Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » О чём надо говорить на исповеди
( ) 2 голоса
| О чём надо говорить на исповеди [сообщение #32349] |
Вт, 11 Декабрь 2007 17:04  |
Зиночка
Сообщений: 43
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Можно ещё вопрос? Как вы считаете надо ли каяться на исповеди в том, что церковь считает грехом, а я - нет? Вот, допустим, я православная христианка, но не совсем воцерковлённая. В церковь хожу редко, пощусь, как и когда считаю нужным, молюсь своими словами и т.д. Но грехом я это не считаю. Не чувствую, что это грех, так как привыкла всё делать не для проформы, а по душе.
Ваше мнение. Спасибо.
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #32352 является ответом на сообщение #32349] |
Вт, 11 Декабрь 2007 17:22  |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Зиночка писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 17:04 |
Можно ещё вопрос? Как вы считаете надо ли каяться на исповеди в том, что церковь считает грехом, а я - нет? Вот, допустим, я православная христианка, но не совсем воцерковлённая. В церковь хожу редко, пощусь, как и когда считаю нужным, молюсь своими словами и т.д. Но грехом я это не считаю. Не чувствую, что это грех, так как привыкла всё делать не для проформы, а по душе.
Ваше мнение. Спасибо.
|
Знаете, грех - это не то, что мы считаем или не считаем таковым. Грех существует независимо от того, как мы к нем относимя.
Потому если не считаете что-то грехом, это не значит, что это не грех. Получается, что часть Закона Божия вы принимаете, а остальную часть - нет, мол, я не считаю это правильным? Так не пойдет. Если я, допустим, не считаю прелюбодейство грехом, то я не обязан это исповедывать на исповеди? Конечно - это абсурд.
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #32354 является ответом на сообщение #32352] |
Вт, 11 Декабрь 2007 17:27 |
Зиночка
Сообщений: 43
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 17:22 |
| Зиночка писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 17:04 |
Можно ещё вопрос? Как вы считаете надо ли каяться на исповеди в том, что церковь считает грехом, а я - нет? Вот, допустим, я православная христианка, но не совсем воцерковлённая. В церковь хожу редко, пощусь, как и когда считаю нужным, молюсь своими словами и т.д. Но грехом я это не считаю. Не чувствую, что это грех, так как привыкла всё делать не для проформы, а по душе.
Ваше мнение. Спасибо.
|
Знаете, грех - это не то, что мы считаем или не считаем таковым. Грех существует независимо от того, как мы к нем относимя.
Потому если не считаете что-то грехом, это не значит, что это не грех. Получается, что часть Закона Божия вы принимаете, а остальную часть - нет, мол, я не считаю это правильным? Так не пойдет. Если я, допустим, не считаю прелюбодейство грехом, то я не обязан это исповедывать на исповеди? Конечно - это абсурд.
|
А какими словами каяться в том, в чём я не раскаиваюсь? Надо ли говорить священнику об этом? Или достаточно будет равнодушно назвать грехи так, как указано в пособии для подготовки к исповеди? Спасибо.
[Обновления: Вт, 11 Декабрь 2007 17:39] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #32364 является ответом на сообщение #32354] |
Вт, 11 Декабрь 2007 17:47 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Знаете, вам не надо этот грех исповедывать Вам сначала надо на исповеди поговорить со священником об этом грехе, обьяснить, что вы не понимаете и почему не готовы принять. Тогда в порядке беседы уже лично решать эти вопросы. Просто машинально называть грехи потому что так надо - неправильно.
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #32373 является ответом на сообщение #32364] |
Вт, 11 Декабрь 2007 18:35 |
Зиночка
Сообщений: 43
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 17:47 |
Знаете, вам не надо этот грех исповедывать Вам сначала надо на исповеди поговорить со священником об этом грехе, обьяснить, что вы не понимаете и почему не готовы принять. Тогда в порядке беседы уже лично решать эти вопросы. Просто машинально называть грехи потому что так надо - неправильно.
|
Боюсь, вместо исповеди получится спор со священником о том, что считать грехом. У нас ведь с ним наверное окажутся разные точки зрения и на пост, и на молитву. Причём его точка зрения безусловно правильнее. Но, что же поделаешь, чужим умом я жить не умею.
Может быть, всё-таки лучше каяться только в том, о чём душа плачет? Спасибо.
[Обновления: Вт, 11 Декабрь 2007 18:37] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #32381 является ответом на сообщение #32379] |
Вт, 11 Декабрь 2007 19:22 |
Зиночка
Сообщений: 43
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 19:00 |
Тогда если вы понимаете, что священник прав, что то, что вы не считаете грехом - на самом деле - грех... Вы себе просто противоречите...  Вы значит понимаете, что это грех, но не считаете нужным его искоренять, так как вам и так неплохо...
Выходит примерно такая вот схема. 
|
Я считаю, что священник прав по-своему, а я права по-своему, для себя. Просто его мнение безусловно весомее в этих вопросах. Мне с ним спорить и бессмысленно, и неприлично. Куда уж! Но сама-то я всё равно не его же головой думаю, а своей.
А нехождение в церковь и несоблюдение поста,когда нет к этому внутренней тяги, я действительно грехом не считаю. Просто это считается грехом, это я понимаю. А какой же это грех - не быть лицемером? Богу, думаю, только искреннее отношение нужно. Спасибо.
[Обновления: Вт, 11 Декабрь 2007 19:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #32383 является ответом на сообщение #32381] |
Вт, 11 Декабрь 2007 19:35 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Зиночка писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 19:22 |
Я считаю, что священник прав по-своему, а я права по-своему, для себя.
|
Не верно. Если в расхождении в одном и том же вопросе один прав, то другой - автоматически неправ.
| Зиночка писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 19:22 |
Просто его мнение безусловно весомее в этих вопросах. Мне с ним спорить и бессмысленно, и неприлично. Куда уж! Но сама-то я всё равно не его же головой думаю, а своей.
|
Так дело ж не в вашей голове. Дело в том, грех или не грех... А личностное восприятие и конвертация - это уже ваше, конечно, личное дело.
| Зиночка писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 19:22 |
А нехождение в церковь и несоблюдение поста,когда нет к этому внутренней тяги, я действительно грехом не считаю. Просто это считается грехом. А какой же это грех - не быть лицемером? Богу, думаю, только искреннее отношение нужно. Спасибо.
|
Насчет лицемерия - абсолютно согласен. Если вы не понимаете, зачем вообще ходить в храм и поститься и считаете, напротив, что лично вам это вообще не надо - то тогда действительно... Зачем лицемерить.
Если для вас лично по вашим же словам правильное и истинное наставление священника, которое совпадает с Евангелием и учением Церкви не является лично вам нужным и применимым... Тогда вообще возникает вопрос о том, верите ли вы в Бога... Потому как для вас лично, по вашим рассуждениям, а не моим (упаси Господь!), вы сами решаете, что вам в вере нужно, а что для вас лично - ненужно.
Парадокс и противоречие себе вы сохраняете и далее.
Апостол Павел говорт, что кто нарушил одну заповедь закона - преступник всего закона. Потому как каждое слово в законе - закон и есть.
А тут получается, вы сами для себя решаете, что такое закон и чему надо подчиняться. Выходит, вы находитесь в иерархической лестнице даже выше Творца...
Если все действительно так, как напрашиваются выводы, то в храм вам действительно не обязательно ходить... Так как незачем...
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #32387 является ответом на сообщение #32383] |
Вт, 11 Декабрь 2007 20:27 |
Зиночка
Сообщений: 43
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 19:35 |
| Зиночка писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 19:22 |
Я считаю, что священник прав по-своему, а я права по-своему, для себя.
|
Не верно. Если в расхождении в одном и том же вопросе один прав, то другой - автоматически неправ.
| Зиночка писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 19:22 |
Просто его мнение безусловно весомее в этих вопросах. Мне с ним спорить и бессмысленно, и неприлично. Куда уж! Но сама-то я всё равно не его же головой думаю, а своей.
|
Так дело ж не в вашей голове. Дело в том, грех или не грех... А личностное восприятие и конвертация - это уже ваше, конечно, личное дело.
| Зиночка писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 19:22 |
А нехождение в церковь и несоблюдение поста,когда нет к этому внутренней тяги, я действительно грехом не считаю. Просто это считается грехом. А какой же это грех - не быть лицемером? Богу, думаю, только искреннее отношение нужно. Спасибо.
|
Насчет лицемерия - абсолютно согласен. Если вы не понимаете, зачем вообще ходить в храм и поститься и считаете, напротив, что лично вам это вообще не надо - то тогда действительно... Зачем лицемерить.
Если для вас лично по вашим же словам правильное и истинное наставление священника, которое совпадает с Евангелием и учением Церкви не является лично вам нужным и применимым... Тогда вообще возникает вопрос о том, верите ли вы в Бога... Потому как для вас лично, по вашим рассуждениям, а не моим (упаси Господь!), вы сами решаете, что вам в вере нужно, а что для вас лично - ненужно.
Парадокс и противоречие себе вы сохраняете и далее.
Апостол Павел говорт, что кто нарушил одну заповедь закона - преступник всего закона. Потому как каждое слово в законе - закон и есть.
А тут получается, вы сами для себя решаете, что такое закон и чему надо подчиняться. Выходит, вы находитесь в иерархической лестнице даже выше Творца...
Если все действительно так, как напрашиваются выводы, то в храм вам действительно не обязательно ходить... Так как незачем...
|
Ну зачем Вы так? Я просто не воцерковлена. Ничего я не решаю ни про Творца, ни про веру. Даже в мыслях не было. Это Вы решаете, на то и поставлены. Просто я верю в Бога, и всё. Разве это плохо? Какой закон я этим нарушила? Я и не спрашивала Вас, надо ли мне ходить в храм, я спрашивала, нужно ли каяться в том, в чём не чувствую вины. Получилось, я просто преступница, что не чувствую, зачем надо регулярно поститься и ходить в церковь. Впрочем я только это и предполагала услышать от священника. Видите, не ошиблась, что не стоит со священником об этом говорить. Значит и этот вопрос придётся решать самой, согласуясь со своей совестью. Простите. Спасибо.
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #32390 является ответом на сообщение #32387] |
Вт, 11 Декабрь 2007 20:35 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Да что вы в самом то деле? Я же вас не обвиняю... Я вам предлагаю правильно излагать ваши мысли... Вот сейчас вы нормально обьяснили, и все понятно. А изначально следуя логике ваших предыдущих сообщений можно подумать, что вы просто считаете необязательным хождение в храм.
Я ни в коем случае не осуждаю вас. Я же говорил, что только следую логике вашего сообщения...
Поймите правильно, вы поставили конкретный вопрос я попытался на него конкретно ответить. Вы же не сослались на то, что вы невоцерковленный человек и на то, что вы сейчас только начинаете поиски себя в храме. Я и ответил вам, как человеку, который уже убежден в том, что говорит. Просто, пожалуйста, яснее излагайте то, что хотите сказать...
Простите, если вас обидел, совсем не хотел, чтобы вы так поняли меня. Сердечно простите. 
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #32392 является ответом на сообщение #32349] |
Вт, 11 Декабрь 2007 20:50 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Зиночка писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 17:04 |
Можно ещё вопрос? Как вы считаете надо ли каяться на исповеди в том, что церковь считает грехом, а я - нет? Вот, допустим, я православная христианка, но не совсем воцерковлённая. В церковь хожу редко, пощусь, как и когда считаю нужным, молюсь своими словами и т.д. Но грехом я это не считаю. Не чувствую, что это грех, так как привыкла всё делать не для проформы, а по душе.
Ваше мнение. Спасибо.
|
Я считаю, что на исповеди стоит каяться только в том грехе, который ощущаю я, от которого желаю избавиться.
Иоанн Кронштадский говорил, что «Покаяние должно быть совершенно свободное и никак не вынужденное лицом исповедующим».
Да, если я осознаю, что делаю что-то, что по мнению св. отцов, Церкви и т.д. грех, но не чувствую в себе не то что покаяния, но даже укоров совести за этот грех, - будет ли смысл в дежурном прочтении бумажки с "диссертацией", выписанной из книжки типа "как готовиться к исповеди"?
О. Александр Ельчанинов говорил как-то, что приносить духовнику надо не список грехов, а покаянное чувство, не детально разработанную диссертацию, а сокрушенное сердце.
Другая проблема, что я буду делать со своим отсутствием покаяния. Либо я решу, что подобное меня устраивает (но как я буду в Церкви, если начну отвергать Её мнение?), либо попытаюсь понять, почему это считается грехом.
Если я выбираю второй путь, то понимаю, что дело либо в моем бесчувствии, либо в том, что с подобным "грехом" в Церкви какие-то разногласия и копаю далее.
Грех - это болезнь души, а не проступок. Значит, я ищу ту болезнь, симптом которой проявляется  Полезу искать в творениях св. Отцов, Писании (и Предании в целом), где есть подобные упоминания.
Могу докопаться до трех выводов:
1) Автортетное мнение святых, слова Господа или еще что-л. убедят меня в том, почему это есть грех и в том, что мне просто не хватает веры или душа моя бесчувственна. Тогда следует начинать еще усиленнее работать над собой 
2) Этот грех не упоминается нигде, кроме либо подобной книжки (а встречались мне такие книжки с грешками, типа "ехала мимо людей и не пожелал мысленно им спасения"), либо подобной группы верующих (типа пресловутого греха цареубийства),
3) Спорный вопрос (например, с теми же постами, кроме Великого). В последнем считаю нужным поступать по своему усмотрению, но лучше посоветоваться со священником, которого я уважаю и мнение которого для меня является авторитетным
Мне, например, нельзя отказываться от еды, зато я могу меньше смотреть телевизор, слушать любимую музыку или сидеть на любимых сайтах.
Про "спросить у священника"... Я пытаюсь отличать исповедь от духовной беседы. ИМХО, лучше это делать не на исповеди, когда за тобой стоят еще 30 человек, а ты полтора часа пытаешься уловить суть сказанного, а отдельно, хоть это и не удобно.
А вот про "не ходить и молиться собственными словами" - это можно открывать отдельные темы, потому что обсуждений будет навалом.
[Обновления: Ср, 12 Декабрь 2007 00:26] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #32394 является ответом на сообщение #32390] |
Вт, 11 Декабрь 2007 21:04 |
Зиночка
Сообщений: 43
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 20:35 |
Да что вы в самом то деле? Я же вас не обвиняю... Я вам предлагаю правильно излагать ваши мысли... Вот сейчас вы нормально обьяснили, и все понятно. А изначально следуя логике ваших предыдущих сообщений можно подумать, что вы просто считаете необязательным хождение в храм.
Я ни в коем случае не осуждаю вас. Я же говорил, что только следую логике вашего сообщения...
Поймите правильно, вы поставили конкретный вопрос я попытался на него конкретно ответить. Вы же не сослались на то, что вы невоцерковленный человек и на то, что вы сейчас только начинаете поиски себя в храме. Я и ответил вам, как человеку, который уже убежден в том, что говорит. Просто, пожалуйста, яснее излагайте то, что хотите сказать...
Простите, если вас обидел, совсем не хотел, чтобы вы так поняли меня. Сердечно простите.
|
Я сослалась на свою невоцерковлённость в самом первом сообщении. ("Вот, допустим, я православная христианка, но не совсем воцерковлённая. В церковь хожу редко, пощусь, как и когда считаю нужным, молюсь своими словами и т.д.")
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #32397 является ответом на сообщение #32392] |
Вт, 11 Декабрь 2007 21:15 |
Зиночка
Сообщений: 43
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| NEZP писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 20:50 |
| Зиночка писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 17:04 |
Можно ещё вопрос? Как вы считаете надо ли каяться на исповеди в том, что церковь считает грехом, а я - нет? Вот, допустим, я православная христианка, но не совсем воцерковлённая. В церковь хожу редко, пощусь, как и когда считаю нужным, молюсь своими словами и т.д. Но грехом я это не считаю. Не чувствую, что это грех, так как привыкла всё делать не для проформы, а по душе.
Ваше мнение. Спасибо.
|
Я считаю, что на исповеди стоит каяться только в том грехе, который ощущаю я, от которого желаю избавиться.
Иоанн Кронштадский говорил, что «Покаяние должно быть совершенно свободное и никак не вынужденное лицом исповедующим».
Да, если я осознаю, что делаю что-то, что по мнению св. отцов, Церкви и т.д. грех, но не чувствую в себе не то что покаяния, но даже укоров совести за этот грех, - будет ли смысл в дежурном прочтении бумажки с "диссертацией", выписанной из книжки типа "как готовиться к исповеди"?
О. Александр Ельчанинов говорил как-то, что приносить духовнику надо не список грехов, а покаянное чувство, не детально разработанную диссертацию, а сокрушенное сердце.
Другая проблема, что я буду делать со своим отсутствием покаяния. Либо я решу, что подобное меня устраивает (но как я буду в Церкви, если начну отвергать Её мнение?), либо попытаюсь понять, почему это считается грехом.
Если я выбираю второй путь, то понимаю, что дело либо в моем бесчувствии, либо в том, что с подобным "грехом" в Церкви какие-то разногласия и копаю далее.
Грех - это болезнь души, а не проступок. Значит, я ищу ту болезнь, симптом которой проявляется Полезу искать в творениях св. Отцов, Писании (и Предании в целом), где есть подобные упоминания.
Могу докопаться до двух выводов:
1) Автортетное мнение святых, слова Господа или еще что-л. убедят меня в том, почему это есть грех и в том, что мне просто не хватает веры или душа моя бесчувственна. Тогда следует начинать еще усиленнее работать над собой
2) Этот грех не упоминается нигде, кроме либо подобной книжки (а встречались мне такие книжки с грешками, типа "ехала мимо людей и не пожелал мысленно им спасения"), либо подобной группы верующих (типа пресловутого греха цареубийства),
3) Спорный вопрос (например, с теми же постами, кроме Великого). В последнем считаю нужным поступать по своему усмотрению, но лучше посоветоваться со священником, которого я уважаю и мнение которого для меня является авторитетным
Мне, например, нельзя отказываться от еды, зато я могу меньше смотреть телевизор, слушать любимую музыку или сидеть на любимых сайтах.
Про "спросить у священника"... Я пытаюсь отличать исповедь от духовной беседы. ИМХО, лучше это делать не на исповеди, когда за тобой стоят еще 30 человек, а ты полтора часа пытаешься уловить суть сказанного, а отдельно, хоть это и не удобно.
А вот про "не ходить и молиться собственными словами" - это можно открывать отдельные темы, потому что обсуждений будет навалом.
|
Спасибо. Я примерно так и считаю. Хотя до последнего времени, надо сознаться, вместе с настоящими (т.е. осознаваемыми) грехами, говорила и о формальных. Всё-таки тянуло что-то внутри вроде того, что исповедь моя будет как бы не совсем действительна, если не по правилам, принятым в церкви, будет произнесена. А т.к. я к покаянию очень серьёзно подхожу, мне бы не хотелось сомневаться в этом.
А темы эти про "не ходить и молиться собственными словами" можно и открыть. Вы думаете мало невоцерковлённых верующих, которых это волнует?
Ещё раз спасибо.
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #32398 является ответом на сообщение #32394] |
Вт, 11 Декабрь 2007 21:19 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Зиночка писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 21:04 |
| Священник Димитрий писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 20:35 |
Да что вы в самом то деле? Я же вас не обвиняю... Я вам предлагаю правильно излагать ваши мысли... Вот сейчас вы нормально обьяснили, и все понятно. А изначально следуя логике ваших предыдущих сообщений можно подумать, что вы просто считаете необязательным хождение в храм.
Я ни в коем случае не осуждаю вас. Я же говорил, что только следую логике вашего сообщения...
Поймите правильно, вы поставили конкретный вопрос я попытался на него конкретно ответить. Вы же не сослались на то, что вы невоцерковленный человек и на то, что вы сейчас только начинаете поиски себя в храме. Я и ответил вам, как человеку, который уже убежден в том, что говорит. Просто, пожалуйста, яснее излагайте то, что хотите сказать...
Простите, если вас обидел, совсем не хотел, чтобы вы так поняли меня. Сердечно простите.
|
Я сослалась на свою невоцерковлённость в самом первом сообщении. ("Вот, допустим, я православная христианка, но не совсем воцерковлённая. В церковь хожу редко, пощусь, как и когда считаю нужным, молюсь своими словами и т.д.")
|
Еще раз прошу прощения. Виноват, как не крути. Простите. Погорячился я.
[Обновления: Вт, 11 Декабрь 2007 21:25] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #32401 является ответом на сообщение #32398] |
Вт, 11 Декабрь 2007 22:14 |
Зиночка
Сообщений: 43
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
[quote title=Священник Димитрий писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 21:19][quote
[/quote]
Еще раз прошу прощения. Виноват, как не крути. Простите. Погорячился я.[/quote]
Что Вы, конечно я не сержусь!
|
|
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #32529 является ответом на сообщение #32349] |
Ср, 12 Декабрь 2007 15:05 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Когда я в качестве секретаря была в Париже, на европейском конгресе РПЦ, то спросила у одного из организателей конгреса (кстати монаха) а обязательно ли надо в юбке. На что он мне ответил "а вам удобно?" Когда я сказала что в юбке, да еще на заседаниях совершенно не удобно, он спросил где проблема? Одежда должна быть официальной, а если удобнее в брюках, ну и что с того? И как вседа рассуждения о грехе выливаются в тему "юбка". Как будто бы других грехов у нас нет....
А насчет того, что на первое время говорить на исповеди...Прислушайтесь к вашей совести, именно она и является голосом Божиим в нас. И если ваша совесть грызет за что то, то исповедуйтесь. Со временем, продолжая жить церковной жизнью, придет понимание и других грехов, которые сейчаас такими не кажутся.
Помните о крещении Предтечи? Когда воины и мытари задавали ему вопросы? Он же не сказал "сама ваша работа уже грех"? Нет, он постепенно настраивал их на покаяние. А после его крещения, после осознания своей греховности и работы над собой, некоторые из мытарей стали апостолами Христа.
Так и в каждом из нас. Сначала даже и не думаем, что даже мысли могут являтся грехом, но по истечении некоторого времени, сами грехи уже грызут нас внутри голосом совести. Осознание тяжкой греховности вместе с расскаянием приходит постепенно, и что еще некоторое время тому назад казалось нормальным, начинает представать в полном свете, во всей грязи.
Конечно, если только человек САМ желает приобщится к расскаянию. Начинает читать и думать. А если только свечку поставить раз в год, то тогда ничего и не будет. А будут бабушки целительници, гадалки и иже с ними.
Все мы приходим к Богу каждый своей дорогой, важно только что бы дорога вывела нас к Богу, а не в болото ересей и самозаблуждения. А тут без молитвы никак. Именно начиная молится, со всем сердцем и со всей душой, Господь слышит нас и помагает нам на нашем пути к нему.
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #32609 является ответом на сообщение #32349] |
Ср, 12 Декабрь 2007 22:56 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Зиночка писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 17:04 |
Можно ещё вопрос? Как вы считаете надо ли каяться на исповеди в том, что церковь считает грехом, а я - нет? Вот, допустим, я православная христианка, но не совсем воцерковлённая. В церковь хожу редко, пощусь, как и когда считаю нужным, молюсь своими словами и т.д. Но грехом я это не считаю. Не чувствую, что это грех, так как привыкла всё делать не для проформы, а по душе.
Ваше мнение. Спасибо.
|
Попытка номер два. 
Опыт исповеди приобретается в процессе церковной жизни. Потому вам нужно и постигать все постепенно.
Если вы чувствуете, например, душой, что не хотите идти в храм - нужно подумать в первую очередь, почему так. Ведь каждое наше действие имеет причину.
Конечно, степень воцерковленности тоже не показатель. Есть воцерковленные люди, которые на исповеди рассказывают, как у них все хорошо, какой мир у них с Богом, вот только вокруг все плохие, все их не понимают... Вобщем, "святость" налицо... А есть новоначальные, которые искренне и чистосердечно пытаются понять себя и понять веру. Потому сердечное отношение и искреннее желание войти в Церковь в полной мере - вот, что можно было бы пожелать новоначальным.
|
|
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #32658 является ответом на сообщение #32387] |
Чт, 13 Декабрь 2007 10:20 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Зиночка писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 20:27 |
Значит и этот вопрос придётся решать самой, согласуясь со своей совестью.
|
Зиночка, моё мнение, что собственная совесть всегда самый лучший советчик. Только с ней и надо согласовывать все свои решения.
А насчёт исповеди, я лично считаю, что каяться надо в том, в чём чувствуешь себя виноватым.
Но если Вы ощущаете дискомфорт от того, что исповедь "не по церковным правилам", будет как бы с ущербом, то можно и эти самые, формальные для Вас грехи, священнику отрапортовать, как вызубренный урок. Беды от этого не будет, а вы обретёте драгоценный душевный комфорт. Это вообще пустяковый вопрос, на котором не стоит зацикливаться. Вы, главное, не забудьте ничего из того, что Вас действительно терзает. С уважением. Солана.
[Обновления: Чт, 13 Декабрь 2007 10:21] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #32785 является ответом на сообщение #32349] |
Чт, 13 Декабрь 2007 20:02 |
иерей Андрей
Сообщений: 38
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Белогорье
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
В чём нам надо каяться? Для начала нам нужно осознать своё назначение и постигнуть суть греха. Для чего нас Бог создал? Вот 1 вопрос на который надо ответить. Бог это та Вечность, благодаря которой существует всё временное. Если бы не было этой Вечности, то вообще ничего не было! Бог вечный, совершенный и совершенно самодостаточный! Он не нуждается в наших молитвах, и в исполнении нами заповедей. Они даны для нашего блага, ведь заповеди - это правила счастливой жизни! Нам родители с детства говорили: не трогай, обожгешься! Но пока не обажгёмся... Если б все жили по заповедям, на земле бы уже рай наступил. Но люди не хотят. А заставить нас Бог не может. Нельзя заставить любить. Насильно мил не будешь! Вот мы подошли к сути закона. Когда Христа спросили о главных заповедях, Он что ответил? 1- любить Бога... 2- любить ближнего... Суть закона - любовь! Всё что мы делаем против любви - грех. Даже в душе разозлившись на ближнего, мы согрешаем. Но и проявив равнодушие согрешаем! И давая повод к соблазну грешим.
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #32786 является ответом на сообщение #32349] |
Чт, 13 Декабрь 2007 20:34 |
иерей Андрей
Сообщений: 38
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Белогорье
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Продолжаю. Почему Бог нас создал и для чего. Православие открыло миру главную истину о Боге:
Бог есть Любовь. Пребывающий в Любви, пребывает в Боге, и Бог в нём.(апостол Иоанн)
Будучи совершенным и имея в Себе совершенную радость, Бог хотел поделиться радостью с другими существами. Не потому что Ему это надо было. Просто это свойственно Любви - делиться радостью! То есть Бог нас создал для радости! И более того, для вечной радости! В чём эта радость? Конечно в Любви! Представте что в мире вообще нет любви, и все вокруг вас ненавидят. Хотите жить в таком мире? Очевидно нет. Значит без Любви жизнь теряет смысл.
Смысл жизни человека - достигнуть вечной радости, достигнуть Царства небесного, Царства Любви.
А для этого уже сейчас нам необходимо обрести Любовь, обрести Бога в сердце. Церковь и всё что в ней - средства для этого. Когда любишь человека, хочешь больше знать о нём, больше общаться, быть одним целым. Общение с Богом - молитва, богослужения. Если любим Бога, то и редкое посещение храма понимаем как грех.
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #32829 является ответом на сообщение #32349] |
Чт, 13 Декабрь 2007 23:58 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Зиночка писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 17:04 |
Можно ещё вопрос? Как вы считаете надо ли каяться на исповеди в том, что церковь считает грехом, а я - нет? Вот, допустим, я православная христианка, но не совсем воцерковлённая. В церковь хожу редко, пощусь, как и когда считаю нужным, молюсь своими словами и т.д. Но грехом я это не считаю. Не чувствую, что это грех, так как привыкла всё делать не для проформы, а по душе.
Ваше мнение. Спасибо.
|
Сегодня на исповеди был подобный разговор с духовником. Он сказал, что эти "непрочувствованные" нутром грехи исповедовать надо, ведь они остаются грехами. И только со временем, при условии духовной работы, станет яснее и ближе понятие этих вот вещей. Меня такой ответ устроил.. Хотя, конечно, каяться "формально" в чем-то не очень приятно. Но я понимаю, что совесть (читай - душа) не моментально очищается, на это годы уходят. И все по капельке. Делайте что можете, просите Господа "слез покаянных", и все приложится.
Спаси Господи.
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #32894 является ответом на сообщение #32829] |
Пт, 14 Декабрь 2007 02:25 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Марина писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 23:58 |
| Зиночка писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 17:04 |
Можно ещё вопрос? Как вы считаете надо ли каяться на исповеди в том, что церковь считает грехом, а я - нет? Вот, допустим, я православная христианка, но не совсем воцерковлённая. В церковь хожу редко, пощусь, как и когда считаю нужным, молюсь своими словами и т.д. Но грехом я это не считаю. Не чувствую, что это грех, так как привыкла всё делать не для проформы, а по душе.
Ваше мнение. Спасибо.
|
Сегодня на исповеди был подобный разговор с духовником. Он сказал, что эти "непрочувствованные" нутром грехи исповедовать надо, ведь они остаются грехами. И только со временем, при условии духовной работы, станет яснее и ближе понятие этих вот вещей. Меня такой ответ устроил.. Хотя, конечно, каяться "формально" в чем-то не очень приятно. Но я понимаю, что совесть (читай - душа) не моментально очищается, на это годы уходят. И все по капельке. Делайте что можете, просите Господа "слез покаянных", и все приложится.
Спаси Господи.
|
Респект.
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #33097 является ответом на сообщение #32829] |
Пт, 14 Декабрь 2007 21:03 |
Фотина
Сообщений: 170
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: УКРАИНА
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| [/quote |
Сегодня на исповеди был подобный разговор с духовником. Он сказал, что эти "непрочувствованные" нутром грехи исповедовать надо, ведь они остаются грехами. И только со временем, при условии духовной работы, станет яснее и ближе понятие этих вот вещей. Меня такой ответ устроил.. Хотя, конечно, каяться "формально" в чем-то не очень приятно. Но я понимаю, что совесть (читай - душа) не моментально очищается, на это годы уходят. И все по капельке. Делайте что можете, просите Господа "слез покаянных", и все приложится.
Спаси Господи.
|
А что делать,если вроде бы покаялся,а через время начинаешь сознавать весь ужас содеянного,он(грех)начинает тебя мучать,хоть снова беги на исповедь.
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #33150 является ответом на сообщение #33097] |
Сб, 15 Декабрь 2007 01:11 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Фотина писал(а) Птн, 14 Декабрь 2007 21:03 |
| [/quote |
Сегодня на исповеди был подобный разговор с духовником. Он сказал, что эти "непрочувствованные" нутром грехи исповедовать надо, ведь они остаются грехами. И только со временем, при условии духовной работы, станет яснее и ближе понятие этих вот вещей. Меня такой ответ устроил.. Хотя, конечно, каяться "формально" в чем-то не очень приятно. Но я понимаю, что совесть (читай - душа) не моментально очищается, на это годы уходят. И все по капельке. Делайте что можете, просите Господа "слез покаянных", и все приложится.
Спаси Господи.
|
А что делать,если вроде бы покаялся,а через время начинаешь сознавать весь ужас содеянного,он(грех)начинает тебя мучать,хоть снова беги на исповедь.
|
Тогда вы можете на исповеди еще раз сказать об этом грехе, сказав священнику, что уже каялись, но он вас мучает сейчас именно, а раньше просто машинально покаялись. Батюшка вам даст совет исходя из греха.
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #33876 является ответом на сообщение #33097] |
Ср, 19 Декабрь 2007 12:01 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Фотина писал(а) Птн, 14 Декабрь 2007 21:03 |
| [/quote |
Сегодня на исповеди был подобный разговор с духовником. Он сказал, что эти "непрочувствованные" нутром грехи исповедовать надо, ведь они остаются грехами. И только со временем, при условии духовной работы, станет яснее и ближе понятие этих вот вещей. Меня такой ответ устроил.. Хотя, конечно, каяться "формально" в чем-то не очень приятно. Но я понимаю, что совесть (читай - душа) не моментально очищается, на это годы уходят. И все по капельке. Делайте что можете, просите Господа "слез покаянных", и все приложится.
Спаси Господи.
|
А что делать,если вроде бы покаялся,а через время начинаешь сознавать весь ужас содеянного,он(грех)начинает тебя мучать,хоть снова беги на исповедь.
|
Господь прощает, но совесть часто мучает всю жизнь. Это нормально, даже очень хорошо. И свидетельствует именно о наличии этой самой совести.
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #33908 является ответом на сообщение #32349] |
Ср, 19 Декабрь 2007 15:11 |
Becky
Сообщений: 354
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Харьков
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Грех- он и есть грех. Как бы мы не считали. Ну, вот грех гордость, самолюбие, обжорство и т. д. они и останутся грехами, даже если мы не будем считать их таковыми. Но! Я считаю, что каяться нужно искренне! Мы ведь даем обещание исправиться, а если мы и грехом-то это не считаем, разве перестанем это делать? Но нужно стараться понять почему этот поступок считается грехом, разобраться, почитать, спросить у знающих людей, помолиться о том, чтобы Господь вразумил. Но никак не "я не считаю это грехом, и хоть трава не расти!". Ведь мы за них перед Богом отвечать будем, если тут не раскаемся!
А насчет молитвы своими словами: разве это грех!!!! Мы беседуем с Отцом Небесным почему обязательно по книге? Я такого не слышала! Да, есть правила утреннее и вечернее, правило ко причастию и т.д., которые нужно выполнять, но это не значит, что молиться своими словами нельзя. Иногда нужно, когда, например, чувствуешь, что молитва по молитвослову идет не от сердца, а механически, тогда, может быть, поможет молитва своими словами. Да, мало ли случаев, когда мы молимся своими словами!
[Обновления: Ср, 19 Декабрь 2007 15:13] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #33910 является ответом на сообщение #33908] |
Ср, 19 Декабрь 2007 15:16 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Becky писал(а) Срд, 19 Декабрь 2007 15:11 |
А насчет молитвы своими словами: разве это грех!!!! Мы беседуем с Отцом Небесным почему обязательно по книге? Я такого не слышала! Да, есть правила утреннее и вечернее, правило ко причастию и т.д., которые нужно выполнять, но это не значит, что молиться своими словами нельзя. Иногда нужно, когда, например, чувствуешь, что молитва по молитвослову идет не от сердца, а механически, тогда, может быть, поможет молитва своими словами. Да, мало ли случаев, когда мы молимся своими словами!
|
А я, кроме "Отче наш...", всегда молюсь своими словами.
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #33918 является ответом на сообщение #33910] |
Ср, 19 Декабрь 2007 15:39 |
Аленк@
Сообщений: 889
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Срд, 19 Декабрь 2007 14:16 |
| Becky писал(а) Срд, 19 Декабрь 2007 15:11 |
А насчет молитвы своими словами: разве это грех!!!! Мы беседуем с Отцом Небесным почему обязательно по книге? Я такого не слышала! Да, есть правила утреннее и вечернее, правило ко причастию и т.д., которые нужно выполнять, но это не значит, что молиться своими словами нельзя. Иногда нужно, когда, например, чувствуешь, что молитва по молитвослову идет не от сердца, а механически, тогда, может быть, поможет молитва своими словами. Да, мало ли случаев, когда мы молимся своими словами!
|
А я, кроме "Отче наш...", всегда молюсь своими словами.
|
После утреннего и вечернего правила всегда молюсь своими словами-а то как-то получается не совсем по-родному что ли. Для меня Бог-прежде всего Отец небесный, а как же с отцом только по листику разговаривать?  И рассказать и попросить и поблагодарить от сердца хочется (мне порой сложно удержать внимание, когда читаю правило ), и прежде всего мне важно, чтобы я сама понимала о чем молюсь. А молитва своими словами, на мой взгляд, просто необходима.
|
|
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #33926 является ответом на сообщение #33876] |
Ср, 19 Декабрь 2007 16:19 |
Зиночка
Сообщений: 43
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| солана писал(а) Срд, 19 Декабрь 2007 12:01 |
| Фотина писал(а) Птн, 14 Декабрь 2007 21:03 |
| [/quote |
Сегодня на исповеди был подобный разговор с духовником. Он сказал, что эти "непрочувствованные" нутром грехи исповедовать надо, ведь они остаются грехами. И только со временем, при условии духовной работы, станет яснее и ближе понятие этих вот вещей. Меня такой ответ устроил.. Хотя, конечно, каяться "формально" в чем-то не очень приятно. Но я понимаю, что совесть (читай - душа) не моментально очищается, на это годы уходят. И все по капельке. Делайте что можете, просите Господа "слез покаянных", и все приложится.
Спаси Господи.
|
А что делать,если вроде бы покаялся,а через время начинаешь сознавать весь ужас содеянного,он(грех)начинает тебя мучать,хоть снова беги на исповедь.
|
Господь прощает, но совесть часто мучает всю жизнь. Это нормально, даже очень хорошо. И свидетельствует именно о наличии этой самой совести.
|
Да! Именно так: Господь прощает, а совесть - нет!
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #41197 является ответом на сообщение #32349] |
Вт, 22 Январь 2008 13:03 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
На днях говорила с приятельницей, которая ходит к причастию достаточно часто, а стало быть, не менее часто ходит и на исповедь.
На мой вопрос, о чём она исповедуется так часто, она ответила, что частая исповедь - это формальность, которую просто надо исполнить, т.к. иначе не допустят к причастию.
Вот я и задумалась...
А если причащаться каждый день? Значит и исповедоваться каждый день? Машинально?
Не вред ли это душе, которая не будет успевать эти грехи прочувствовать, истерзаться ими и раскаяться в них перед Богом?
Зачем исповедоваться, если "не успел" нагрешить со времени прошлой исповеди и не знаешь, в чём?
[Обновления: Вт, 22 Январь 2008 14:42] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #41368 является ответом на сообщение #41197] |
Вт, 22 Январь 2008 22:36 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
| солана писал(а) Втр, 22 Январь 2008 13:03 |
На днях говорила с приятельницей, которая ходит к причастию достаточно часто, а стало быть, не менее часто ходит и на исповедь.
На мой вопрос, о чём она исповедуется так часто, она ответила, что частая исповедь - это формальность, которую просто надо исполнить, т.к. иначе не допустят к причастию.
Вот я и задумалась...
А если причащаться каждый день? Значит и исповедоваться каждый день? Машинально?
Не вред ли это душе, которая не будет успевать эти грехи прочувствовать, истерзаться ими и раскаяться в них перед Богом?
Зачем исповедоваться, если "не успел" нагрешить со времени прошлой исповеди и не знаешь, в чём?
|
Нуууу, нгрешить много ума и времени не надо, но надо успеть прочуствовать ошибку... А это вряд ли...
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #41606 является ответом на сообщение #41368] |
Ср, 23 Январь 2008 12:44 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Карса писал(а) Втр, 22 Январь 2008 22:36 |
| солана писал(а) Втр, 22 Январь 2008 13:03 |
На днях говорила с приятельницей, которая ходит к причастию достаточно часто, а стало быть, не менее часто ходит и на исповедь.
На мой вопрос, о чём она исповедуется так часто, она ответила, что частая исповедь - это формальность, которую просто надо исполнить, т.к. иначе не допустят к причастию.
Вот я и задумалась...
А если причащаться каждый день? Значит и исповедоваться каждый день? Машинально?
Не вред ли это душе, которая не будет успевать эти грехи прочувствовать, истерзаться ими и раскаяться в них перед Богом?
Зачем исповедоваться, если "не успел" нагрешить со времени прошлой исповеди и не знаешь, в чём?
|
Нуууу, нгрешить много ума и времени не надо, но надо успеть прочуствовать ошибку... А это вряд ли...
|
Так зачем же тогда исповедоваться "в обязательном порядке", если не успел нагрешить или не успел прочувствовать грех?
Не сделать ли исповедь перед причастием добровольной, а не обязательной?
При этом, конечно, перед причастием надо всегда разъяснять причастникам, что подходить к чаше, имея нераскаянные грехи, нельзя.
Это обязанность священника. А дальше - дело личной совести.
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #41608 является ответом на сообщение #32349] |
Ср, 23 Январь 2008 12:46 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Наверное, потому, что у нас страна непуганных идиотов. Во время причастия каждый раз к Чаше походит нсколько человек не только без исповеди сейчас, но и без исповеди "когда-нибудь".
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #41611 является ответом на сообщение #41608] |
Ср, 23 Январь 2008 12:48 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Карса писал(а) Срд, 23 Январь 2008 12:46 |
Наверное, потому, что у нас страна непуганных идиотов. Во время причастия каждый раз к Чаше походит нсколько человек не только без исповеди сейчас, но и без исповеди "когда-нибудь".
|
Они просто не в курсе. А грех на священнике, если не объяснил.
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #41619 является ответом на сообщение #41197] |
Ср, 23 Январь 2008 13:40 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| солана писал(а) Втр, 22 Январь 2008 13:03 |
На днях говорила с приятельницей, которая ходит к причастию достаточно часто, а стало быть, не менее часто ходит и на исповедь.
На мой вопрос, о чём она исповедуется так часто, она ответила, что частая исповедь - это формальность, которую просто надо исполнить, т.к. иначе не допустят к причастию.
Вот я и задумалась...
А если причащаться каждый день? Значит и исповедоваться каждый день? Машинально?
Не вред ли это душе, которая не будет успевать эти грехи прочувствовать, истерзаться ими и раскаяться в них перед Богом?
Зачем исповедоваться, если "не успел" нагрешить со времени прошлой исповеди и не знаешь, в чём?
|
ИМХО, Ваша приятельница в корне не права.
Таинство покаяние нельзя иполнять формально! Как нельзя приступать формально ни к одному таинству Церкви - это все равно что "формально" принять Крещение, "формально" причаститься. Это - ложь для самого себя. Как можно разговаривать с Богом в подобном духе? Христианство вообще исключает возможность формального исполнения неких обрядов для спасения - это тогда туда, в иудаизм. Выполнил правило - хороший мальчик, не выполнил - грешник и урод.
Неужели даже определение исповеди их катехизиса не вводит в некоторое ощущение серьезности ситуации: "Покаяние есть таинство, в котором исповедующий свои грехи, при видимом изъявлении прощения от священника, невидимо разрешается от грехов Самим Иисусом Христом"
Она формально ко Христу подходит, простите?
Получив разрешение грехов, исповедник целует крест и Евангелие, лежащее на аналое. Это, с одной стороны, знак примирения его с Господом после таинства Покаяния, а с другой — знак удостоверения в том, что он искренне исповедал все грехи и имеет твердое намерение по возможности избегать высказанных на исповеди грехов, быть истинным последователем евангельского учения Иисуса Христа и идти вслед Его, неся свой жизненный крест. А миримся с Господом и свидетельствуем об истинности покаяния мы тоже формально?
Про зависимость частоты исповеди от частоты причастия - это два разных таинства, и одно вполне может не следовать за другим. Это - опыт и МП, и других православных церквей. Подобное уже обсуждалось в одной из тем. У нас в стране исповедоваться перед причастием - благочестивый обычай. В некоторых странах исповедуются несколкьо раз в год, а причащаются раз в неделю.
При регулярном причащении исповедоваться можно реже.
|
|
|
|
| Re: О чём надо говорить на исповеди [сообщение #41626 является ответом на сообщение #41619] |
Ср, 23 Январь 2008 14:09 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| NEZP писал(а) Срд, 23 Январь 2008 13:40 |
Про зависимость частоты исповеди от частоты причастия - это два разных таинства, и одно вполне может не следовать за другим. Это - опыт и МП, и других православных церквей. Подобное уже обсуждалось в одной из тем. У нас в стране исповедоваться перед причастием - благочестивый обычай. В некоторых странах исповедуются несколкьо раз в год, а причащаются раз в неделю.
При регулярном причащении исповедоваться можно реже.
|
Ань, правда?
Ух ты! Классно!
А у нас перед чашей так прямо и говорят: "К чаше подходят только те, которые были вчера вечером на исповеди у отца.... или сегодня у отца...!
Как же дерзнуть ослушаться?!
Меня-то это, положим, впрямую не касается, я редко хожу и к исповеди, и к причастию. Так что у меня всё совпадает без противоречий.
Но в принципе-то это важно! И подружка о формальности именно той исповеди говорила, когда исповедь подневольная, ей лично не необходимая, но священником ей вменённая как обязательная часть таинства причастия!
Так что же ей посоветовать?
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 21:08:42 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02915 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
.
