что священника не доставили, нельзя сделать выводов про кому и "насильное крещение". 
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46903 является ответом на сообщение #46899] |
Ср, 06 Февраль 2008 15:40 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Девушки, правда, может пора закругляться на эту тему? Анечка, Вы же видите, никакие аргументы на Розу все равно не действуют. Это как дрова в огонь подкладывать. Чем больше Вы пытаетесь ей обьяснить, тем сильнее она пытается Вас опровергнуть.
Я уже писала Вам, Роза: чего Вы добиваетесь? Что Вы пытаетесь доказать? Что Окуджава не крещен, что все вранье, что мы - легковерные? Ну и ???? Вам то собственно что до этого? Это что, спор ради спора? Спор оп принципу "сам - дурак" ?
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46904 является ответом на сообщение #46899] |
Ср, 06 Февраль 2008 15:43 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Вы бы решились оставить его и искать священника
|
А телефонов, значит, десяток лет назад еще не было? А заодно уж и справочников?
Вопрос из викторины:
| Цитата: |
Вопрос 11: Не так давно (вопрос задавался 29 января 2005) в парижский военный госпиталь Перси поступил один иностранный пациент. Прогнозы врачей были весьма пессимистичными, ибо иммунная система пациента была ослаблена. И действительно, этот пациент из больницы так и не вышел, скончавшись в возрасте 73-х лет буквально на руках у жены. Многие считают, что с его уходом кончилась эпоха... Мы не спрашиваем вас о том, какую религию он исповедовал. Назовите место, которое он считал своим отечеством.
По иронии судьбы, Булат Шалвович Окуджава скончался в той же больнице, что и Арафат – только последний – в возрасте 75, а не 73 лет. Ах, Арбат, мой Арбат, ты мое отечество (а так же призвание и религия).
|
При пессимистических прогнозах не позаботились о священнике и крещении как полагается?
[Обновления: Ср, 06 Февраль 2008 15:47] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46908 является ответом на сообщение #46903] |
Ср, 06 Февраль 2008 15:50 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Девушки, правда, может пора закругляться на эту тему? Анечка, Вы же видите, никакие аргументы на Розу все равно не действуют. Это как дрова в огонь подкладывать. Чем больше Вы пытаетесь ей обьяснить, тем сильнее она пытается Вас опровергнуть.
Я уже писала Вам, Роза: чего Вы добиваетесь? Что Вы пытаетесь доказать? Что Окуджава не крещен, что все вранье, что мы - легковерные? Ну и ???? Вам то собственно что до этого? Это что, спор ради спора? Спор оп принципу "сам - дурак" ?
|
А Вам?
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46913 является ответом на сообщение #46908] |
Ср, 06 Февраль 2008 15:53 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| rose писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 15:50 |
| Цитата: |
Девушки, правда, может пора закругляться на эту тему? Анечка, Вы же видите, никакие аргументы на Розу все равно не действуют. Это как дрова в огонь подкладывать. Чем больше Вы пытаетесь ей обьяснить, тем сильнее она пытается Вас опровергнуть.
Я уже писала Вам, Роза: чего Вы добиваетесь? Что Вы пытаетесь доказать? Что Окуджава не крещен, что все вранье, что мы - легковерные? Ну и ???? Вам то собственно что до этого? Это что, спор ради спора? Спор оп принципу "сам - дурак" ?
|
А Вам?
|
Мне? Ну я-то никого ни в чем убедить не пытаюсь. Моя точка зрения при мне - вот и славно.
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46917 является ответом на сообщение #46904] |
Ср, 06 Февраль 2008 15:57 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| rose писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 15:43 |
| Цитата: |
Вы бы решились оставить его и искать священника
|
А телефонов, значит, десяток лет назад еще не было? А заодно уж и справочников?
Вопрос из викторины:
| Цитата: |
Вопрос 11: Не так давно (вопрос задавался 29 января 2005) в парижский военный госпиталь Перси поступил один иностранный пациент. Прогнозы врачей были весьма пессимистичными, ибо иммунная система пациента была ослаблена. И действительно, этот пациент из больницы так и не вышел, скончавшись в возрасте 73-х лет буквально на руках у жены. Многие считают, что с его уходом кончилась эпоха... Мы не спрашиваем вас о том, какую религию он исповедовал. Назовите место, которое он считал своим отечеством.
По иронии судьбы, Булат Шалвович Окуджава скончался в той же больнице, что и Арафат – только последний – в возрасте 75, а не 73 лет. Ах, Арбат, мой Арбат, ты мое отечество (а так же призвание и религия).
|
При пессимистических прогнозах не позаботились о священнике и крещении как полагается?
|
Роза, опять домыслы. Вы приводите исключительно личные выводы из статей, мало относящихся к сути вопроса. Впрочем, конструктива не получится, Ирина права. 
| солана писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 15:47 |
Да какая разница-то, крестился или не крестился? Никак не пойму!
|
Для меня - никакой.
Мне понравилась фраза Розы о пиаре и насильном крещении - вот и попыталась уточнить источники.
Оказалось - так, розины фантазии на тему, не больше.
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46931 является ответом на сообщение #46915] |
Ср, 06 Февраль 2008 16:22 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| rose писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 15:57 |
| Цитата: |
Да какая разница-то, крестился или не крестился? Никак не пойму!
|
Люблю точность! Как-никак присутствую при рождении легенды!
Мне интересно, через сколько лет забудут про его первую жену и любовницу, а сам он останется в памяти народа как православный верующий!
Впрочем, ждать недолго: уже сейчас многие школьники считают, что Марс - это конфета! 
А тут еще астрономию вообще отменяют...
|
И жёны, и любовницы, и вероисповедание - это Роза для Вас и иже с Вами останется. Т.е. для тех кто не любит и "не интересуется"(Ваши слова) поэзией. Вы уж там между собой и разбирайтесь, что важнее - любовницы или православие...
А нам навечно останутся его стихи...
[Обновления: Ср, 06 Февраль 2008 16:23] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46934 является ответом на сообщение #46917] |
Ср, 06 Февраль 2008 16:27 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Все-все домыслы? И про телефоны, и про плохое самочувствие?
Ну, домыслы, так домыслы!
| Цитата: |
Впрочем, конструктива не получится, Ирина права.
|
А я вижу позитивные стороны разговора: я в Интернете ознакомилась с его биографией, больше узнала о его творчестве, даже почитала стихи! 
Сейчас, пока готовила на кухне, прослушала альбом Окуджавы "Музыка арбатского двора"! 
Ну а кто со мной только ругался без пользы для общего развития - мое сочувствие!
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46941 является ответом на сообщение #46934] |
Ср, 06 Февраль 2008 16:44 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| rose писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 16:27 |
Все-все домыслы? И про телефоны, и про плохое самочувствие?
Ну, домыслы, так домыслы!
|
Не переводите стрелки. Мы с Вами дискутировали о его "насильном крещении в коме", и именно это Вы активно пытались доказать. Что характерно - бесполезно, потому что недоказуемо.
Вы не опираетесь ни на один источник, близко не знакомы с его семьей, а делаете смелые выводы, основываясь на собственной фантазии, и не более. Думаю, Вы сами видите необоснованность своих суждений.
| rose писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 16:27 |
| Цитата: |
Впрочем, конструктива не получится, Ирина права.
|
А я вижу позитивные стороны разговора: я в Интернете ознакомилась с его биографией, больше узнала о его творчестве, даже почитала стихи!
|
Слово "конструктивный" было применено не к Вашим исканиям в сети, а логике нашего диалога. Тут я конструктива не заметила - одни личные выводы из нейтральных статей.
Рада, что Вы вынесли из разговора хоть что-то положительное, акромя любовниц и числа жен. Значит, хоть какой-то прогресс налицо
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46942 является ответом на сообщение #46915] |
Ср, 06 Февраль 2008 16:44 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
"Мне интересно, через сколько лет забудут про его первую жену и любовницу, а сам он останется в памяти народа как православный верующий!"
Крестины были не для народной памяти, а для самого крещаемого. Никто и не будет заострять внимание на его вероисповедании, женах, любовницах. Он этим не настолько знаменит. Его творчество будут помнить.
"А я вижу позитивные стороны разговора: я в Интернете ознакомилась с его биографией, больше узнала о его творчестве, даже почитала стихи!
Сейчас, пока готовила на кухне, прослушала альбом Окуджавы "Музыка арбатского двора"! "
Полезный оказался разговор.
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46944 является ответом на сообщение #46940] |
Ср, 06 Февраль 2008 16:45 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| rose писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 16:35 |
| Цитата: |
И жёны, и любовницы, и вероисповедание - это Роза для Вас и иже с Вами останется. Т.е. для тех кто не любит и "не интересуется"(Ваши слова) поэзией. Вы уж там между собой и разбирайтесь, что важнее - любовницы или православие...
|
Спасибо Вам за щедрость Вашу! Пусть воздастся Вам того же самого и даже вдвойне!
|
Чего "того же самого"? На фига мне (пардон!) Ваше "то же самое"?
Я уж писАла, что мне неинтересно то, что интересно Вам. Так что Вам - сплетни, а мне - поэзия, которая, как Вы писали, неинтересна Вам.
Вот и поделились! Каждому - по его интересам!
[Обновления: Ср, 06 Февраль 2008 16:46] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46966 является ответом на сообщение #46941] |
Ср, 06 Февраль 2008 17:35 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
насильном крещении
|
Не использовала!  Либо прочтите мои посты внимательнее, либо мне просто на слово поверьте!
О крещении в коме я интересовалась: интересно же каковы правила!
Была удивлена, что можно жене мужа окрестить, так как этого не знала! Но слово "насильно" не использовала!
А Вы еще и закавычили, как цитату из моего поста! Ай-яй-яй!
| Цитата: |
Думаю, Вы сами видите необоснованность своих суждений.
|
А я так не думаю!
Люди незаинтересованные обычно просто передают факты, ставшие им известными и ВСЕ!
Как автор статьи, где я последнее предложение выделяла, например.
Другое дело - верующая жена, не оставлявшая мысли приобщить его к вере.
А МНОГО ЛЕТ БЕЗУСПЕШНО лелеявшая мечту окрестить мужа жена вполне могла сделать даже и то, что Вы мне приписали!
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46973 является ответом на сообщение #46966] |
Ср, 06 Февраль 2008 18:00 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| rose писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 17:35 |
| Цитата: |
насильном крещении
|
Не использовала! Либо прочтите мои посты внимательнее, либо мне просто на слово поверьте!
О крещении в коме я интересовалась: интересно же каковы правила!
Была удивлена, что можно жене мужа окрестить, так как этого не знала! Но слово "насильно" не использовала!
А Вы еще и закавычили, как цитату из моего поста! Ай-яй-яй!
|
Крещение в коме, если перед этим не было просьбы о крещении, - это насилие над личностью.
Но про это самое крещение в этой самой коме Вы не нашли ни одного источника. Только то, что скончался он, из комы не выходя. Отсюда никак не следует, что, когда его крестили, он находился в подобном состоянии или он не просил о крещении. Это - необоснованный вывод, нелогичный. Он базируется на заведомо должном результате (я должна из пункта А придти в пункт Бэ любыми путями. И, хотя из пункта А пункт Бэ логически не вытекает, я могу преположить, исходя из собственной фантазии, что пункт Бэ логически верен)
Зато, по словам его жены, он был в сознании и сам просил о крещении. Ваши домыслы тут не могут котироваться как заведомо ложные и надуманные.
Роза, Вам же все равно делать нечего - вместо того стобы сплетни собирать, хоть бы учебник по логике купили, что ли. Хоть самый тонюсенький. Стыдно, когда от взрослой женщины исходят подобные опусы
| rose писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 17:35 |
| Цитата: |
Думаю, Вы сами видите необоснованность своих суждений.
|
А я так не думаю!
Люди незаинтересованные обычно просто передают факты, ставшие им известными и ВСЕ!
Как автор статьи, где я последнее предложение выделяла, например.
|
Автор статьи ничего не говорит о крещении в коме. Это опять-таки домыслы.
| rose писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 17:35 |
А МНОГО ЛЕТ БЕЗУСПЕШНО лелеявшая мечту окрестить мужа жена вполне могла сделать даже и то, что Вы мне приписали!
|
Могла сделать, а могла - не сделать. Успешной была ее "подрывная" деятельность в смысле пропаганды православия, или безуспешной... Вы-то откуда все это знаете? ТОлько не надо опять ту последнюю статью приводить. 
Хорош сплетни собирать, сходите за учебником, учиться никогда не поздно Тётки на завалинке, перемывающие косточки всем подряд, и вымещающие на чужих историях свои проблемы и комплексы, не вызывают ни симпатии, ни ощущения разумности собеседника. Бросайте это бесполезное занятие.
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46976 является ответом на сообщение #46974] |
Ср, 06 Февраль 2008 18:04 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Розочка писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 18:01 |
Позвольте встрять..
Так я так и не поняла - православная христианка должна платить десятину или нет? И в каком это должно быть виде - просто деньги на храм давать, покупать свечи и пр.. или просто тратить на благотворительность?
|
Православная христианка никому ничего финансово не должна.
Если у Вас есть возможности и желание - почему бы и нет?
А в каком виде - как Вам удобнее.
Есть храмы, в которых действительно не хватает денег на восстановление (даже в Москве, например, на алексеевской), есть детские дома или больницы, в которых будут рады деньгам, вещам, или просто помощи
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46981 является ответом на сообщение #46976] |
Ср, 06 Февраль 2008 18:21 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Православная христианка никому ничего финансово не должна.
|
ПОКА не должна. Согласно Кураеву, наступит период, когда православным воцерковленным прихожам предложат ее выплачивать, а за это они будут приписаны к определенному приходу и смогут участвовать в контроле над расходованием средств.
И десятина - это 10% от доходов, а не свечки и благотворительность!
Цитата из Православие, национальная безопасность и демократия
Интервью с диаконом Андреем Кураевым
| Цитата: |
Третий этап: людям, сознательно избравшим православие, предложить ощутить жизнь Церкви как их собственную жизнь. Тут возможно даже введение церковной «десятины». Если и в самом деле Церковь сможет жить на пожертвования своих сознательных членов, то это даст ей финансовую независимость и от государства, и от спонсоров.
Четвертый этап: сознательность жизни в Церкви приведет к сознательному и гласному поименному членству в приходской общине. Человек, который платит «десятину» именно в этот приход, обретает в нем право голоса. И тогда возможен контроль прихожан над церковной кассой и над жизнью духовенства. Возможно прозрачное избрание делегатов на епархиальное собрание и Поместный собор. Тогда же возможно и создание независимого и действующего церковного суда.
|
[Обновления: Ср, 06 Февраль 2008 19:06] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46982 является ответом на сообщение #46978] |
Ср, 06 Февраль 2008 18:21 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| rose писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 18:16 |
| Цитата: |
Бросайте это бесполезное занятие.
|
Вы правы! Бесполезные занятия нужно бросать: нет никакого смысла доказывать теткам из Интернета, которые не знают, что такое "кома", что из нее так просто не выйдешь, а если и выйдешь, то вряд ли первой и единственной у атеиста будет мысль: "Окрестите меня скорее!"
|
Вы доказывали, что его крестили в коме и сам он этого не хотел, ни больше, ни меньше.
Опять пытаетесь увильнуть от ответа за свои слова.
Дуйте за учебником. Или на завалинку, к благодарным слушательницам
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46983 является ответом на сообщение #46981] |
Ср, 06 Февраль 2008 18:23 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| rose писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 18:21 |
| Цитата: |
Православная христианка никому ничего финансово не должна.
|
ПОКА не должна. Согласно Кураеву, наступит период, когда православным воцерковленным прихожам предложат ее выплачивать, а за это они будут приписаны к определенному приходу и могут учавствовать в контроле над расходованием средств.
И десятина - это 10% от доходов, а не свечки и благотворительность!
|
Кураев не пророк и не богослов.
Он миссионер и может деть только прогнозы. На сколько они соотвествуют истине - увидим далее.
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46985 является ответом на сообщение #46982] |
Ср, 06 Февраль 2008 18:34 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Вы доказывали, что его крестили в коме и сам он этого не хотел, ни больше, ни меньше.
|
ГДЕ мои доказательства? Я просто писала, что он был в коме, а про все остальное Вы придумали и мне приписали!
Так что сами дуйте!
Ну захотелось его жене представить обществу своего мужа таким, ну что ж теперь?
Возразить же он не мог ни тогда, ни, тем более, сейчас!
[Обновления: Ср, 06 Февраль 2008 18:36] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46986 является ответом на сообщение #46985] |
Ср, 06 Февраль 2008 18:41 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| rose писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 18:34 |
| Цитата: |
Вы доказывали, что его крестили в коме и сам он этого не хотел, ни больше, ни меньше.
|
ГДЕ мои доказательства? Я просто писала, что он был в коме, а про все остальное Вы придумали и мне приписали!
Так что сами дуйте!
|
| Цитата: |
И тут уже неважно, что человек был убежденным атеистом до такой степени, что окрестить его удалось только тогда, когда он, как младенц, сопротивляться этому уже не мог...
|
| Цитата: |
Но когда крещение проводится старцем в военном госпитале над человеком в коме за несколько часов до его смерти - это вызывает мое удивление несомненно
|
| rose писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 13:53 |
| Цитата: |
Скорее всего близким он высказывал свое отношение к Богу.
|
А то! Потому и не крестился до комы!
|
| Цитата: |
Но крещение человека в коме - это все равно вызывает у меня нечто вроде возгласа "Вот это да-а-а!"
|
Ваше добро? Простите, во всех пассажах нет времени копаться.
Роза, бегом на завалинку
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46995 является ответом на сообщение #46994] |
Ср, 06 Февраль 2008 19:46 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
А то ВАМ ни Окуджава, ни Церковь не угодили....
|
Чисто Ваше мнение! 
Это чтобы Вы на него больше не опирались в критике меня!
| Цитата: |
На своем примере...добродетели...есть ,хоть чем нить выделились на фоне нехристей и пиаристых церквей?
|
А если я бы Вам такие вот слова? Возникло бы желание поделиться "хоть чем нить" душевным?
| Цитата: |
Роза ,так как насчет десятины?
|
ПОКА не платим, только "чертову дюжину" отдаем на содержание государства. А Вы?
В теме наездов не была, пошла просвещаться!
Теперь была, но это же не на православных, а по-православному!
Я-то тут при чем тогда?
Сбегала и за учебником!
| Цитата: |
КОМА | БЭС
(от греч. koma - глубокий сон) - угрожающее жизни состояние, характеризующееся полной утратой сознания, нарушением кровообращения, дыхания, обмена веществ, отсутствием рефлексов. Наблюдается при инсульте, сахарном диабете, гепатитах, уремии, эпилепсии, отравлениях (в т. ч. алкоголем) и т. д. Глубокая кома относится к терминальным состояниям.
ТЕРМИНАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ | БЭС
- конечные стадии жизни - преагония, агония и клиническая смерть; пограничное состояние между жизнью и смертью.
|
[Обновления: Ср, 06 Февраль 2008 20:59] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #47014 является ответом на сообщение #46974] |
Ср, 06 Февраль 2008 21:08 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Розочка писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 18:01 |
Позвольте встрять..
Так я так и не поняла - православная христианка должна платить десятину или нет? И в каком это должно быть виде - просто деньги на храм давать, покупать свечи и пр.. или просто тратить на благотворительность?
|
Всё добровольно, всё по Вашему усмотрению.
У нас нет обязательного налога на содержание церкви. А именно это означает понятие: "церковная десятина".
Но прихожане должны понимать, что церковный приход должен же чем-то содержаться, соответственно, и участвовать в этом деле.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 04:33:09 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03804 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
Вы еще не поняли???
по сути -не плачу!
