Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Опять про "дороговизну веры"
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45480 является ответом на сообщение #45474] |
Сб, 02 Февраль 2008 16:08   |
Бабушка
Сообщений: 146
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Санкт Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Что касается осуждения пастырей Церкви, бойтесь его. Если великому наказанию подвергаются оскорбители слуг земного царя, то Кто ты, осуждающий чужого раба? Пред своим Господом стоит он или падает. Один Бог силен поднять его, — говорит св. Апостол Павел (Рим. 14, 4),
Наш суд, как грешных людей, неправилен. Наказанию подвергнутся оскорбители служителей Царя Небесного, которых Сам Дух Святой поставил пасти Церковь Господа Бога! Где нет уважения к священному сану, там нет уважения и к религии. Безнравственные враги общественного порядка всех времен ни о чем так не заботились, как ослабить клеветой и злословием уважение к священному сану.Если видите, что священник согрешает, оставьте суд Господу, вспомнив слова Спасителя: все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают (Мф. 23, 3). 
[Обновления: Сб, 02 Февраль 2008 16:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45491 является ответом на сообщение #40856] |
Сб, 02 Февраль 2008 16:38 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Десятина - дело добровольное. Бабки-пенсионерки копейки в храм носят, и что? Никто никого не принуждает и налог обязательный не вводит. Если у человека есть возможность, то он и не только деньгами помощь храму оказать может (например, помочь убраться после службы, елку рождественскую нарядить, или еще чего).
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45492 является ответом на сообщение #45473] |
Сб, 02 Февраль 2008 16:47 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
| *Елена писал(а) Сбт, 02 Февраль 2008 15:49 |
| солана писал(а) Сбт, 02 Февраль 2008 15:30 |
| *Елена писал(а) Сбт, 02 Февраль 2008 15:01 |
Т.к. я на инвалидности у меня пенсия 4000, плус зарпрлата 3200, инвалидам много не платят, от церкви помощи тоже днем с огнем не с ищешь. Какую десятину я должна платить??? 
|
Чисто арифметически - 720 рублей.
|
720 р. в церковь, около 2000 за кварплату, плюс таблетки и потом можно умереть голодной смертью. 
|
Еленушка, так ведь десятина тем и отличается от гос. налога тем, что она отдается для Церкви, значит Богу. А где ж вера? Может, платили бы десятину, тогда и не жили бы в нищете, в долг и по талонам. Может и рассчитываемся за это. Да поменьше бы выискивать - куда наши (считайте не наши, Бог нам дает столько, сколько нам полезно) деньги идут. Пожертвовали - а потом осуждаем, вона как батьки на машинах_то, хотя у самих-то у нас машин нет. Когда жертвуем на свечи - не надо смотреть догорела ли моя свеча. Не сняла ли ее с подсвечника какая-нибудь тетя. Или пожертвовали на Литургию на записочку - и ждем, прочтет ли ее диакон. А если не прочтет, то разбираться начинаем. Все. Пожертвовали и Господь Сам управится.
А вот интересоваться, куда наши гос. налоги уходят, - нужно. Вот этим надо заниматься (хотя я не буду). Вот эти- то деньги и должны работать на нас, а не на верхи.Зная способности форумчан обижаться по всяким поводам (я из них же) заранее прошу прощения, если кого-то обидела.
Елена, Господь все вернет с торицей.
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45500 является ответом на сообщение #45491] |
Сб, 02 Февраль 2008 17:16 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ольга Евгеньевна писал(а) Сбт, 02 Февраль 2008 16:38 |
Бабки-пенсионерки копейки в храм носят, и что?
|
Ни чего, я-то не бабка, я молодая мне по мимо того что кушать хочется, еще и одеваться красиво хочется, как ни как за муж как и всем нормальным девушкам тоже хочеться, что бы привлечь внимание противоположного пола, надо хорошо выглядеть, а не ходить как бабка, для этого средства нужны.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45504 является ответом на сообщение #45492] |
Сб, 02 Февраль 2008 17:26 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Deniza писал(а) Сбт, 02 Февраль 2008 16:47 |
| *Елена писал(а) Сбт, 02 Февраль 2008 15:49 |
| солана писал(а) Сбт, 02 Февраль 2008 15:30 |
| *Елена писал(а) Сбт, 02 Февраль 2008 15:01 |
Т.к. я на инвалидности у меня пенсия 4000, плус зарпрлата 3200, инвалидам много не платят, от церкви помощи тоже днем с огнем не с ищешь. Какую десятину я должна платить???
|
Чисто арифметически - 720 рублей.
|
720 р. в церковь, около 2000 за кварплату, плюс таблетки и потом можно умереть голодной смертью.
|
Еленушка, так ведь десятина тем и отличается от гос. налога тем, что она отдается для Церкви, значит Богу. А где ж вера? Может, платили бы десятину, тогда и не жили бы в нищете, в долг и по талонам.
|
Можно подумать, буду я плотить десятину, лет эдак около пяти, а потом мне вдруг правительство пеньсию, тысячь до 30 поднимет (прям таки из своего кармана достанут и дадут)  , если не умру от истощения до этого момента.
Ну, как в сказки чес слово.
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45505 является ответом на сообщение #45504] |
Сб, 02 Февраль 2008 17:28 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| *Елена писал(а) Сбт, 02 Февраль 2008 17:26 |
| Deniza писал(а) Сбт, 02 Февраль 2008 16:47 |
| *Елена писал(а) Сбт, 02 Февраль 2008 15:49 |
| солана писал(а) Сбт, 02 Февраль 2008 15:30 |
| *Елена писал(а) Сбт, 02 Февраль 2008 15:01 |
Т.к. я на инвалидности у меня пенсия 4000, плус зарпрлата 3200, инвалидам много не платят, от церкви помощи тоже днем с огнем не с ищешь. Какую десятину я должна платить???
|
Чисто арифметически - 720 рублей.
|
720 р. в церковь, около 2000 за кварплату, плюс таблетки и потом можно умереть голодной смертью.
|
Еленушка, так ведь десятина тем и отличается от гос. налога тем, что она отдается для Церкви, значит Богу. А где ж вера? Может, платили бы десятину, тогда и не жили бы в нищете, в долг и по талонам.
|
Можно подумать, буду я плотить десятину, лет эдак около пяти, а потом мне вдруг правительство пеньсию, тысячь до 30 поднимет (прям таки из своего кармана достанут и дадут) , если не умру от истощения до этого момента.
Ну, как в сказки чес слово.
|
Ну о чём Вы? Да не платите!
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45506 является ответом на сообщение #40856] |
Сб, 02 Февраль 2008 17:35 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
О том что десятина прокатит где-нибудь в других странах с нормальной экономикой и нормальным соц.пакетом, но не у нас в России. И о том, что если кто-то платит эту десятину, то пусть и платит ее молча, а не кречит на каждом углу, вот я плочу и все должны плотить тоже, не зависимо от того какое положение у человека в социуме.
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45507 является ответом на сообщение #40856] |
Сб, 02 Февраль 2008 17:41 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
Елена, опять не о том. Вы говорите платить десятину ЦЕРКВИ, а пенсию хотите большую получать от государства. Разве десятина только материальна, только денежна? Богу - богово, кесарю - кесерево.
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45508 является ответом на сообщение #45506] |
Сб, 02 Февраль 2008 17:42 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| *Елена писал(а) Сбт, 02 Февраль 2008 17:35 |
О том что десятина прокатит где-нибудь в других странах с нормальной экономикой и нормальным соц.пакетом, но не у нас в России. И о том, что если кто-то платит эту десятину, то пусть и платит ее молча, а не кречит на каждом углу, вот я плочу и все должны плотить тоже, не зависимо от того какое положение у человека в социуме.
|
Вот! Теперь понятно! Вот, собственно, это и надо было сразу написАть.
А про доходы-расходы : это тоже, конечно, проблема, но наверное для другой темы?
Ведь милостыню каждый, само-собой, подаёт по своим возможностям. И все знают про лепту вдовицы ...
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45703 является ответом на сообщение #45500] |
Вс, 03 Февраль 2008 12:52 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| *Елена писал(а) Сбт, 02 Февраль 2008 17:16 |
| Ольга Евгеньевна писал(а) Сбт, 02 Февраль 2008 16:38 |
Бабки-пенсионерки копейки в храм носят, и что?
|
Ни чего, я-то не бабка, я молодая мне по мимо того что кушать хочется, еще и одеваться красиво хочется, как ни как за муж как и всем нормальным девушкам тоже хочеться, что бы привлечь внимание противоположного пола, надо хорошо выглядеть, а не ходить как бабка, для этого средства нужны.
|
Не хотите денег давать - не давайте. Как будто кто-то у Вас эти деньги насильно отбирает.
Я не пойму, в чем проблема-то? В том, что бабкам лекарства не нужны или в том, что на сэкономленные копейки Вы себе наряд купить сможете? Вдова две лепты принесла, по нашему гроши сущие, и это все, что было у нее, а Христос ее за это приношение выше всех поставил. Она выгоды не искала, а от сердца действовала. Это мы - существа неблагодарные, а за Господом - не заржавеет (если кто верит в воздаяние в будущей жизни).
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45706 является ответом на сообщение #45501] |
Вс, 03 Февраль 2008 12:58 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Сбт, 02 Февраль 2008 17:22 |
Платить Церкви - не = платить Богу
| Цитата: |
Может, платили бы десятину, тогда и не жили бы в нищете, в долг и по талонам.
|
А "может быть", и жили бы - в истории не бывает сослагательного наклонения. А голодающие и бедные люди были и во времена поголовной десятины. 
С тем, что "отдал-забудь" - согласна. 
|
Про голодающих: это, видимо, неискоренимо, ведь даже Христос сказал о том, что нищих всегда будем рядом иметь (когда Иуда расстроился, что женщина драгоценное мирро на Спасителя вылила, а не нищим деньги раздала).
Кстати, NEZP, а у Вас ведь доходы еще меньше заявленных Еленой, так Вы относите себя к категории нуждающихся в материальной помощи со стороны церкви?
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45709 является ответом на сообщение #45506] |
Вс, 03 Февраль 2008 13:07 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| *Елена писал(а) Сбт, 02 Февраль 2008 17:35 |
О том что десятина прокатит где-нибудь в других странах с нормальной экономикой и нормальным соц.пакетом, но не у нас в России. И о том, что если кто-то платит эту десятину, то пусть и платит ее молча, а не кречит на каждом углу, вот я плочу и все должны плотить тоже, не зависимо от того какое положение у человека в социуме.
|
По поводу того, что кто-то кричит на каждом углу - здесь форум, та самая площадь, на которой люди собираются и вполне анонимно делятся мнением и жизненным опытом. Наверное, надо бы молча предоставить форум тем, кто попрекает церковь расходами. Я не заметила, что кто-то в обсуждении обязал всех десятину платить (десять заповедей не обсуждаем - они, возможно, тоже для людей с другим социальным, семейным и т.д. статусом). Милостыня и десятина все же разные вещи. Записки, свечи, которые мы в храме покупаем - это тоже в десятину входит. А десятину призывали и священники платить, например О. Стеняев, и диакон А. Кураев, но опять же - призывали, а не настаивали.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45724 является ответом на сообщение #40856] |
Вс, 03 Февраль 2008 14:22 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Возможно, я по поводу свечек и записок ошиблась, хотя мне казалось, что Кураев, когда объяснял, почему за свечки церковь деньги берет, говорил о том, что раньше люди воск, хлебы, масло сами приносили в церковь, так как они это и производили. Значит, я неправильно поняла.
А по поводу ОПК я что-то не поняла. Ведь там речь идет конечно об обязательном предмете, но не для всех: атеисты в этот час смогут изучать основы этики, мусульмане, буддисты и иудеи - основы своей культуры. Так что и здесь все добровольно, но в пределах изучения хотя бы каких-то нравственных норм.
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45727 является ответом на сообщение #45724] |
Вс, 03 Февраль 2008 14:41 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 03 Февраль 2008 14:22 |
Возможно, я по поводу свечек и записок ошиблась, хотя мне казалось, что Кураев, когда объяснял, почему за свечки церковь деньги берет, говорил о том, что раньше люди воск, хлебы, масло сами приносили в церковь, так как они это и производили. Значит, я неправильно поняла.
А по поводу ОПК я что-то не поняла. Ведь там речь идет конечно об обязательном предмете, но не для всех: атеисты в этот час смогут изучать основы этики, мусульмане, буддисты и иудеи - основы своей культуры. Так что и здесь все добровольно, но в пределах изучения хотя бы каких-то нравственных норм.
|
А зачем писать здесь об ОПК?
Есть же специальная тема. Там уже много чего порешали и понаписали. Зачем начинать в чужой теме и как бы сначала?
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45732 является ответом на сообщение #45730] |
Вс, 03 Февраль 2008 15:27 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 03 Февраль 2008 15:24 |
Солана, я не поняла аналогии rose. Думала, она и ответит, в чем тут связь.
|
А! Тогда, пардон! Лишь бы роза дальше не продолжила эту темку развивать. А то начнётся опять беспредметный спор не в тему. И все забудут про предмет обсуждения.
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45745 является ответом на сообщение #45724] |
Вс, 03 Февраль 2008 16:37 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
раньше люди воск, хлебы, масло сами приносили в церковь, так как они это и производили
|
А сейчас люди обменивают свой труд на деньги. Что плохого в том, что они обменяют свой труд на свечку вне Церкви?
Я вижу только то, что деньги минуют церковную кассу и все. Разве Богу не все равно на какие деньги и где куплена "жертва" для Церкви?
А Кураев прямо-таки клеймо на таких людях ставит:
| Цитата: |
Теперь понятно, почему с церковной точки зрения согрешают те, кто покупают (здесь-то – именно покупают) свечи у уличных торговцев или в светских магазинах, не в храме. Если свеча есть символ нашего горения к Богу и нашей жертвы для Него – то что же получается, если вы эту свечу приобрели у обычного бизнесмена?
|
Ну и что, что у обычного? Человек же СВОЙ труд обменивает, ЧЕСТНЫЙ?
| Цитата: |
Думала, она и ответит, в чем тут связь.
|
Нормальная связь: и ОПК и десятина - этапы большого пути по расширению влияния Церкви на жизнь граждан России.
Вот, например, из статьи Православие, национальная безопасность и демократия (Интервью с диаконом Андреем Кураевым):
| Цитата: |
Третий этап: людям, сознательно избравшим православие, предложить ощутить жизнь Церкви как их собственную жизнь. Тут возможно даже введение церковной «десятины». Если и в самом деле Церковь сможет жить на пожертвования своих сознательных членов, то это даст ей финансовую независимость и от государства, и от спонсоров.
Четвертый этап: сознательность жизни в Церкви приведет к сознательному и гласному поименному членству в приходской общине. Человек, который платит «десятину» именно в этот приход, обретает в нем право голоса. И тогда возможен контроль прихожан над церковной кассой и над жизнью духовенства. Возможно прозрачное избрание делегатов на епархиальное собрание и Поместный собор. Тогда же возможно и создание независимого и действующего церковного суда.
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45773 является ответом на сообщение #45766] |
Вс, 03 Февраль 2008 18:29 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Да, но ведь речь идет о верующих гражданах, которые хотят считать себя членами Православной церкви, а не о всех гражданах России.
|
Цитата из тех же статей:
| Цитата: |
А теперь настала пора открыть главную тайну церковной экономики: Церковь живет на деньги атеистов.
|
И еще одна:
| Цитата: |
Вот парадокс городской церковной жизни: постоянные прихожане, подлинные духовные дети священника денег в храм практически не приносят. Храм же живет не на пожертвования прихожан, а на деньги “захожан”. Прежде всего – на деньги тех, кого приносят в храм дважды в жизни: первый раз, чтобы крестить, второй раз - чтобы отпеть. Вот эти практические атеисты, не знакомые ни священнику, ни прихожанам, и передают свои деньги в церковный “свечной ящик”.
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45784 является ответом на сообщение #45703] |
Вс, 03 Февраль 2008 19:06 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 03 Февраль 2008 12:52 |
Не хотите денег давать - не давайте. Как будто кто-то у Вас эти деньги насильно отбирает.
Я не пойму, в чем проблема-то? В том, что бабкам лекарства не нужны или в том, что на сэкономленные копейки Вы себе наряд купить сможете? Вдова две лепты принесла, по нашему гроши сущие, и это все, что было у нее, а Христос ее за это приношение выше всех поставил. Она выгоды не искала, а от сердца действовала. Это мы - существа неблагодарные, а за Господом - не заржавеет (если кто верит в воздаяние в будущей жизни).
|
Ну, в общем понятно, все старо как мир, сытый голодного не уразумеет.
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45785 является ответом на сообщение #45784] |
Вс, 03 Февраль 2008 19:09 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| *Елена писал(а) Вск, 03 Февраль 2008 19:06 |
| Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 03 Февраль 2008 12:52 |
Не хотите денег давать - не давайте. Как будто кто-то у Вас эти деньги насильно отбирает.
Я не пойму, в чем проблема-то? В том, что бабкам лекарства не нужны или в том, что на сэкономленные копейки Вы себе наряд купить сможете? Вдова две лепты принесла, по нашему гроши сущие, и это все, что было у нее, а Христос ее за это приношение выше всех поставил. Она выгоды не искала, а от сердца действовала. Это мы - существа неблагодарные, а за Господом - не заржавеет (если кто верит в воздаяние в будущей жизни).
|
Ну, в общем понятно, все старо как мир, сытый голодного не уразумеет.
|
Непонятно. Вы о чём?
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45789 является ответом на сообщение #45773] |
Вс, 03 Февраль 2008 19:32 |
Лукерия
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| rose писал(а) Вск, 03 Февраль 2008 18:29 |
| Цитата: |
Да, но ведь речь идет о верующих гражданах, которые хотят считать себя членами Православной церкви, а не о всех гражданах России.
|
Цитата из тех же статей:
| Цитата: |
А теперь настала пора открыть главную тайну церковной экономики: Церковь живет на деньги атеистов.
|
И еще одна:
| Цитата: |
Вот парадокс городской церковной жизни: постоянные прихожане, подлинные духовные дети священника денег в храм практически не приносят. Храм же живет не на пожертвования прихожан, а на деньги “захожан”. Прежде всего – на деньги тех, кого приносят в храм дважды в жизни: первый раз, чтобы крестить, второй раз - чтобы отпеть. Вот эти практические атеисты, не знакомые ни священнику, ни прихожанам, и передают свои деньги в церковный “свечной ящик”.
|
|
Не могу с этим согласиться. Наш Храм содержат в основном постоянные прихожане.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45797 является ответом на сообщение #40856] |
Вс, 03 Февраль 2008 19:52 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Потому, Солана, непонятно, что надо сначала доказать всем на форуме, что ты не относишься к категории людей, не знающих, что такое страдание (я вот лично не знаю таких).  Но, наверное, если человек все свои проблемы на обозрение не выставил, то значит, что их у него нет, то есть он, априори, относится к категории "сытых". Я это так понимаю.
Про спонсоров ничего нового - мы это уже выше обсуждали. Что ж поделать, что мало среди нас олигархов. Слава Богу, что хоть они делятся.
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45800 является ответом на сообщение #45797] |
Вс, 03 Февраль 2008 19:58 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 03 Февраль 2008 19:52 |
Потому, Солана, непонятно, что надо сначала доказать всем на форуме, что ты не относишься к категории людей, не знающих, что такое страдание (я вот лично не знаю таких). Но, наверное, если человек все свои проблемы на обозрение не выставил, то значит, что их у него нет, то есть он, априори, относится к категории "сытых". Я это так понимаю.
Про спонсоров ничего нового - мы это уже выше обсуждали. Что ж поделать, что мало среди нас олигархов. Слава Богу, что хоть они делятся.
|
ФФФФ-у-уу!
Наконец, кажется, поняла!
Ольга, спасибо за перевод!
Непонятно только, почему за пословицу, приведённую *Еленой, должны пороть Розу. Они, что - одно и то же лицо?
[Обновления: Вс, 03 Февраль 2008 19:59] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45803 является ответом на сообщение #40856] |
Вс, 03 Февраль 2008 20:05 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Но, честно говоря, Елена права. Несмотря на то, что моя семья живет в съемной квартире (что недешево, кто знает), и мне ежемесячно приходиться выкладывать на лекарства и врачей сумму примерно в 3 раза большую, чем ее совокупный месячный доход, я, слава Богу, пока не инвалид. И могу позволить себе отнести денежку в храм, хотя, повторяюсь, в последнее время это далеко не десятина, о чем я и сокрушаюсь (а вовсе не кричу на каждом углу о своих заслугах, если кто читал мое первое сообщение). Пойду на пенсию - буду копейки носить.
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45804 является ответом на сообщение #45803] |
Вс, 03 Февраль 2008 20:10 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 03 Февраль 2008 20:05 |
Но, честно говоря, Елена права. Несмотря на то, что моя семья живет в съемной квартире (что недешево, кто знает), и мне ежемесячно приходиться выкладывать на лекарства и врачей сумму примерно в 3 раза большую, чем ее совокупный месячный доход, я, слава Богу, пока не инвалид. И могу позволить себе отнести денежку в храм, хотя, повторяюсь, в последнее время это далеко не десятина, о чем я и сокрушаюсь (а вовсе не кричу на каждом углу о своих заслугах, если кто читал мое первое сообщение). Пойду на пенсию - буду копейки носить.
|
Но Елена, кажется, отстаивает своё право, не носить в храм ничего.
Зачем отстаивает, правда, не понятно! Разве кто-то на это её право покушается?
[Обновления: Вс, 03 Февраль 2008 20:10] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #45811 является ответом на сообщение #45805] |
Вс, 03 Февраль 2008 20:27 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 03 Февраль 2008 20:15 |
Может быть ей показалось, что ее пытаются обвинить? Я, наверное, чего-то путаю, но вроде Елена писала, что в храм не ходит.
|
Да, была история в её жизни, из-за которой она очень обиделась и разочаровалась в православии. Но кажется, к сожалению, и на весь свет обиделась тоже. А это уже зря...
http://www.hristianka.ru/forum/m/15822/#msg_15822
[Обновления: Вс, 03 Февраль 2008 20:29] Известить модератора |
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 17:38:46 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03668 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
