Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Опять про "дороговизну веры"
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45822 является ответом на сообщение #40856] |
Вс, 03 Февраль 2008 20:49   |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
С одной стороны лепта про бедную вдову и малый дар от сердца, Христис выгоняет из Храма торговцев, а с другой стороны служителям храма надо не заботится о хлебе насущном, а спокойно делать свою работу. А если кушать нечего, плюс крыва и стены храма падают, то забота о прихожанах отходит на второе место. Короче, если хотим священников постоянно в наше распоряжение, "благословите на прогулку пойти", то как минимум должны предоставить им нормальные условия для существования.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45843 является ответом на сообщение #45833] |
Вс, 03 Февраль 2008 21:11 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| rose писал(а) Вск, 03 Февраль 2008 21:05 |
| Цитата: |
Почему жаль? Вы из тех людей, кто за аскезу? Или это зависть?
|
А какое отношение аскеза и зависть имеют к теме дороговизне веры?  
|
Не к дороговизне веры, а к той жалости, которую Вы выразили в Вашему посте, который я и привела в цитате перед этим замечанием.
Вот к этому:
| rose писал(а) Вск, 03 Февраль 2008 20:56 |
| Цитата: |
нормальные условия для существования.
|
Жаль только, что для некоторых это своя усадьба, бронированный "Мерседес", охрана и прислуга...
|
Вы предпочли цитаты не заметить?
[Обновления: Вс, 03 Февраль 2008 21:13] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45852 является ответом на сообщение #45843] |
Вс, 03 Февраль 2008 21:30 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Не к дороговизне веры
|
Скорее, это Вы меня не поняли: я всего лишь дала понять, что тема аскезы и зависти к теме, в которой мы пишем вряд ли относится... 
Хотя, если у Вас есть иное мнение, то изложите его: вникну с удовольствием! 
Кстати, а что такое зависть в Вашем понимании? Почему Вы желаете приписать ее мне? Равно, как и аскезу...
Только лишь потому, что я написала, что понятие о нормальной жизни у всех разное?
[Обновления: Вс, 03 Февраль 2008 21:35] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45857 является ответом на сообщение #45852] |
Вс, 03 Февраль 2008 21:36 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| rose писал(а) Вск, 03 Февраль 2008 21:30 |
| Цитата: |
Не к дороговизне веры
|
Скорее, это Вы меня не поняли: я всего лишь дала понять, что тема аскезы и зависти к теме, в которой мы пишем вряд ли относится...
Хотя, если у Вас есть иное мнение, то изложите его: вникну с удовольствием!
|
Ну и не надо тогда писать про "Мерседесы" и прочие материальные блага, и про "жаль". Пишите про десятину. Это по теме будет.
[Обновления: Вс, 03 Февраль 2008 21:38] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45868 является ответом на сообщение #45860] |
Вс, 03 Февраль 2008 21:56 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| rose писал(а) Вск, 03 Февраль 2008 21:45 |
А я и писала по теме!
Цитата из бабы-яги:
| Цитата: |
А если кушать нечего, плюс крыва и стены храма падают, то забота о прихожанах отходит на второе место. Короче, если хотим священников постоянно в наше распоряжение, "благословите на прогулку пойти", то как минимум должны предоставить им нормальные условия для существования.
|
Вот я и посожалела, что понятие у людей о "нормальной жизни" разное!
|
Разное, разное...
Пока земля еще вертится,
Пока еще ярок свет,
Господи, дай же ты каждому
Чего у него нет:
Умному дай голову,
Трусливому дай коня,
Дай счастливому денег...
И не забудь про меня.
Пока земля еще вертится, -
Господи, твоя власть! -
Дай рвущемуся к власти
Навластвоваться всласть.
Дай передышку щедрому
Хоть до исхода дня,
Каину дай раскаянье...
И не забудь про меня.
Я знаю - ты все умеешь,
Я верую в мудрость твою,
Как верит солдат убитый,
Что он проживает в раю.
Как верит каждое ухо
Тихим речам твоим,
Как веруем и мы сами,
Не ведая, что творим.
Господи, мой боже,
Зеленоглазый мой!
Пока земля еще вертится,
И это ей странно самой,
Пока еще хватает
Времени и огня,
Дай же ты всем понемногу...
И не забудь про меня.
[Обновления: Вс, 03 Февраль 2008 21:59] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45908 является ответом на сообщение #40856] |
Вс, 03 Февраль 2008 22:43 |
свящ. Евгений Л.
Сообщений: 96
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Нижний Тагил
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Цитата: |
Кстати, а почему нельзя писать про "Мерседесы" и тому подобные излишества на православном сайте?
|
Да можно. Главное с точной статистикой количества духовенства и количеством "мерсов" на 1 попа. У нас в Тагиле ни одного мерседеса нет. Благочинный на УАЗе рассекает.
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45916 является ответом на сообщение #45908] |
Вс, 03 Февраль 2008 23:02 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Главное с точной статистикой количества духовенства и количеством "мерсов" на 1 попа.
|
Ну кто ж мне такую инфу сольет? Говорю только то, что вижу в паре Церквей рядом...
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45921 является ответом на сообщение #45916] |
Вс, 03 Февраль 2008 23:07 |
Лукерия
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| rose писал(а) Вск, 03 Февраль 2008 23:02 |
| Цитата: |
Главное с точной статистикой количества духовенства и количеством "мерсов" на 1 попа.
|
Ну кто ж мне такую инфу сольет? Говорю только то, что вижу в паре Церквей рядом...
|
Увидели два мерседеса и судите о всей России. В Москве и миряне живут лучше вас.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45932 является ответом на сообщение #45927] |
Вс, 03 Февраль 2008 23:23 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| rose писал(а) Вск, 03 Февраль 2008 23:16 |
| Цитата: |
Спросите у покойного Булата Окуджавы.
Этот "набор слов" - его "Молитва Франсуа Вийона".
|
Знаю.
"Спросите у покойного" - это нормальный оборот речи для православной?
|
Но больше-то всё равно спросить некого!
Он же автор текста!
Ну написала бы я :" Спросите у Булата Окуджавы."(Если честно, то сначала так и написАла.) А Вы бы тогда спросили:" Как его спросить, если он помер?..." И понеслось...
Какая разница-то?
Ладно, проехали.
Пока, пожалуй, уйду отсюда, во избежание ненужного развития темы "об отношении православных к покойникам".
[Обновления: Вс, 03 Февраль 2008 23:25] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45934 является ответом на сообщение #45928] |
Вс, 03 Февраль 2008 23:27 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Мы-то с Вами эту вещь и на слух помним, и напеть можем, а для кого-то просто набор слов... Эх, молодежь! Грустно однако...
|
Все куда хуже!
У меня эта песня (наряду со множеством других песен Булата Окуджавы) есть в домашней коллекции!
Однако, если абстрагироваться от громкого имени автора, в этой песне я никакого особого смысла не вижу...
И не надо, пожалуйста, вместе со мной ругать молодежь: мне скоро полвека!
Так что, не так уж и долго ждать, чтобы спросить у самого Окуджавы...
Кстати, а он у православного Бога все это вымаливал или у иудейского?
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45936 является ответом на сообщение #45934] |
Вс, 03 Февраль 2008 23:28 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| rose писал(а) Вск, 03 Февраль 2008 23:27 |
| Цитата: |
Мы-то с Вами эту вещь и на слух помним, и напеть можем, а для кого-то просто набор слов... Эх, молодежь! Грустно однако...
|
Все куда хуже!
У меня эта песня (наряду со множеством других песен Булата Окуджавы) есть в домашней коллекции!
Однако, если абстрагироваться от громкого имени автора, в этой песне я никакого особого смысла не вижу...
И не надо, пожалуйста, вместе со мной ругать молодежь: мне скоро полвека!
Так что, не так уж и долго ждать, чтобы спросить у самого Окуджавы...
Кстати, а он у православного Бога все это вымаливал или у иудейского?
|
Почему у иудейского-то?
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45939 является ответом на сообщение #45934] |
Вс, 03 Февраль 2008 23:32 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| rose писал(а) Вск, 03 Февраль 2008 23:27 |
| Цитата: |
Мы-то с Вами эту вещь и на слух помним, и напеть можем, а для кого-то просто набор слов... Эх, молодежь! Грустно однако...
|
Все куда хуже!
У меня эта песня (наряду со множеством других песен Булата Окуджавы) есть в домашней коллекции!
Однако, если абстрагироваться от громкого имени автора, в этой песне я никакого особого смысла не вижу...
И не надо, пожалуйста, вместе со мной ругать молодежь: мне скоро полвека!
Так что, не так уж и долго ждать, чтобы спросить у самого Окуджавы...
Кстати, а он у православного Бога все это вымаливал или у иудейского?
|
Сорри, ну ошибочка вышла (эт я насчет молодежи)! !
Кстати, мне рассказывали, что Окуджава перед смертью принял православие, или я не права?
[Обновления: Вс, 03 Февраль 2008 23:41] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45941 является ответом на сообщение #40856] |
Вс, 03 Февраль 2008 23:38 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| rose писал(а) Вск, 03 Февраль 2008 23:31 |
А он разве не был евреем?
Извините, в совке родилась: меня раньше не интересовали национальности!
Пойду и я, пожалуй, отсюда: поищу в Интернете инфу об Окуджаве...
|
Мама дорогая! Дожили! Окуджава - еврей!
А ещё пишете, что Вам полвека! Где ж Вы были все эти полвека?
Булат Шалвович Окуджава был ГРУЗИН !
Из старинного грузинского рода !
Крещён в православии Иваном.
[Обновления: Вс, 03 Февраль 2008 23:50] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45943 является ответом на сообщение #45939] |
Вс, 03 Февраль 2008 23:39 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Не туда запостила! Солана, Вы только не подумайте чего, у меня насчет национальности Окуджавы сомнений не было, иначе я бы сквозь землю провалилась (rose, не принимайте на свой счет, плиз!), да и родители мне этого не простили бы! 
[Обновления: Вс, 03 Февраль 2008 23:44] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45949 является ответом на сообщение #45943] |
Вс, 03 Февраль 2008 23:49 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Ир, я не Вам, я Розе. Когда я писАла, её пост был крайним. Мы с Вами одновременно ей отвечали, но Вы успели чуть раньше.
(Щас цитаткой оформлю для ясности.)
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45954 является ответом на сообщение #45941] |
Вс, 03 Февраль 2008 23:56 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Булат Шалвович Окуджава был ГРУЗИН !
|
Ну, если точнее, то не совсем: мать у него была армянкой!
| Цитата: |
Где ж Вы были все эти полвека?
|
Не интересовалась поэззией!
А что, непременно нужно было интересоваться?
Еще я не интересуюсь мыльными операми, например...
Равнодушна и к слезоточивым фильмам "про любовь"...
Кстати, из интервью Окуджавы журналу "Огонек" незадолго до смерти:
| Цитата: |
- Вы религиозный человек?
- Я православный по своим предкам. Но в душе я абсолютный атеист и сегодня
лукавить не стану. И я должен сказать, что у меня не вызывает трепета наша
православная церковь, потому что она находится на том же уровне, на котором
находится и наше общество, она мне не симпатична.
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45957 является ответом на сообщение #45954] |
Пн, 04 Февраль 2008 00:07 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
rose писал(а) Вск, 03 Февраль 2008 23:56:
| Цитата: |
Не интересовалась поэззией!
А что, непременно нужно было интересоваться?
Еще я не интересуюсь мыльными операми, например...
Равнодушна и к слезоточивым фильмам "про любовь"... :lol
|
А чё это у Вас поэзия в одной куче с сериалами и слезоточивыми фильмами?
Впрочем, это уже теперь и не важно. Достаточно и того, что Вы не интересовались поэзией. Это многое объясняет о Вас.
| Цитата: |
Кстати, из интервью Окуджавы журналу "Огонек" незадолго до смерти:
| Цитата: |
- Вы религиозный человек?
- Я православный по своим предкам. Но в душе я абсолютный атеист и сегодня
лукавить не стану. И я должен сказать, что у меня не вызывает трепета наша
православная церковь, потому что она находится на том же уровне, на котором
находится и наше общество, она мне не симпатична.
|
|
Это к чему? Что он от этого в компанию к евреям попадает?
Или хуже становится как поэт и человек?
Мне, например, абсолютно всё равно, как Окуджава относился к РПЦ.
Да я и сама к ней отношусь неоднозначно.
Но, так как это не всё равно Вам, Роза, то я Вас утешу: Окуджава незадолго до своей смерти крестился. Православные смело могут читать его стихи, не боясь анафемы.
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45961 является ответом на сообщение #40856] |
Пн, 04 Февраль 2008 00:17 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
А я в какой-то теме уже говорила -
А МНЕ ПЛЕВАТЬ НА ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ ПОРЯДОЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
МНЕ ЕСТЬ ЗА ЧТО ЕГО УВАЖАТЬ И БЕЗ СВИДЕТЕЛЬСТВА О КРЕЩЕНИИ.
А на тему спасения его души, пусть его душа с Господом без нас разбирается.
[Обновления: Пн, 04 Февраль 2008 00:18] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45974 является ответом на сообщение #45962] |
Пн, 04 Февраль 2008 00:52 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| rose писал(а) Пнд, 04 Февраль 2008 00:18 |
| Цитата: |
Окуджава незадолго до своей смерти крестился
|
Насколько "незадолго"?
Источник можно?
Сама нашла: крестился за несколько часов до смерти в Париже!
Как романтично! 
Можно, оказывается прожить ВСЮ ЖИЗНЬ каким угодно атеистом, а потом резво запрыгнуть в последний вагон последнего поезда?
Только вот хотя бы где-нибудь какое-нибудь доказательство, что это не вымысел окружавших его перед смертью? 
|
Я читала об этом. Много раз. Но для Вас ссылки искать не буду. Я не нанималась за Вас трудиться.
Вам эти доказательства нужны, Вы их и собирайте.
А мне, вообще, принял он православие или нет - по барабану, извините за выражение. Мне это к его светлому образу ничего не прибавляет, и не убавляет.
[Обновления: Пн, 04 Февраль 2008 00:56] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45977 является ответом на сообщение #45969] |
Пн, 04 Февраль 2008 01:19 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Пнд, 04 Февраль 2008 00:32 |
Окуджава - классическая грузинская фамилия.
Насчёт поэзии - угадали. Я не "клоню", а прямым текстом говорю: "Культурный человек не может не интересоваться и не любить поэзии."
|
У кого как сложилось...всяко бывает.
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #46019 является ответом на сообщение #45969] |
Пн, 04 Февраль 2008 08:09 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
"Культурный человек не может не интересоваться и не любить поэзии."
|
А если человек интересуется ТОЛЬКО поэзией: он КУЛЬТУРНЫЙ или где?
НАСКОЛЬКО культурны были люди лет 200 назад, если поэзия была намного "короче"?
НАСКОЛЬКО культурен был сам Окуджава, который в интервью заявлял, что "не понимает рок-культуру и не интересуется ею"?
Что-то меня на стихи потянуло:
Если поэзией ты не увлекаешься,
На сайте ты в этом раскаешься:
Увидит в тебе лишь барана
Наша славная, КУЛЬТУРНАЯ Солана!
"Будь в остальном семи пядей во лбу,
Но печать с бараном тебе я найду!" 
Окуджава скончался в ВОЕННОМ ГОСПИТАЛЕ в пригороде Парижа.
На мой взгляд, самое то место, где можно окреститься за несколько часов до смерти, особенно, если уже в реанимации...
Больница же это просто проходной двор, обычно...
Особенно, ВОЕННЫЙ госпиталь....
[Обновления: Пн, 04 Февраль 2008 08:34] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 04:29:55 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04322 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
