Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Убить или помиловать педофила?
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44802 является ответом на сообщение #44758] |
Чт, 31 Январь 2008 18:23   |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| баба яга писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 16:46 |
Давно когдато читала книгу Дж. Гришмана "Время убивать." Вкратце содержание...
Двое тупых пьяных маньяков от нечего делать покупают выпивку и им стало скушно. Тут видят девочку, 11 лет. Короче, они с Тоней, так звали девочку, "развлекались" весь день. Насиловали, били, уринировали...И что самое интересное, для них все было в порядке вещей, не потому что педофилы, а потому что девочка была чернокожей...В конце выбросли ее с моста, каким то чудом она осталась жива...Маньяков арестовывают, на первом же заседании суда начинают говорить "ах, аффект, ах, алкоголь, ах, они не понимали что делали, ах сожаление..."Папа девочки совсем спокойно покупает автомат, дело проходит в маленьком городке, металдекодеров и подобных там нет, и когда маньяков выводят из суда спокойно стреляет и идет сдаватся...Девочку долго лечат, но почти без результата.
Проблем в том, что он чернокожий в южном американском городке...Единственная защита, выставленная адвокатом, аффект...12 гражданам предстоит рассмотреть дело.. Среди гражданов большинство рассистов...
В конце-одна женщина, из граждан, рассказывает "сказку"...Просит всех закрыть глаза и представить себе маленькую девочку, беленькую, с синими глазками, которая возвращается домой.Думает как она сейчас придет домой, а там ее ждет папа...Папа всегда такой добрый...И тут два подонка, которые начинают ее бить, насиловать, уринировать на нее, в течении 8 часов...А она не понимает ни что с ней делают, ни почему, и зовет своего папу, папа, помоги мне...В конце женщина просит представить что ребенок-ваш. И спрашивает:скажите, положа руку на сердце, вы не взяли бы автомат, у вас есть такая возможност, и не выпустили бы мозги тем подонкам? Приговор-оправдан!!!!
Отче, я понимаю, любовь, прощение...но закройте глаза и представьте..А потом скажите:а вы?
|
РЕАЛ
Где-то в середине 80-х, мой сосед, пойдя, с еще двумя друзьями, раздавить пузырек в близстоящий скверик, наткнулись на мужика, трахающего в кустах маленького (незнакомого им) мальчика. Отх....ли эту с...у до потери им жизни.
Совейский суд дал двоим условно. А одному какой-то минимальный срок - посчитав, что бутылка портвейна, утопленная в попе этого мудака - это уже перебор.....
Заседатели и судьи еще тогда были лояльны в подобных случаях.
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44808 является ответом на сообщение #44518] |
Чт, 31 Январь 2008 18:33 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
Прошу прощения у всех, особенно - у батюшки, за мою горячность , я слаба, знаю, в вопросах христианской морали.
Только вот никого там рядом с дитём не оказалось, никого рядом с Александром, чтоб за руку схватил, образумить попытался. Никто не помог. Он с этим кошмаром был один-на один. А судить - сразу есть кому. Вот это я понять никак не могу.
А кто ответит теперь за то, что с ребенком будет, каким он вырастет после того, что с ним сотворили, с кого спросить? Остался б тот жив, или не остался, ребенку-то как жить?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44823 является ответом на сообщение #44740] |
Чт, 31 Январь 2008 19:09 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 15:47 |
| Ольга Евгеньевна писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 15:36 |
Если мы, христиане, говорим о равноценности человеческой жизни на любом этапе ее развития, то почему маньяков судим строже, чем родителей-убийц?
|
Потому что по закону неродившийся ребенок - не личность.
Это у христиан другое мировосприятие - религиозное. Тогда уж давайте за хамство людей сажать - мол, душу убивают. Или за то, что творится на экране - душу развращают, давайте им жернов на шею и в воду. 
Вот Вам повезло, Вы не сделали аборта, а многим женщинам, что в советское время, что сейчас - кто объяснит, что это - убийство?
Вот Вы попробуйте сделать это с нерелигиозной точки зрения, без "души, дающейся при зачатии", ы?
Сажать - тут совсем не выход. Надо именно просвещать и миссионерствовать. А тюрьмы кроме озлобления и деградации ничего не дают. И не надо сравнивать пьяного подонка, изнасиловавшего ребенка, и женщину, которая не понимает, на что идет (а понимают в очень редких случаях!)
Если Вы посадите всех женщин, когда-нибудь делавших аборты, у нас храмы наполовину опустеют, а то и больше.
|
NEZP, а я говорю вовсе не судебных органах, а о том, что мы с вами судим маньяков строже, чем родителей-убийц (то есть, об общественном суде). Я никого из них сажать и не призываю. Вы меня просто не поняли. Сейчас очень многие, идущие на аборт, что самое страшное (а есть среди них и такие, что считают себя христианами, и аборт убийством называют), понимают, на что идут, а вот к покаянию приходят совсем не многие. Но ведь мы не можем знать, может, еще и придут. А что с насильниками? Возможно покаяние для них или нет? Про педофилов не знаю, но читала интервью с одним из насильников, вдобавок еще и убившим женщину-жертву: он еще сидит, раскаивается, активный член тюремной христианской общины. Получается, что мы-то с вами должны его принять как брата во Христе.
Ну а вот перед нами нераскаявшийся маньяк, замучивший ребенка и, скажем, женщина, сделавшая 19 абортов (поверьте, знаю и такие случаи), которая тоже раскаиваться не торопится: многие христиане ведь скорее его осудят, чем ее. А почему? Ведь он-то одного замучил, а она 19 растерзала? Его поступок разве более безобразен в глазах людей с христианским мировозрением?
|
|
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44826 является ответом на сообщение #44744] |
Чт, 31 Январь 2008 19:22 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=NEZP писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 16:00]| Ольга Евгеньевна писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 15:36 |
Я Вам по секрету скаж - мы с Вами тоже - это самое общество. 
Все такие чистенькие и без абортов. Мы тоже не заслуживаем ничего хорошего просто по факту принадлежности к некоему "обществу"? 
| Ольга Евгеньевна писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 15:36 |
И пока будет совершаться такое массовое кол-во абортов, никакой нормальной жизни нашему обществу не видать.
|
ИМХО, Вы путаете причину со следствием. Аборты - следствие. 
|
NEZP,а я себя от общества и не отделяю, потому и сокрушаюсь. Страдающие дети - рожденные или еще нет - это и моя боль тоже, это общая боль. Я говорю в целом о нашей стране, о людях, ее населяющих, где "каждый перед всеми за все виноват" (кажется, так у Достоевского). Может, потому мы все и страдаем, и дети наши тоже, что слишком много крови невинной проливаем. Может, потому и попущено существование подобных маньяков, чтобы мы совсем "скорлупой" не покрылись: видите - аборты мало кого смущают, а истории с педофилами всех будоражат.
А про причину и следствие я не поняла. Это значит, что аборты - следствие ненормальной жизни,так? Может, просто у нас с Вами понятия о нормальности и ненормальности жизни не совпадают?
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44830 является ответом на сообщение #44518] |
Чт, 31 Январь 2008 19:37 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Фильм не дает полной оценки случаю, не объясняет что думали люди, да и сильно сокращен...Книга глубже.
А откуда мы можем знать, может наказанием Господним, отнятием жизни и был именно папа мальчика? Как Господь вершит правосудие на земле не нам решать, я в данном случае склоняюсь думать что именно руками Александра. Отче, а что бы вы сделали на месте Александра? Я б убила и без аффекта, а вы? Может и не по христиански, но по человечески.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44846 является ответом на сообщение #44833] |
Чт, 31 Январь 2008 21:01 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
| Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 19:51 |
| баба яга писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 19:37 |
Я б убила и без аффекта, а вы? Может и не по христиански, но по человечески.
|
"НЕ ВВЕДИ НАС ВО ИСКУШЕНИЕ,НО ИЗБАВИ НАС ОТ ЛУКАВАГО"
|
Я бы не смогла убить дже и в аффекте - дохлая очень... Но попыталась бы, не хвалюсь, просто констатирую...
На месте (не приведи Бог) Александра или другого свидетеля ТАКОГО УЖАСА - попыталась бы имено убить, а не увещевать
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44853 является ответом на сообщение #44518] |
Чт, 31 Январь 2008 21:25 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А я плохая христианка - не смогла бы жить, если б знала, что такой ... по земле ходит. Убила бы. Не приведи Господи! Отчима оправдать надо. А для мальчика...это же на всю жизнь...И я читала, что насилие, совершенное в детстве над ребенком, никогда не забывается, уходит в подсознание, но рано или поздно аукается, вплоть до того, что у мальчика могут появиться гомосексуальные наклонности. Страшно...
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44856 является ответом на сообщение #44781] |
Чт, 31 Январь 2008 22:16 |
Лукерия
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 17:54 |
Вы меня не поняли, что ли? Одна Аня поняла, о чем я. (: К сожалению.
(:
Мы забываем о том, цто жизнь дал Господь, и только Он ее может взять. А мы по нашей злобе и гордости присваеваем это право себе, да еще буквально радуемся, когда кто-то это сделал.
Мы не думаем о том, что человек теперь всю жизнь будет на своих руках кровь человека.
Жаль, что вы меня не поняли.
|
Бог дал, Бог взял. По воле Божьей случилось так, что возмездие последовало вслед за преступлением. Разве в этом не было воли Божьей?
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44911 является ответом на сообщение #44856] |
Пт, 01 Февраль 2008 00:49 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лукерия писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 22:16 |
| Священник Димитрий писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 17:54 |
Вы меня не поняли, что ли? Одна Аня поняла, о чем я. (: К сожалению.
(:
Мы забываем о том, цто жизнь дал Господь, и только Он ее может взять. А мы по нашей злобе и гордости присваеваем это право себе, да еще буквально радуемся, когда кто-то это сделал.
Мы не думаем о том, что человек теперь всю жизнь будет на своих руках кровь человека.
Жаль, что вы меня не поняли.
|
Бог дал, Бог взял. По воле Божьей случилось так, что возмездие последовало вслед за преступлением. Разве в этом не было воли Божьей?
|
Было попущение Божие на волю боксера.... Он не смог сдержать гнева...
Давайте посмотрим вообще на основание истоири...
Новы Год... Полночь... Куча пьяни по улице гуляет... 8-летний мальчишка с отчимом идут фейерверки пускать...
Подумайте, вы бы пустили ребенка одного с квартиры в такое время одного? А мальчуган успел ужрать на улицу, да так, что мужчина его найти не мог около часа... Это у же первая проблема родителей. У нас по законодательству тому же детям в такое время нельзя находится без родителей на улице, да тем более - фейерверки запускать.
Вообще в возникновении таких ситуаций виноваты очень часто родители, потому как оставляют вот так детей без присмотра.  Это я сейчас не сужу парня, я говорю те факты, почему чаще всего такие преступления происходят.
Естественно, пьяный извращенец и не смог устоять - пьяному море по колено. Извращенцы - люди, одержимые своей страстью, то есть - бесом.
Насчет педофилии - вообще отдельный разговор. Есть очень много так называемых латентных педофилов. Это люди, которые страдают страстью педофилии, но успешно с ней борятся. Так же, как и с любой страстью. Но есть факторы, которые просто ламают их волю. В данном случае такими могли быть водка и полуночный мальчик без сопровождения взрослых.
Опять же - я не оправдываю маньяка. Я говорю лишь о том, что нельзя было давать волю гневу. Поскольку в данном случае гнев отчима был ни чуть не лучше, чем страсть маньяка. Как педофилия захлестнула того парня, и он бросился на ребенка, так гнев захлестнул отчима, и он убил обидчика.
А я повторюсь, теперь у человека кровь на руках. А маньяк на самом деле мог быть действительно психически ненормальным. Всякое бывает.
Потому я просто предлагаю не судить человека и не спешить его "козлить", тем более - он уже мертв.
Просто нужно трезво оценивать ситуацию, что не прав и он, и человек, который его убил.
Как бы я сам поступил на месте отчима - не знаю, не дай Господь николму оказаться в такой ситуации. Но я могу за себя сказать - если бы я был на месте отчима, и если бы я убил человека вот так, то до конца дней своих искренне бы каялся, потому что считал бы себя в ответе за смерть и грехи того человека, убитого мной.
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44913 является ответом на сообщение #44911] |
Пт, 01 Февраль 2008 00:57 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Вас, о.Димитрий просто не поняли, а меня за то, что я написала, что первая заповедь для христианина: "не убий!", а преступника должно наказывать правосудие, чуть саму не убили (слава Богу, что хоть виртуально!).
Так что Вы ещё легко отделались. Наверное, Ваш сан их останавливает...
[Обновления: Пт, 01 Февраль 2008 01:01] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44922 является ответом на сообщение #44913] |
Пт, 01 Февраль 2008 01:11 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 00:57 |
Вас, о.Димитрий просто не поняли, а меня за то, что я написала, что первая заповедь для христианина: "не убий!", а преступника должно наказывать правосудие, чуть саму не убили (слава Богу, что хоть виртуально!).
Так что Вы ещё легко отделались. Наверное, Ваш сан их останавливает...
|
 глядишь и заповедям обучимся с Вашей помощью...темнота.
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44928 является ответом на сообщение #44922] |
Пт, 01 Февраль 2008 01:26 |
Зиночка
Сообщений: 43
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 01:11 |
| солана писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 00:57 |
Вас, о.Димитрий просто не поняли, а меня за то, что я написала, что первая заповедь для христианина: "не убий!", а преступника должно наказывать правосудие, чуть саму не убили (слава Богу, что хоть виртуально!).
Так что Вы ещё легко отделались. Наверное, Ваш сан их останавливает...
|
глядишь и заповедям обучимся с Вашей помощью...темнота.
|
А у Соланы есть чему поучиться.
[Обновления: Пт, 22 Февраль 2008 08:22] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44933 является ответом на сообщение #44911] |
Пт, 01 Февраль 2008 01:39 |
Лукерия
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 00:49 |
| Лукерия писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 22:16 |
| Священник Димитрий писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 17:54 |
Вы меня не поняли, что ли? Одна Аня поняла, о чем я. (: К сожалению.
(:
Мы забываем о том, цто жизнь дал Господь, и только Он ее может взять. А мы по нашей злобе и гордости присваеваем это право себе, да еще буквально радуемся, когда кто-то это сделал.
Мы не думаем о том, что человек теперь всю жизнь будет на своих руках кровь человека.
Жаль, что вы меня не поняли.
|
Бог дал, Бог взял. По воле Божьей случилось так, что возмездие последовало вслед за преступлением. Разве в этом не было воли Божьей?
|
Было попущение Божие на волю боксера.... Он не смог сдержать гнева...
Давайте посмотрим вообще на основание истоири...
Новы Год... Полночь... Куча пьяни по улице гуляет... 8-летний мальчишка с отчимом идут фейерверки пускать...
Подумайте, вы бы пустили ребенка одного с квартиры в такое время одного? А мальчуган успел ужрать на улицу, да так, что мужчина его найти не мог около часа... Это у же первая проблема родителей. У нас по законодательству тому же детям в такое время нельзя находится без родителей на улице, да тем более - фейерверки запускать.
Вообще в возникновении таких ситуаций виноваты очень часто родители, потому как оставляют вот так детей без присмотра. Это я сейчас не сужу парня, я говорю те факты, почему чаще всего такие преступления происходят.
Естественно, пьяный извращенец и не смог устоять - пьяному море по колено. Извращенцы - люди, одержимые своей страстью, то есть - бесом.
Насчет педофилии - вообще отдельный разговор. Есть очень много так называемых латентных педофилов. Это люди, которые страдают страстью педофилии, но успешно с ней борятся. Так же, как и с любой страстью. Но есть факторы, которые просто ламают их волю. В данном случае такими могли быть водка и полуночный мальчик без сопровождения взрослых.
Опять же - я не оправдываю маньяка. Я говорю лишь о том, что нельзя было давать волю гневу. Поскольку в данном случае гнев отчима был ни чуть не лучше, чем страсть маньяка. Как педофилия захлестнула того парня, и он бросился на ребенка, так гнев захлестнул отчима, и он убил обидчика.
А я повторюсь, теперь у человека кровь на руках. А маньяк на самом деле мог быть действительно психически ненормальным. Всякое бывает.
Потому я просто предлагаю не судить человека и не спешить его "козлить", тем более - он уже мертв.
Просто нужно трезво оценивать ситуацию, что не прав и он, и человек, который его убил.
Как бы я сам поступил на месте отчима - не знаю, не дай Господь николму оказаться в такой ситуации. Но я могу за себя сказать - если бы я был на месте отчима, и если бы я убил человека вот так, то до конца дней своих искренне бы каялся, потому что считал бы себя в ответе за смерть и грехи того человека, убитого мной.
|
От марка: гл.9.ст.42 А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море.
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44935 является ответом на сообщение #44928] |
Пт, 01 Февраль 2008 01:43 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Зиночка писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 01:26 |
| Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 01:11 |
| солана писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 00:57 |
Вас, о.Димитрий просто не поняли, а меня за то, что я написала, что первая заповедь для христианина: "не убий!", а преступника должно наказывать правосудие, чуть саму не убили (слава Богу, что хоть виртуально!).
Так что Вы ещё легко отделались. Наверное, Ваш сан их останавливает...
|
глядишь и заповедям обучимся с Вашей помощью...темнота.
|
А у Соланы есть чему поучиться.
|
вступайте в ряды учеников ,милости просим Зиночка!
|
|
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44940 является ответом на сообщение #44939] |
Пт, 01 Февраль 2008 01:55 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Зиночка писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 01:48 |
А я уже давно вступила! И Вам советую!
А картинка Ваша вызывает недоумение.
|
Ну значецца буим вместе учиться.
Никогда не поздно ума разума набираться. 
Картины мои -абстрактные.
Кто не видит(по недоумению)-
да услышит мой пост!
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44943 является ответом на сообщение #44913] |
Пт, 01 Февраль 2008 02:27 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 00:57 |
Вас, о.Димитрий просто не поняли, а меня за то, что я написала, что первая заповедь для христианина: "не убий!", а преступника должно наказывать правосудие, чуть саму не убили (слава Богу, что хоть виртуально!).
Так что Вы ещё легко отделались. Наверное, Ваш сан их останавливает...
|
Вообще, конечно, и Вы, Солана, и о.Димитрий правы. Просто, думаю, проблема в том, что наши люди не больно-то верят в справедливость отечественного правосудия. Ведь сколько у нас дают за развратные действия с малолетним? 4-е года...а наши люди считают, что за такое положена смертная казнь - вот отсюда и гнев и желание самосуда, что, безусловно, грех...но...очень много "но", и понять и оправдать отца можно вполне
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44946 является ответом на сообщение #44550] |
Пт, 01 Февраль 2008 06:26 |
Светоносец
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: xxxx
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 11:41 |
Дамы... Вам не стыдно? С христианской точки зрения? 
Во-первых... Он убил его не потому, что хотел убить... А потому что не контролировал себя... Убивать он его вовсе не хотел, просто в состоянии аффекта не смог выыдержать силу.
Потому скорее всего отцу светит условный срок за непреднамеренное убийство в состоянии аффекта. Либо другая статья - тяжкие телесные повреждения, повлекшие за собой смерть. Скорее всего- опять условно, учитывая ситуацию. Но это - дело суда.
Во-вторых, отец все-равно совершил убийство... Не смертную казнь, а убийство. Потому как не смог проконтролировать страсть гнева, управлявшую им тогда.... ТО есть совершил тяжкий грех. И не важно, кого он убил. Важно то, что убил. Потому по совести он будет отвечать перед Богом за это.
Меня поражает ваша позиция... "Правильно сделал... Да он козел... Да таких и надо убивать... "
Мы забываем, что этот педофил тоже был человеком, значит не нам его судить.
Мы можем по человечески пожалеть отца, пожалеть ребенка. Но не пылать ненавистью к маньяку. Я в этой теме еще не видел ни слова в поддержку бедного ребенка и ни слова сочувствия отцу. А только яд в сторону насильника.
Я ни коим образом не оправдываю этого зверя, но нельзя так пылать злобой... В таком приступе, и сами кого-нибудь пришибете..
Дамы... Поспокойней... По-христиански..
|
вот тут, дорого священник Дмитрий, вы и попались... говорите, что не нам судить педофила, что он тоже человек и ниже сами же пишите, что не оправдываете ЗВЕРЯ!!! ваш текст пронизан лицемерием
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44947 является ответом на сообщение #44577] |
Пт, 01 Февраль 2008 06:37 |
Светоносец
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: xxxx
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Natalia писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 12:07 |
А мне кажется это реакция наших нормальных мужиков на наши гуманные законы. Должен же кто-то наказывать ,если суды этим не занимаюся. Маньяку, убившему 15 человек дали 14 лет тюрьмы. В интервью он смеялся: "Это меньше, чем по году за человека" Если человек знает, что маньяка больше некому остановить, то делает это сам. В нашей стране уже давно идет война власти со своим народом, ИМХО. А война - дело вполне христианское. Вот Александр свою душу отдал за тех детей, которых еще не успел изнасиловать этот ....Потому что нет у нас суда, который вынесет адекватное решение.
|
душу отдал??? а где ж тогда милость божья? он спас невинных детей!!! а инквизиция убивающая "неверных"? он убил того кто мог погубить многих, тут только один минус: его грехи он забрал на себя, тк этот самый извращенец не смог перед смертью исповедаться... еслиб я был на месте Кузнецова, то поступил бы также, если б не более жестоко, я б не убивал бы, я б так искалечил бы, что он бы мучался б и молился б о смерти. Если меня обвинят в жестокости, то это Ваше право, без таких людей были б мы окружены маньяками со всех сторон...
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44948 является ответом на сообщение #44596] |
Пт, 01 Февраль 2008 06:41 |
Светоносец
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: xxxx
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 12:23 |
| Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 12:05 |
Вобщем-то чем он(педофил)-хуже матери,
которая идет делать аборт?
Или отчим убивающий педофила,
Вещи разные и завуалированные
с точки зрения восприятия
и одинаковые с точки зрения Любви.
|
Хотела бы добавить,что не мешало бы ввести смертную казнь,чтоб такие извращенцы ,зная ,что находится перед лицом смерти,хоть покаялись.
А то сидят там в надежде на помилование и фантазируют.....
|
КАКАОЙ "ПОКАЯЛИСЬ"??? без права на покаяние!!! как говориться:" в топку"
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44949 является ответом на сообщение #44706] |
Пт, 01 Февраль 2008 06:52 |
Светоносец
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: xxxx
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| солана писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 15:06 |
| Natalia писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 15:03 |
| солана писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 15:00 |
| Natalia писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 14:57 |
| солана писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 14:34 |
| Natalia писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 14:27 |
Убийство не всегда одинаково.
|
Если нельзя, но очень хочется, то - можно ?...
|
Нет, не хочу извиниться. Я как христианка "возлюблю ближнего как саму себя" и нехочу молчать, когда честного человека оскорбляют. Вы обвиняете человека в том, чего он не делал - он не хотел убивать. Очень глупо писать такое, ознакомившись с материалами, которые тут о нем выложены. А кроме того, Вы просто хотели погрызтся, как вам тут справедливо и без меня заметили.
|
"Погрызтся" не хотела. Вот Вы меня тут и "глупой" и "тупой", и в желании "погрызтся", а я Вас - никак, заметьте! Так кто грызётся?
|
А меня то за что? - я правду вам о Вас сказала и все. Думаю Вы согласны  (где-то в глубине души-очень глубоко, так, что мы этого даже не замечаем)
Может в личку перебраться, чтобы форум не засорять?
|
Нет уж, не надо! Вы мне и так в личку уже много гадостей наваляли! Давайте, я Вас лучше в "игнор" поставлю, а то Ваша т.н. "правда" мне уже поднадоела...
|
Солана, Вы такаяже христианинка как я папа римский))) я вас обожаю))) но вы себя обожаете больше чем многие из здесь присутствующих своих детей))
|
|
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44957 является ответом на сообщение #44518] |
Пт, 01 Февраль 2008 08:38 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Отче, поддерживаю Вас.
Кристина, а возможно ли вообще верить в правосудие на земле? Да нет на ней никакой справедливости, и символ этого на Вашей груди на цепочке висит. Но мы же христиане, значит верим в правосудие Божие: "Мне отмщение и Аз воздам".
Еще фразу такую слышала, кажется, кто-то из Дюма сказал: "Кто отомстит, тот когда-нибудь об этом пожалеет, кто не отомстит - не пожалеет об этом никогда".
Часто вспоминаю подвиг Софии, матери Веры, Надежды и Любови. Только мать сможет понять величие и глубину этого подвига. Ведь они совсем девочки были, а их терзали у нее на глазах, и она же их еще и укрепляла, не обличая мучителей.
Смогла бы я поступить так же, как Александр? Да, наверное. В гнев легко впадаю, прости, Господи, и избавь.
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44958 является ответом на сообщение #44946] |
Пт, 01 Февраль 2008 08:42 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Светоносец писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 06:26 |
вот тут, дорого священник Дмитрий, вы и попались...
|
Вам, что ли попался? Если попался вам, значит ждали этого. если ждете того, что вам попадется священник - для чего? Если хотите уличить меня в чем-то - давайте. Если не в чем - к чему очередные "наезды православные" с песенкой про лицемерие?
| Светоносец писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 06:26 |
говорите, что не нам судить педофила, что он тоже человек и ниже сами же пишите, что не оправдываете ЗВЕРЯ!!!
|
А не судить - не значит оправдывать! Судит и оправдывает Один Господь. А зверь - это далеко не оскорбление.
| Светоносец писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 06:26 |
ваш текст пронизан лицемерием
|
Очередной клон, что ли? Сколько ж развелось, однако... Господи, помилуй нас грешных...
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44959 является ответом на сообщение #44949] |
Пт, 01 Февраль 2008 08:43 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=Светоносец писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 06:52Солана, Вы такаяже христианинка как я папа римский))) я вас обожаю))) но вы себя обожаете больше чем многие из здесь присутствующих своих детей))[/quote]
Это что, "Православный Наезд №1:
Скромно напоминаю Вам, что Вы шибко возгордились"?
|
|
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44963 является ответом на сообщение #44948] |
Пт, 01 Февраль 2008 08:57 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Светоносец писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 06:41 |
| Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 12:23 |
Хотела бы добавить,что не мешало бы ввести смертную казнь,чтоб такие извращенцы ,зная ,что находится перед лицом смерти,хоть покаялись.
А то сидят там в надежде на помилование и фантазируют.....
|
КАКАОЙ "ПОКАЯЛИСЬ"??? без права на покаяние!!! как говориться:" в топку"
|
Да вы просто обоазец христианского милосердия! 
С такими замашками сразу в палачи. У вас получится.
Только в топку то зачем? Дым, смоль... Проще так, секир башка и не поминайте лихом.
Кошмар просто...
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44974 является ответом на сообщение #44963] |
Пт, 01 Февраль 2008 09:32 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 08:57 |
| Светоносец писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 06:41 |
| Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 12:23 |
Хотела бы добавить,что не мешало бы ввести смертную казнь,чтоб такие извращенцы ,зная ,что находится перед лицом смерти,хоть покаялись.
А то сидят там в надежде на помилование и фантазируют.....
|
КАКАОЙ "ПОКАЯЛИСЬ"??? без права на покаяние!!! как говориться:" в топку"
|
Да вы просто обоазец христианского милосердия!
С такими замашками сразу в палачи. У вас получится.
Только в топку то зачем? Дым, смоль... Проще так, секир башка и не поминайте лихом.
Кошмар просто...
|
Нет, можно было, конечно, сказать педофилу "Ай-ай-ай, так нельзя, подумай над своим поведением" и отпустить. Но только мне более вероятным чем его покаяние представляется ряд рецидивов в виде искалеченных душ и тел новых детей.
Может в годы великой отечественной войны зря солько немцев загубили? А вдруг бы они ещё покаялись?
| баба яга писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 19:37 |
А откуда мы можем знать, может наказанием Господним, отнятием жизни и был именно папа мальчика? Как Господь вершит правосудие на земле не нам решать, я в данном случае склоняюсь думать что именно руками Александра. Отче, а что бы вы сделали на месте Александра? Я б убила и без аффекта, а вы? Может и не по христиански, но по человечески.
|
Большой респект!
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44977 является ответом на сообщение #44974] |
Пт, 01 Февраль 2008 09:37 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ЕленаСм писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 09:32 |
| Священник Димитрий писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 08:57 |
| Светоносец писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 06:41 |
| Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 12:23 |
Хотела бы добавить,что не мешало бы ввести смертную казнь,чтоб такие извращенцы ,зная ,что находится перед лицом смерти,хоть покаялись.
А то сидят там в надежде на помилование и фантазируют.....
|
КАКАОЙ "ПОКАЯЛИСЬ"??? без права на покаяние!!! как говориться:" в топку"
|
Да вы просто обоазец христианского милосердия!
С такими замашками сразу в палачи. У вас получится.
Только в топку то зачем? Дым, смоль... Проще так, секир башка и не поминайте лихом.
Кошмар просто...
|
Нет, можно было, конечно, сказать педофилу "Ай-ай-ай, так нельзя, подумай над своим поведением" и отпустить. Но только мне более вероятным чем его покаяние представляется ряд рецидивов в виде искалеченных душ и тел новых детей.
Может в годы великой отечественной войны зря солько немцев загубили? А вдруг бы они ещё покаялись?
| баба яга писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 19:37 |
А откуда мы можем знать, может наказанием Господним, отнятием жизни и был именно папа мальчика? Как Господь вершит правосудие на земле не нам решать, я в данном случае склоняюсь думать что именно руками Александра. Отче, а что бы вы сделали на месте Александра? Я б убила и без аффекта, а вы? Может и не по христиански, но по человечески.
|
Большой респект!
|
Так я ж не против...
Светоносцу я отвечал совсем не в том контексте. И уже далеко не о маньяке.
Насчте попущения Божия - согласен. Но повторюсь. Попущение Божие мы можем видеть только в воле отца семейства... А не в самом убийстве. Если мы примем этот факт, мы должны принять и то, что насилие над ребенком - тоже попущение или воля Божия? Никак нет.
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44983 является ответом на сообщение #44518] |
Пт, 01 Февраль 2008 09:47 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Отец семейства ОБЯЗАН защитить свою семью.
А про волю Божию в изпытаниях...Если зайдем в герметические дебри, вспомним о Иове, и о его страданиях, о Исаке, и т.д....А если возмем по человечески, то поставим скотов(без обид для скота) в ряд, и всех их...Педофилов, насильников, извращенцев...Есть еще и общеморальные нормы. И если закон не может защитить от насилия над нашими детьми, то защищять их надо нам. А грехи у нас у всех, и только по милости Господней войдем в царство небесное. И нет маленьких и больших грехов. Но в данном случае-убийство не грех! И даже если грех, все равно правильно. Туда ему и дорога. И то, что родители не усмотрели, мальчик один гулял, не оправдывает маньяка. ДЕТИ ИМЕЮТ ПРАВО НА ДЕТСТВО. Имеют право на защиту. Имеют право на не быть изнасилованы. (конституция о правах ребенка). И защищать от всякой твари их надо даже ценой убийства твари. Хотя какое там убийство...На мясокомбинате люди работают...А данная тварь к человеку не имеет никакого отношения. Скорей, к дарвинской обезьяне, не в обиду обезьянам будь сказано.
Человек-образ и подобие Божие, а где там образ и какое подобие? Наоборот, как Исус Нарвин убивал язычников, так и забить дрянь-богоугодное дело.
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44985 является ответом на сообщение #44518] |
Пт, 01 Февраль 2008 09:48 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Тема очень жестокая.
Очень трудно преодолеть эмоциональное потрясение и рассуждать спокойно. Да практически невозможно!
И я не исключение!
Нет и не может быть снисхождения ТАКОМУ преступнику, который надругался над ребёнком!
Как человек, жаждущий справедливости, я тоже считаю, что убить такого нелюдя нужно.
Но как человек верующий, я понимаю, что это - прерогатива Бога. Не даром же: "Мне отмщение, и аз воздам!"
А как человек разумный, осознаю, что в цивилизованном обществе недопустим суд Линча.
Вот и приходится выбирать между справедливым гневом, христианской этикой и разумом.
Выбор нелёгкий, но пока у меня всё-таки, несмотря на большой соблазн выбрать справедливость, получается, что убивать, всё-таки никого нельзя. Хотя мне и самой ХОЧЕТСЯ убить!
[Обновления: Пт, 01 Февраль 2008 10:00] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44989 является ответом на сообщение #44518] |
Пт, 01 Февраль 2008 09:57 |
Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Да,мы в цивилизованном обществе.Но все эта цивилизация на самом деле как шелуха,в таких ситуациях ее как ветром сносит.
согласна с Бабой Ягой,что ребенок имеет право на защиту от подобных вещей.Травма у мальчика колоссальная,дай Бог ему оправиться после нее.Солана,я просто представила себя в аналогичной ситуации.В стрессовых ситуациях у меня появляется большая сила и мне становится все равно,что будет со мной.Я бы накинулась и ,наверное,избила бы до смерти урода.
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44992 является ответом на сообщение #44989] |
Пт, 01 Февраль 2008 10:05 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Да, любой человек примеривает на себя такую ситуацию (не дай Бог, конечно, никому!). И такая "примерка" потрясает! Именно это и даёт такой эффект, что абсолютное большинство "за" убийство.
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44995 является ответом на сообщение #44992] |
Пт, 01 Февраль 2008 10:10 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да как представлю, что бы сделали многие отцы, попадись им в руки насильник сына... почти сразу насмерть, это он ещё легко отделался.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Чт дек 26 04:12:13 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03414 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
