Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » О чём надо говорить на исповеди  () 2 голоса
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #41627 является ответом на сообщение #32349] Ср, 23 Январь 2008 14:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Сижу сейчас, обалдевшая от того, что только что узнала от NEZP, и думаю, что гораздо бы я чаще подходила к чаше с причастием, если перед ней не необходима была бы формальная исповедь...И в храм чаще бы ходила, хотя бы ради причастия...

[Обновления: Ср, 23 Январь 2008 14:20]

Известить модератора

Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #41629 является ответом на сообщение #41626] Ср, 23 Январь 2008 14:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
солана писал(а) Срд, 23 Январь 2008 14:09


Ань, правда?
Ух ты! Классно!
А у нас перед чашей так прямо и говорят: "К чаше подходят только те, которые были вчера вечером на исповеди у отца.... или сегодня у отца...!
Как же дерзнуть ослушаться?!
Меня-то это, положим, впрямую не касается, я редко хожу и к исповеди, и к причастию. Так что у меня всё совпадает без противоречий.
Но в принципе-то это важно! И подружка о формальности именно той исповеди говорила, когда исповедь подневольная, ей лично не необходимая, но священником ей вменённая как обязательная часть таинства причастия!
Так что же ей посоветовать?

Вообще, это как раз вопрос, который следует обсуждать с духовником - человеком, который знает духовное состояние Вашей подруги лучше сторонних советчиков.

Если духовника нет - я бы посоветовала сменить приход, например. Я слабо представляю себе подневольную исповедь, и мне что-то страшное мерещится - как можно совершать таинство покаяния с человеком, на покаяние не настроенным? Sad
В приходах о. Димитрия Смирнова чуть другая практика, может быть, стОит сходить туда и посоветоваться с о. Димитрием Wink


Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #41635 является ответом на сообщение #41629] Ср, 23 Январь 2008 14:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ELVY в настоящее время не в онлайне  ELVY
Сообщений: 472
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
Мне тут нравится
Ой, первый раз слышу, что причащаться можно без исповеди. Neutral У нас в Храме так, по-моему, благословляют причащать только людей, которые просто не в состоянии исповедоваться (больных душевным недугом или есть бабулечка после очень тяжелого инсульта), а так все идут предварительно к аналою на исповедь. Хотя я наверняка не знаю, может быть есть и отдельные ситуации, в монастырях например, у монахов вроде бы есть практика ежедневного приобщения Таин. Хотя, если уж положа руку на сердце, то наверное всегда есть в чем покаяться, особенно, если человек очень внимателен к себе. А уж если причащаться не каждый день, а раз в месяц, то тут вообще без исповеди никак. Но это мое мнение.
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #41637 является ответом на сообщение #41629] Ср, 23 Январь 2008 14:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
NEZP писал(а) Срд, 23 Январь 2008 14:21

солана писал(а) Срд, 23 Январь 2008 14:09


Ань, правда?
Ух ты! Классно!
А у нас перед чашей так прямо и говорят: "К чаше подходят только те, которые были вчера вечером на исповеди у отца.... или сегодня у отца...!
Как же дерзнуть ослушаться?!
Меня-то это, положим, впрямую не касается, я редко хожу и к исповеди, и к причастию. Так что у меня всё совпадает без противоречий.
Но в принципе-то это важно! И подружка о формальности именно той исповеди говорила, когда исповедь подневольная, ей лично не необходимая, но священником ей вменённая как обязательная часть таинства причастия!
Так что же ей посоветовать?

Вообще, это как раз вопрос, который следует обсуждать с духовником - человеком, который знает духовное состояние Вашей подруги лучше сторонних советчиков.

Если духовника нет - я бы посоветовала сменить приход, например. Я слабо представляю себе подневольную исповедь, и мне что-то страшное мерещится - как можно совершать таинство покаяния с человеком, на покаяние не настроенным? Sad
В приходах о. Димитрия Смирнова чуть другая практика, может быть, стОит сходить туда и посоветоваться с о. Димитрием Wink



Ну далеко-то часто не наездишься, она "безлошадная", и вообще квёлая вся.
Ходит в ближайший к дому приход.
Там у них, вообще, не очень... Вместо службы - косноязычная бубнёжка, проповеди со "страшилками" из хроники происшествий.
Просто, если, и вправду, не надо каждый раз исповедоваться перед причастием, то, может, и не париться на эту тему?
Исповедоваться, имея искреннюю потребность в исповедании действительно сознаваемых грехов, а причащаться с радостным сердцем при каждой возможности?
И не обращать внимания на личное мнение священника по этим вопросам? Взять на свою совесть?
Тока как бы не того... Не согрешить бы с такими советами...Вдруг, мы не правы? Neutral
(Да мне и лично теперь всё это стало важно. Хотелось бы и для "своих нужд" быть на 100% уверенной... Embarassed )

[Обновления: Ср, 23 Январь 2008 14:47]

Известить модератора

Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #41698 является ответом на сообщение #41637] Ср, 23 Январь 2008 18:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Фотина в настоящее время не в онлайне  Фотина
Сообщений: 170
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: УКРАИНА
Карма: 0
Мне тут нравится
Читаю тут ваши посты и недоумеваю. Neutral Наверное,я какая-то неправильная,что поисповедавшись с вечера,иногда чувствую необходимость пойти на исповедь с утра перед самой Чашей.Ведь за вечер успеваешь что-нибудь сделать противоречащее христианскому учению,а вы говорите,зачем нужна частая исповедь?Чувство покаяния должно ,в идеале,сопутсвовать христианину.Каждый раз подходя к исповеди,находятся грехи,которые были забыты когда-то,по прошествии многих лет.А если человеку не в чем каятся,значит или он в прелести ,или плохо проводит самоанализ себя и своей совести,а значит подходит без должного приготовления к Чаше.А смысл тогда такого Причащения?Я так понимаю,что если нет покаянного чувства,то уже есть в чем покаятся священнику.Так и называть этот грех:"Нет покаянного чувства,но очень хочется исправиться".
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #41715 является ответом на сообщение #41698] Ср, 23 Январь 2008 20:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Фотина писал(а) Срд, 23 Январь 2008 18:39

Читаю тут ваши посты и недоумеваю. Neutral Наверное,я какая-то неправильная,что поисповедавшись с вечера,иногда чувствую необходимость пойти на исповедь с утра перед самой Чашей.Ведь за вечер успеваешь что-нибудь сделать противоречащее христианскому учению,а вы говорите,зачем нужна частая исповедь?Чувство покаяния должно ,в идеале,сопутсвовать христианину.Каждый раз подходя к исповеди,находятся грехи,которые были забыты когда-то,по прошествии многих лет.А если человеку не в чем каятся,значит или он в прелести ,или плохо проводит самоанализ себя и своей совести,а значит подходит без должного приготовления к Чаше.А смысл тогда такого Причащения?Я так понимаю,что если нет покаянного чувства,то уже есть в чем покаятся священнику.Так и называть этот грех:"Нет покаянного чувства,но очень хочется исправиться".


Свет, ну чего, не ходивши на улицу, повторно чистить сапоги?

Ну и люди все разные!
Я, например, когда к исповеди в Великий пост иду, неделю читаю подобающие книжки, ночами не сплю, с бумажкой и ручкой хожу, чтобы по старческому склерозу, какой самый малый грешок не упустить. Думаю, в какие слова наиболее щепетильные грехи облечь...
Если я с кем по живости характера не поругаюсь в ближайшие после исповеди дни, то, чаще всего Пасхальное причастие могла бы принять практически невозбранно (всё-таки в пост-то себя стараешься вести посмирнее). Но вот идти к исповеди, чтобы сказать: "Батюшка, тем грешна, что не успела нагрешить с прошлой исповеди...А больше никаких грехов собразить за собой не могу..." Чё то я такого просветления ещё не достигла!

[Обновления: Чт, 24 Январь 2008 09:31]

Известить модератора

Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #41716 является ответом на сообщение #41698] Ср, 23 Январь 2008 20:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Фотина писал(а) Срд, 23 Январь 2008 18:39

Читаю тут ваши посты и недоумеваю. Neutral Наверное,я какая-то неправильная,что поисповедавшись с вечера,иногда чувствую необходимость пойти на исповедь с утра перед самой Чашей.Ведь за вечер успеваешь что-нибудь сделать противоречащее христианскому учению,а вы говорите,зачем нужна частая исповедь?Чувство покаяния должно ,в идеале,сопутсвовать христианину.Каждый раз подходя к исповеди,находятся грехи,которые были забыты когда-то,по прошествии многих лет.А если человеку не в чем каятся,значит или он в прелести ,или плохо проводит самоанализ себя и своей совести,а значит подходит без должного приготовления к Чаше.А смысл тогда такого Причащения?Я так понимаю,что если нет покаянного чувства,то уже есть в чем покаятся священнику.Так и называть этот грех:"Нет покаянного чувства,но очень хочется исправиться".

Thumbs Up
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #41718 является ответом на сообщение #41698] Ср, 23 Январь 2008 20:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Andromaha в настоящее время не в онлайне  Andromaha
Сообщений: 281
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Карелия
Карма: 0
Мне тут нравится
В нашем храме такие "подневольные исповеди" настоятель называет "отчет о проделанных согрешениях". Он говорит, что на каждодневные грехи есть молитва "Исповедание грехов повседеневных". А когда подходит человек к аналою и силится выдавить из себя сожаление или начинает выдумывать грехи - разве это Таинство покаяния?
ИМХО, лучше придти и сказать, что есть огромное желание причаститься, но никакого раскаяния не чувствуешь. Это будет честнее. Я например знаю, что меня духовник все равно допустит до причастия...
А по поводу причастия без исповеди. Было Преображение. Собиралась на службу, готовилась к причастию, все чин-чином. Но задержалась в поликлинике. На службу прибежала к самому концу. Выловила духовника своего, что-то пробормотала, сказала, что только пришла, можно ли причаститься. Можно. На следующий день, подхожу к Чашеэ. Я обычно стою в первых рядах, да еще одеваюсь летом как попугай, священник, который служил меня и спрашивает "А была ли вчера на исповеди?", видимо заметил, что меня вчера всю службу не было. причем самое смешное, что вопрос был мне задан, когла я уже приняла в себя Тело и Кровь Христову. Так я молча, с полным ртом и кивнула. А если бы помотала головой, что тогда Wink ?
Так что Солана, наверное действительно, лучше все вопросы индивидуально решать с духовником. Опыт показывает, все можно решить по-человечески, без крика и угрозы "вечных мук" Thumbs Up
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #41720 является ответом на сообщение #41718] Ср, 23 Январь 2008 20:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Andromaha писал(а) Срд, 23 Январь 2008 20:24

В нашем храме такие "подневольные исповеди" настоятель называет "отчет о проделанных согрешениях". Он говорит, что на каждодневные грехи есть молитва "Исповедание грехов повседеневных". А когда подходит человек к аналою и силится выдавить из себя сожаление или начинает выдумывать грехи - разве это Таинство покаяния?
ИМХО, лучше придти и сказать, что есть огромное желание причаститься, но никакого раскаяния не чувствуешь. Это будет честнее. Я например знаю, что меня духовник все равно допустит до причастия...
А по поводу причастия без исповеди. Было Преображение. Собиралась на службу, готовилась к причастию, все чин-чином. Но задержалась в поликлинике. На службу прибежала к самому концу. Выловила духовника своего, что-то пробормотала, сказала, что только пришла, можно ли причаститься. Можно. На следующий день, подхожу к Чашеэ. Я обычно стою в первых рядах, да еще одеваюсь летом как попугай, священник, который служил меня и спрашивает "А была ли вчера на исповеди?", видимо заметил, что меня вчера всю службу не было. причем самое смешное, что вопрос был мне задан, когла я уже приняла в себя Тело и Кровь Христову. Так я молча, с полным ртом и кивнула. А если бы помотала головой, что тогда Wink ?
Так что Солана, наверное действительно, лучше все вопросы индивидуально решать с духовником. Опыт показывает, все можно решить по-человечески, без крика и угрозы "вечных мук" Thumbs Up


Эх! Neutral
Нетути духовника-то!
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #41723 является ответом на сообщение #41720] Ср, 23 Январь 2008 20:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Andromaha в настоящее время не в онлайне  Andromaha
Сообщений: 281
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Карелия
Карма: 0
Мне тут нравится
Э-э-э ... поищите Wink Я когда воцерковляться стала, сразу же решила найти себе духовного наставника (неофи-и-итство Rolling Eyes ) Выбирала по принципу, как (прости, Господи) собаку выбирают - какой щенок первым подбежит. В общем, тот священник которго я первого встретила в храме, оказался замечательным человеком и строгим и одновременно милосердным. Но наши жизненные пути не пересеклись, не смогла я к нему на исповедь приходить. А потом привел меня к моему теперешнему духовнику. Думаю, наити священника, которму можеь доверять и которого будешь уважать можно. тем более в Москве Smile Это у нас 6 храмов на весь город, и то ... Smile В общем, бог вам в помощь Thumbs Up
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #41724 является ответом на сообщение #32349] Ср, 23 Январь 2008 20:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
А я думаю, что духовника очень трудно найти. Sad
Но, Солана, Бог в помощь! Ищите и обрящите! Thumbs Up
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #41725 является ответом на сообщение #41723] Ср, 23 Январь 2008 20:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Andromaha писал(а) Срд, 23 Январь 2008 20:45

Э-э-э ... поищите Wink Я когда воцерковляться стала, сразу же решила найти себе духовного наставника (неофи-и-итство Rolling Eyes ) Выбирала по принципу, как (прости, Господи) собаку выбирают - какой щенок первым подбежит. В общем, тот священник которго я первого встретила в храме, оказался замечательным человеком и строгим и одновременно милосердным. Но наши жизненные пути не пересеклись, не смогла я к нему на исповедь приходить. А потом привел меня к моему теперешнему духовнику. Думаю, наити священника, которму можеь доверять и которого будешь уважать можно. тем более в Москве Smile Это у нас 6 храмов на весь город, и то ... Smile В общем, бог вам в помощь Thumbs Up


Эх, у меня неофитство осталось за спиной 10 лет назад. У меня сейчас, наоборот....
Чё-то нет у меня особого желания с духовником пространные беседы вести...О чём, собственно?
Да и смущаюсь я занятых людей по пустякам от дела отрывать...

[Обновления: Ср, 23 Январь 2008 22:33]

Известить модератора

Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #41741 является ответом на сообщение #32349] Ср, 23 Январь 2008 22:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ТатьянаЛит в настоящее время не в онлайне  ТатьянаЛит
Сообщений: 1
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: г.Самара
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Я раньше тоже не считала нужным поститья, а теперь с нетерпением жду следующего поста. Никогда не думала, что буду регулярно ходить в церковь, а теперь страдаю от того, что нет возможности ходить чаще. Наверное душа должна дозреть. А пока надо жить так, чтобы около тебя людям было радостно. Это ведь так просто. Rose Жизнь коротка спешите делать добро.
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #41833 является ответом на сообщение #41725] Чт, 24 Январь 2008 01:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Фотина в настоящее время не в онлайне  Фотина
Сообщений: 170
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: УКРАИНА
Карма: 0
Мне тут нравится
солана писал(а) Срд, 23 Январь 2008 20:50


Эх, у меня неофитство осталось за спиной 10 лет назад. У меня сейчас, наоборот....
Чё-то нет у меня особого желания с духовником пространные беседы вести...О чём, собственно?
Да и смущаюсь я занятых людей по пустякам от дела отрывать...


С духовником беседуешь о наболевшем или получаешь ответы на неразрешенные вопросы.Но,если,сердце не просит духовника,Соланочка,то и не надо,когда нибудь попросит.Духовников имеют не все,да и найти их не одного дня дело.Это нужно не с налета,а долго присматриваться,чаще исповедоваться.Можно читать святых отцов,особенно их житие и руководствоваться их советами и вполне без духовника спастись. Rose
солана писал(а) Срд, 23 Январь 2008 20:50


Да и смущаюсь я занятых людей по пустякам от дела отрывать...


От дела какого? Laughing Мы и наше окормление их главное дело,поэтому не надо смущаться.Иногда пустяк может оказаться очень важным в деле нашего спасения. Rose
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #41852 является ответом на сообщение #41637] Чт, 24 Январь 2008 10:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
солана писал(а) Срд, 23 Январь 2008 14:43


Ну далеко-то часто не наездишься, она "безлошадная", и вообще квёлая вся.
Ходит в ближайший к дому приход.

Ну, тут пусть уже решает, что для нее опаснее: грешить формальной исповедью перед Причастием или все-таки разок съездить к священнику и поговорить Wink

солана писал(а) Срд, 23 Январь 2008 14:43


Там у них, вообще, не очень... Вместо службы - косноязычная бубнёжка, проповеди со "страшилками" из хроники происшествий.


А рядом больше никакого храма нет? Хоть на пол часа дальше? Neutral

солана писал(а) Срд, 23 Январь 2008 14:43


Тока как бы не того... Не согрешить бы с такими советами...Вдруг, мы не правы? Neutral
(Да мне и лично теперь всё это стало важно. Хотелось бы и для "своих нужд" быть на 100% уверенной... Embarassed )


Ну, что Причастие и исповедь - это совершенно разные таинства - эт точно) Где-то в темах вопрос подробно освещался.
Другое дело - что в России обычно другая практика, и понятно, почему. Из Предания мы знаем, что Причастие, если подходить кнему без должного благоговения и духовного настроя, может быть в осуждение. Поэтому люди стараются максимально полно подготовиться к таинству: пост, каконы, правило, исповедь. У нас, в России, вообще все всегда старались делать с избытком Smile Что от этого тоже вред выходит - обычно внимания не обращается.
А почему на эту тему лучше беседовать со священником: что хуже - возможно, не полная подготовка, или грех формального подхода, без чувства покаяния? Священник хоть серьезно побеседует с Вашей подругой или с Вами и поможет найти оптимальный выход из положения.
солана писал(а) Срд, 23 Январь 2008 20:50

Чё-то нет у меня особого желания с духовником пространные беседы вести...О чём, собственно?

Не вести пространные беседы - это правильно. Но тут именно тот случай, когда требуется помощь более знающего человека.

солана писал(а) Срд, 23 Январь 2008 20:50


Да и смущаюсь я занятых людей по пустякам от дела отрывать...


А Вы их не отрывайте по причине: косметики, юбки, цвета платочка, и проч. и проч., а на серьезные интересные вопросы они Вам с радостью ответят Wink Серьезные вопросы, требующие беседы с духовником, возникают не так уж часто, чтобы можно было ему надоесть. Smile
Я, вон, своему не надоедаю, хотя где-нибудь пол года назад регулярно бегала в гости и жаловалась на тараканы в голове - он у меня психотерапевтом больше работал, но ничего, даже своим бредом не надоела Laughing





Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #41854 является ответом на сообщение #41833] Чт, 24 Январь 2008 10:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Фотина писал(а) Чтв, 24 Январь 2008 01:22


солана писал(а) Срд, 23 Январь 2008 20:50


Да и смущаюсь я занятых людей по пустякам от дела отрывать...


От дела какого? Laughing Мы и наше окормление их главное дело,поэтому не надо смущаться.Иногда пустяк может оказаться очень важным в деле нашего спасения. Rose



Мне служба священника представляется довольно-таки трудоёмким процессом. И действительно, неловко дёргать человека по пустякам.

Да у меня и нет к духовнику никаких таких особенных постоянных вопросов.
Книги-то на что? Вот - настоящий источник знаний, полный до краёв! Только надо не лениться к этому источнику постоянно припадать.
Философские диспуты я предпочитаю вести непосредственно с самими философами (как Вы, конечно, понимаете, виртуально).
Нравственно-этический кодекс у меня к моим-то годам уже, кажется, окончательно сформировался. Вполне себе представляю, "что такое - хорошо, а что такое - плохо".

А если какой вопросик, ну там, по частностям церковного обряда и т.д., когда и возникнет, то можно ведь спросить у любого священника. Вот сейчас, например, появилась для меня новость, что исповедь не обязательно должна предшествовать причастию, надо будет это выяснить точно. Но не искать же для этого постоянного духовника? Спрошу у священника в церкви. Или вот у о.Димитрия здесь, на форуме. Вопрос-то чисто "технический".

Я , Фотиночка, из тех людей, которые ищут ответов на серьёзные вопросы в глубине своей души, сообразуясь со своей совестью и в рамках своего мировоззрения.
Не знаю, хорошо это или плохо (здесь, на форуме, думаю, единодушное мнение будет, что - плохо), но уж такой я человек, склонный к рефлексии.
Пока сама, своим умом и сердцем, не дойду, никто меня ни в чём убедить не сможет!

(Аня, пока я писала это сообщение, и Вы своё писали. Ваше увидела только сейчас.)

[Обновления: Чт, 24 Январь 2008 10:52]

Известить модератора

Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #41867 является ответом на сообщение #41698] Чт, 24 Январь 2008 11:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
"А если человеку не в чем каятся,значит или он в прелести ,или плохо проводит самоанализ себя и своей совести,а значит подходит без должного приготовления к Чаше.

У меня вопрос. А если мы исповедовались и вечером, и утром, то теперь уже в полной мере можем себя осознавать достойными Чаши? И "святое святым", то теперь это точно про нас? Smile Т.е. мы с чистой совестью можем принимать кровь и тело Христово, поскольку сами себя (или священник) считаем достойными Причастия? Smile Что то тут не так...

А смысл тогда такого Причащения?

А разве у нас мало грехов, которые остались не раскаянными (или не осознанными) и о которых мы забыли сказать на исповеди и вечером, и утром? Они всплывут потом, может днем, может, через неделю. И в чем тогда был смысл такого причастия с нераскаянными грехами?

Я так понимаю,что если нет покаянного чувства,то уже есть в чем покаятся священнику.Так и называть этот грех:"Нет покаянного чувства,но очень хочется исправиться".

Это точно... Мне сразу страшно становится, когда больно сильно успокаиваюсь. Shocked
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #44199 является ответом на сообщение #41867] Ср, 30 Январь 2008 15:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Нюша
Сообщений: 485
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Для меня кажутся странными рассуждения и сомнения, вроде: исповедоваться или нет перед причастием, а что говорить? Конечно, исповедываться! Только с чистой совестью (ну хоть на это короткое время) можно подходить к Чаше! Я не часто исповедываюсь, но когда понимаю, что больше невозможно так дальше жить, когда душа в полной мере "прочувствовала" тяжесть грехов, бегу скорее. Все зависит от степени духовного роста (если можно так выразиться) человека. Большинство из нас, мне кажется, начинают с "формальных" исповедей. Осознание приходит постепенно и позже....Главное исповедыаться, а покаянное чувство придет, Господь не оставит!
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #44204 является ответом на сообщение #44199] Ср, 30 Январь 2008 15:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Нюша писал(а) Срд, 30 Январь 2008 15:39

Для меня кажутся странными рассуждения и сомнения, вроде: исповедоваться или нет перед причастием, а что говорить? Конечно, исповедываться! Только с чистой совестью (ну хоть на это короткое время) можно подходить к Чаше! Я не часто исповедываюсь, но когда понимаю, что больше невозможно так дальше жить, когда душа в полной мере "прочувствовала" тяжесть грехов, бегу скорее. Все зависит от степени духовного роста (если можно так выразиться) человека. Большинство из нас, мне кажется, начинают с "формальных" исповедей. Осознание приходит постепенно и позже....Главное исповедыаться, а покаянное чувство придет, Господь не оставит!


Нюша, речь шла о тех, кто хочет часто причащаться. Почитайте внимательно.

[Обновления: Ср, 30 Январь 2008 15:54]

Известить модератора

Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #44216 является ответом на сообщение #44204] Ср, 30 Январь 2008 15:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Нюша
Сообщений: 485
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну замечательно! Лично для меня причастие невозможно без исповеди, так как подходить к Чаше можно только с чистой совестью, осознав и раскаявшись хотя бы в части своих грехах, но искренно. Хочешь причищаться часто? Для мирян, наверное, раз в неделю, по воскресеньям. Вот и работай над собой, за неделю будет в чем покаяться.
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #44218 является ответом на сообщение #44216] Ср, 30 Январь 2008 15:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Нюша писал(а) Срд, 30 Январь 2008 15:55

Ну замечательно! Лично для меня причастие невозможно без исповеди, так как подходить к Чаше можно только с чистой совестью, осознав и раскаявшись хотя бы в части своих грехах, но искренно. Хочешь причищаться часто? Для мирян, наверное, раз в неделю, по воскресеньям. Вот и работай над собой, за неделю будет в чем покаяться.


"Работай над собой" - это что, грешить, что ли, побольше, чтобы было в чём искренне каяться?
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #44221 является ответом на сообщение #44216] Ср, 30 Январь 2008 16:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Виктория в настоящее время не в онлайне  Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Нюша писал(а) Срд, 30 Январь 2008 15:55

Вот и работай над собой, за неделю будет в чем покаяться.

Странная фраза, простите, конечно... Embarassed
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #44229 является ответом на сообщение #44221] Ср, 30 Январь 2008 16:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Виктория писал(а) Срд, 30 Январь 2008 16:03

Нюша писал(а) Срд, 30 Январь 2008 15:55

Вот и работай над собой, за неделю будет в чем покаяться.

Странная фраза, простите, конечно... Embarassed

а что тут странного?В этой фразе?

Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #44241 является ответом на сообщение #44218] Ср, 30 Январь 2008 16:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
солана писал(а) Срд, 30 Январь 2008 15:58

Нюша писал(а) Срд, 30 Январь 2008 15:55

Ну замечательно! Лично для меня причастие невозможно без исповеди, так как подходить к Чаше можно только с чистой совестью, осознав и раскаявшись хотя бы в части своих грехах, но искренно. Хочешь причищаться часто? Для мирян, наверное, раз в неделю, по воскресеньям. Вот и работай над собой, за неделю будет в чем покаяться.


"Работай над собой" - это что, грешить, что ли, побольше, чтобы было в чём искренне каяться?



Нюша имела в виду, как мне кажется - сугубую подготовку к исповеди.
Не бывает такого, чтобы человек подходил к Причастию абсолютно чистым. Поскольку даже отойдя от исповеди мы успеваем нагрешить, пока до Чаши дойдем. Sad
Насчет практики обязательной исповеди накануне Причастия.
В России - это хорошо укоренившаяся традиция, которая имеет сугубо благие корни. Поскольку апостол говорит, что кто причащается недостойно - в осуждение причащается. Потому это благочестивая традиция, которая, ИМХО, должна соблюдаться. Иначе мы полностью расхладеем.
Скажу по себе лично. Священнослужители причащаются каждую литургию, без исповеди. Но душа очень тянется к исповеди. И жаль, что нет возможности исповедываться перед каждой литургией. Sad
Потому не стоит пренебрегать такой традицией.
Единственно - нужно пересмотреть свое отношение к исповеди. Потому как простая отчитка грехов - конечно не дело. Нельзя исповедь сводить до автоматизма и допуску к причастию.
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #44242 является ответом на сообщение #44216] Ср, 30 Январь 2008 16:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Нюша писал(а) Срд, 30 Январь 2008 15:55

Ну замечательно! Лично для меня причастие невозможно без исповеди, так как подходить к Чаше можно только с чистой совестью, осознав и раскаявшись хотя бы в части своих грехах, но искренно. Хочешь причищаться часто? Для мирян, наверное, раз в неделю, по воскресеньям. Вот и работай над собой, за неделю будет в чем покаяться.

Уточню - к Причастию надо подходить с осознанием, что достойны и чистой совестью? Wink

А про "работай над собой" - забавно в своей двусмысленности Grin
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #44438 является ответом на сообщение #44242] Ср, 30 Январь 2008 21:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Фотина в настоящее время не в онлайне  Фотина
Сообщений: 170
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: УКРАИНА
Карма: 0
Мне тут нравится
NEZP писал(а) Срд, 30 Январь 2008 16:20

Нюша писал(а) Срд, 30 Январь 2008 15:55

Ну замечательно! Лично для меня причастие невозможно без исповеди, так как подходить к Чаше можно только с чистой совестью, осознав и раскаявшись хотя бы в части своих грехах, но искренно. Хочешь причищаться часто? Для мирян, наверное, раз в неделю, по воскресеньям. Вот и работай над собой, за неделю будет в чем покаяться.

Уточню - к Причастию надо подходить с осознанием, что достойны и чистой совестью? Wink

А про "работай над собой" - забавно в своей двусмысленности Grin

Фраза,как фраза:| .По другому не скажешь.Только,осознать,что достоит Причастия вряд ли получиться.Если думаешь,что очистился и достойно подходишь к Чаше,то тут надо задуматься.....
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #44453 является ответом на сообщение #44438] Ср, 30 Январь 2008 22:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Фотина писал(а) Срд, 30 Январь 2008 21:57

NEZP писал(а) Срд, 30 Январь 2008 16:20

Нюша писал(а) Срд, 30 Январь 2008 15:55

Ну замечательно! Лично для меня причастие невозможно без исповеди, так как подходить к Чаше можно только с чистой совестью, осознав и раскаявшись хотя бы в части своих грехах, но искренно. Хочешь причищаться часто? Для мирян, наверное, раз в неделю, по воскресеньям. Вот и работай над собой, за неделю будет в чем покаяться.

Уточню - к Причастию надо подходить с осознанием, что достойны и чистой совестью? Wink

А про "работай над собой" - забавно в своей двусмысленности Grin

Фраза,как фраза:| .По другому не скажешь.Только,осознать,что достоит Причастия вряд ли получиться.Если думаешь,что очистился и достойно подходишь к Чаше,то тут надо задуматься.....


О чём? Что все люди грешные? Неоспоримо, и думать нечего!
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #44464 является ответом на сообщение #32349] Ср, 30 Январь 2008 23:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Фотина- Thumbs Up
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #44495 является ответом на сообщение #44453] Чт, 31 Январь 2008 01:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Фотина в настоящее время не в онлайне  Фотина
Сообщений: 170
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: УКРАИНА
Карма: 0
Мне тут нравится
солана писал(а) Срд, 30 Январь 2008 22:51



О чём? Что все люди грешные? Неоспоримо, и думать нечего!


Нет,Соланочка,не все люди,а за себя только думать.А вот за остальных,наоборот,нужно думать,что они чище и лучше.Но это в идеале...Кстати осознание своей греховности происходит не на словах.Это идет изнутри.О такой покаянном чувстве нужно просить у Бога.Это когда ты не просто на словах говоришь,что грешен,но и внутри покоя нет.Многие святые тем достигли совершенства,что все сильнее и сильнее ощущали себя грешниками,хотя своей жизнью были святы и очистились.И спроси у них,нужно им покаяние?Они искренне изумятся.И ответят:"А как же иначе?"Они даже таким вопросом не будут задаваться.Это само собой.
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #44545 является ответом на сообщение #44495] Чт, 31 Январь 2008 11:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Фотина писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 01:13

солана писал(а) Срд, 30 Январь 2008 22:51



О чём? Что все люди грешные? Неоспоримо, и думать нечего!


Нет,Соланочка,не все люди,а за себя только думать.А вот за остальных,наоборот,нужно думать,что они чище и лучше.Но это в идеале...Кстати осознание своей греховности происходит не на словах.Это идет изнутри.О такой покаянном чувстве нужно просить у Бога.Это когда ты не просто на словах говоришь,что грешен,но и внутри покоя нет.Многие святые тем достигли совершенства,что все сильнее и сильнее ощущали себя грешниками,хотя своей жизнью были святы и очистились.И спроси у них,нужно им покаяние?Они искренне изумятся.И ответят:"А как же иначе?"Они даже таким вопросом не будут задаваться.Это само собой.


Да это всё само-собой разумеется...Не идиоты же здесь собрались!
Речь шла о другом...

[Обновления: Чт, 31 Январь 2008 11:37]

Известить модератора

Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #44820 является ответом на сообщение #44218] Чт, 31 Январь 2008 18:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ёж-жка в настоящее время не в онлайне  Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
Мне тут нравится
Людмила
солана писал(а) Срд, 30 Январь 2008 17:58

Нюша писал(а) Срд, 30 Январь 2008 15:55

Ну замечательно! Лично для меня причастие невозможно без исповеди, так как подходить к Чаше можно только с чистой совестью, осознав и раскаявшись хотя бы в части своих грехах, но искренно. Хочешь причищаться часто? Для мирян, наверное, раз в неделю, по воскресеньям. Вот и работай над собой, за неделю будет в чем покаяться.


"Работай над собой" - это что, грешить, что ли, побольше, чтобы было в чём искренне каяться?


Мне понятно, к стыду моему, немного смешно, но стыдно.........
Вот сейчас, последний раз, я съем (полежу, поиграю, и др. варианты) и всё! Завязываю!
Я часто "над собой работаю"... Embarassed
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #44923 является ответом на сообщение #32349] Пт, 01 Февраль 2008 01:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Зиночка
Сообщений: 43
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Немного написал(а)
Так можно или нет подходить к причастию без исповеди, если не чувствуешь за собой новых грехов, накопленных с прошлой исповеди?

Отец Димитрий, Вы можете ответить, чтобы раз и навсегда разрешить сомнения по этому вопросу?
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #44955 является ответом на сообщение #44923] Пт, 01 Февраль 2008 08:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Зиночка писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 01:18

Так можно или нет подходить к причастию без исповеди, если не чувствуешь за собой новых грехов, накопленных с прошлой исповеди?

Отец Димитрий, Вы можете ответить, чтобы раз и навсегда разрешить сомнения по этому вопросу?



Могу, конечно.
В практике РПЦ к причастию подходят только после исповеди. Но этот вопрос вы должны дополнительно решить со священником, у которого исповедуетесь (с духовным наставником).
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #45037 является ответом на сообщение #44955] Пт, 01 Февраль 2008 13:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Иногда священники благословляют подходить к Чаше без исповеди. Например, в большие праздники, когда непосредственно перед Причастием нет возможности всех исповедать. То есть, наш священник говорит, что если исповедовались, например, в пятницу, а праздничная Литургия в воскресенье, то подходить второй раз к исповеди не нужно, только если какой грех смертный совершил. И потом, если есть еще литургия (на следующий день, как на Троицу и День Святого Духа), то благословляет, опять же, причащаться без исповеди.
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #45046 является ответом на сообщение #45037] Пт, 01 Февраль 2008 13:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
"В России - это хорошо укоренившаяся традиция, которая имеет сугубо благие корни. Поскольку апостол говорит, что кто причащается недостойно - в осуждение причащается. Потому это благочестивая традиция, которая, ИМХО, должна соблюдаться. "

Мне не понятно.Т.е., следуя этой традиции и исповедавшись, мы уже можем сказать, что причастились достойно?! Shocked
Я могу понять, объясню примитивно (как понимаю), что достойно - это помня о своей греховности, не забывая, чью кровь и тело в себя принимаем. Радуясь, что есть у нас такое таинство. Но никак не могу связать это с исповедью: исповедался тождественно равно причастился достойно.
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #45070 является ответом на сообщение #45046] Пт, 01 Февраль 2008 14:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
К Чаше нужно подходить с чистой совестью, а для ее очищения и существует таинство Исповеди. Св. Отцы советуют, что не стоит подходить к Чаше, если чувствуешь себя достойным Причастия. То есть, совесть очищаем, но, ощущая свое недостоинство и с мыслями о Великой для нас милости, принимаем Священные Дары. Так, наверное.
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #46117 является ответом на сообщение #45037] Пн, 04 Февраль 2008 12:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Эсмеральда в настоящее время не в онлайне  Эсмеральда
Сообщений: 253
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
[quote title=Ольга Евгеньевна писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 13:11] то подходить второй раз к исповеди не нужно, только если какой грех смертный совершил.
А смертный грех это что? Neutral К смертным грехам обычно относят блуд, аборт и т. п.
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #49528 является ответом на сообщение #32349] Вт, 12 Февраль 2008 21:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Исповедь

Анна Ахматова

Умолк простивший мне грехи.
Лиловый сумрак гасит свечи,
И темная епитрахиль
Накрыла голову и плечи.

Не тот ли голос: «Дева! встань...»
Удары сердца чаще, чаще.
Прикосновение сквозь ткань
Руки, рассеянно крестящей.
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #53065 является ответом на сообщение #32609] Ср, 20 Февраль 2008 09:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Священник Димитрий писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 22:56Зиночка писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 17:04Можно ещё вопрос? Как вы считаете надо ли каяться на исповеди в том, что церковь считает грехом, а я - нет? Вот, допустим, я православная христианка, но не совсем воцерковлённая. В церковь хожу редко, пощусь, как и когда считаю нужным, молюсь своими словами и т.д. Но грехом я это не считаю. Не чувствую, что это грех, так как привыкла всё делать не для проформы, а по душе. Ваше мнение. Спасибо. Попытка номер два. Опыт исповеди приобретается в процессе церковной жизни. Потому вам нужно и постигать все постепенно. Если вы чувствуете, например, душой, что не хотите идти в храм - нужно подумать в первую очередь, почему так. Ведь каждое наше действие имеет причину. Конечно, степень воцерковленности тоже не показатель. Есть воцерковленные люди, которые на исповеди рассказывают, как у них все хорошо, какой мир у них с Богом, вот только вокруг все плохие, все их не понимают... Вобщем, "святость" налицо... А есть новоначальные, которые искренне и чистосердечно пытаются понять себя и понять веру. Потому сердечное отношение и искреннее желание войти в Церковь в полной мере - вот, что можно было бы пожелать новоначальным. Как часто можно или нужно исповедываться? А.И.ОСИПОВ НА ЭТОТ ВОПРОС ОТВЕЧАЕТ ,ЧТО ПО ЗОВУ СЕРДЦА-МИНИМУМ,ХОТЯ БЫ В 4 раза в год(не меньше) Есть рекомендации-1 раз в три недели...или 1 раз в месяц. Каешься то сразу,как только "словила себя" Все таки -страшно, для меня, умереть -не исповедовавшись
Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #53219 является ответом на сообщение #53065] Ср, 20 Февраль 2008 17:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
ELVY в настоящее время не в онлайне  ELVY
Сообщений: 472
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
Мне тут нравится
Все таки -страшно, для меня, умереть -не исповедовавшись да, я тоже этого боюсь
Предыдущая тема: день семьи будет отмечатся 9 июля-в день памяти св.Петра и Февронии Муромских
Следующая тема: Сказать правду - значит обидеть
Переход к форуму:
  


Текущее время: Вс дек 22 16:17:30 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02999 секунд