Начало » Семейный уголок » Домашний очаг » Как вы относитесь к телесным наказаниям?
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41094 является ответом на сообщение #41048] |
Вт, 22 Январь 2008 00:39   |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 22:54 |
| солана писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 22:18 |
| Священник Димитрий писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 22:08 |
Я не знаю, этично, неэтично, грубо, методично...
Я знаю, что если бы меня в детстве не воспитывал отец ремнем, то вряд ли из меня что хорошее вышло.
Никто меня не порол просто так и со зверствами. И подход ко мне родители искали... Но... Сам по себе знаю, что если ребенок не понимает нормальное слово - ремень - очень хорошее средство.
Единственное - наказывать тоже с умом нужно.
|
Ну, у каждого свой вкус...
А меня мать била и добилась этим не послушания, а полного отторжения. Уж не знаю, как там было по её мнению, понимала я что-то или не понимала, но что точно, это то, что её оскорбительных воспитательных методов я не поняла, до сих пор не понимаю и никогда не пойму! А потом, господа, мне было просто реально больно! И эту боль мне причиняла родная мать! Как же потом было верить в её ласку?
А если ребёнок не понимает нормальное слово, значит - слово не то. То есть не ребёнок виноват, а горе-воспитатель, который от бессилия подобрать нужные слова, бьёт слабого, беззащитного, полностью от него зависимого, ребёнка!
И есть огромный спектр наказаний без унижения и истязаний.
|
Да дело не только во вкусе... 
Просто дети тоже разные.. И не только в воспитании дело. Мою супругу, например, вообще никогда не били. Она никогда ничего плохого не делала.
А я в детстве любил шалить... Ох любил. И родители меня наказывали. Никакой злобы не было ни в их действии, ни в моем восприятии. Я понимал, что провинился.
И сейчас я им благодарен - очень благодарен за то воспитание, и за наказания. Потому как и наказывали справедливо и по любви.
Просто дети-детям рознь, как и родители-родителям.
|
Отлично сказано, батюшка!  
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41214 является ответом на сообщение #41094] |
Вт, 22 Январь 2008 14:16 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я решила, что ремнем своих детишек никогда не буду бить!  И очень надеюсь, что хватит терпения их и не шлепать по попе! 
Зачем боль человеку причинять? Ведь все можно словами объяснить! Человечек то, хотя и маленький, но все равно - разумный!
[Обновления: Ср, 23 Январь 2008 01:08] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41221 является ответом на сообщение #41218] |
Вт, 22 Январь 2008 14:37 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Втр, 22 Январь 2008 14:23 |
| Лесенька писал(а) Втр, 22 Январь 2008 14:16 |
Я решила, что ремнем своих детишек никогда не буду бить! И очень надеюсь, что хватит терпения их и не шлепать по попе!
Зачем боль человеку причинять? Ведь всеможно словами объяснить! Человечек то, хотя и маленький, но все равно - разумный!
|
вот поскольку ребенок разумный, он и начинает хитрить, показывать свой характер и свое главенство. 
и если он поймет, что ему это удалось - вот тогда будет ой...
|
Ну а родители не разумные, что ли?
|
|
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41230 является ответом на сообщение #41223] |
Вт, 22 Январь 2008 14:56 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну, не хотите бить ремнем, можно за ухо отодрать. Больно, но ухо не оторвется. , даже при всём желании. Как говорит наш батюшка: ухо - крепкий орган. И, в определенных пределах, бить вовсе не запрещает (это для непонятливых). Иеромонахи, кстати, очень это приветствую, главное, чтобы с любовью и для пользы дела. Мамашки, не бойтесь наказывать детей, они вам потом спасибо скажут.
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41238 является ответом на сообщение #41214] |
Вт, 22 Январь 2008 15:05 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лесенька писал(а) Втр, 22 Январь 2008 14:16 |
Зачем боль человеку причинять?
|
А что в этом такого страшного? Человек должен знать, что такое боль и стараться мужественно ее переносить. Потом, поверьте, когда ребенок заслуженно бывает наказан, он это прекрасно понимает. Ни о какой душевной травме и речи быть не может. Страшно детей наказывать незаслужено, это может сохранить тяжелый осадок на всю жизнь. Многие учителя этим еще страдают, когда ради собственной прихоти готовы втоптать ребенка в грязь, да еще и незаслужено.
| Цитата: |
Ведь всеможно словами объяснить! Человечек то, хотя и маленький, но все равно - разумный!
|
Это - ваше заблуждение. Иному взрослому можно по сто раз объяснять и доказывать, он так и не поймет, а Вы этого хотите от ребенка. У детей мышление спонтанное, он может и поймет, но тут же забудет и будет действовать чисто эмоционально.
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41285 является ответом на сообщение #41221] |
Вт, 22 Январь 2008 17:23 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| солана писал(а) Втр, 22 Январь 2008 14:37 |
| Священник Димитрий писал(а) Втр, 22 Январь 2008 14:23 |
| Лесенька писал(а) Втр, 22 Январь 2008 14:16 |
Я решила, что ремнем своих детишек никогда не буду бить! И очень надеюсь, что хватит терпения их и не шлепать по попе!
Зачем боль человеку причинять? Ведь всеможно словами объяснить! Человечек то, хотя и маленький, но все равно - разумный!
|
вот поскольку ребенок разумный, он и начинает хитрить, показывать свой характер и свое главенство.
и если он поймет, что ему это удалось - вот тогда будет ой...
|
Ну а родители не разумные, что ли?
|
Священник Димитрий писал(а) Втр, 22 Январь 2008:
| Цитата: |
Поверьте мне, очень много неумных родителей.
|
А чего тут не верить-то?
Но я с Вашими рассуждениями запуталась: так разумные-то родители, вроде, могут разумом справиться с "хитростью" ребёнка?
|
|
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41292 является ответом на сообщение #41290] |
Вт, 22 Январь 2008 17:42 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Юкка писал(а) Втр, 22 Январь 2008 17:37 |
мое отношение к телесным наказанием - в принципе отрицательное,но считаю,что если никак не доходят слова - то дубцом пару раз стегануть можно
|
А что это - дубец? Это больно?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41304 является ответом на сообщение #4717] |
Вт, 22 Январь 2008 18:19 |
Глеб
Сообщений: 89
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Яблоко от яблони не далеко падает.Говорят прежде чем брать кого в жены,или же выходить замуж,нужно присмотреться к родителям...
Дети впитывают с пеленок родительские грехи.
Считаю что первая родительская необходимость привить в ребенке "природную"любовь,без этого главного ребенок будет рости "пустым".
Наказание..,это же все очень индивидуально.Где можно обойтись словом,то и не зачем раздражаться и руку поднимать.Но есть дети к которым необходио проявлять жесткость и телесное наказание.
В этом ничего противоестественного нет.Главное что бы родители были здравомыслящими и ростили свое чадо в заботе и любви,и воспитывали ДУШУ!
Вырасший в любви вряд ли станет негодяем.
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41308 является ответом на сообщение #4717] |
Вт, 22 Январь 2008 18:43 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А у нас детей бить нельзя. Вообще, никак и ни чем. Запрещено законом. И случаи были, когда дети на родителей в суд подавали - и выигрывали. Если вдруг моя дочь в школе скажет, что ее дома бьют - у нас будут серьезные проблеы. Но она не скажет, потому что ее не бьют. Для нас с мужем такой способ воспитания полностью неприемлем, почему - писала выше.
[Обновления: Вт, 22 Январь 2008 18:43] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41309 является ответом на сообщение #41308] |
Вт, 22 Январь 2008 18:47 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| IrinaS писал(а) Втр, 22 Январь 2008 18:43 |
А у нас детей бить нельзя. Вообще, никак и ни чем. Запрещено законом. И случаи были, когда дети на родителей в суд подавали - и выигрывали. Если вдруг моя дочь в школе скажет, что ее дома бьют - у нас будут серьезные проблеы. Но она не скажет, потому что ее не бьют. Для нас с мужем такой способ воспитания полностью неприемлем, почему - писала выше.
|
Ну да, везёт норвежским детям!
А у нас дети до сих пор - не люди.
Никого бить нельзя, а детей, видите ли, почему-то, можно!
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41377 является ответом на сообщение #41230] |
Вт, 22 Январь 2008 23:04 |
Фотя
Сообщений: 9
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: ПЕРМЬ
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| NVCH писал(а) Втр, 22 Январь 2008 16:56 |
Ну, не хотите бить ремнем, можно за ухо отодрать. Больно, но ухо не оторвется. , даже при всём желании. Как говорит наш батюшка: ухо - крепкий орган. И, в определенных пределах, бить вовсе не запрещает (это для непонятливых). Иеромонахи, кстати, очень это приветствую, главное, чтобы с любовью и для пользы дела. Мамашки, не бойтесь наказывать детей, они вам потом спасибо скажут.
|
Вы меня простите, но мне кажется, что Вы просто нас нарочно провоцируете поспорить. Ну не может здравомыслящий человек так рассуждать. Не пойму, Вы либо, вообще, не женщина, либо бездетная женщина. Будете отрицать - не поверю!!!
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41378 является ответом на сообщение #41309] |
Вт, 22 Январь 2008 23:04 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Втр, 22 Январь 2008 18:47 |
| IrinaS писал(а) Втр, 22 Январь 2008 18:43 |
А у нас детей бить нельзя. Вообще, никак и ни чем. Запрещено законом. И случаи были, когда дети на родителей в суд подавали - и выигрывали. Если вдруг моя дочь в школе скажет, что ее дома бьют - у нас будут серьезные проблеы. Но она не скажет, потому что ее не бьют. Для нас с мужем такой способ воспитания полностью неприемлем, почему - писала выше.
|
Ну да, везёт норвежским детям!
А у нас дети до сих пор - не люди.
Никого бить нельзя, а детей, видите ли, почему-то, можно!
|
Нет, Солана, я бы так не сказала, что им везет. Ирина пишет о законе "О ювенальной юстиции". Я по первому образованию юрист, и знаю, что это за закон (он есть во многих европейских странах), и могу со всей ответственностью заявить, что не дай Бог нам таких законов...Тогда никакая семья не будет защищена...
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41379 является ответом на сообщение #41285] |
Вт, 22 Январь 2008 23:05 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Втр, 22 Январь 2008 17:23 |
Но я с Вашими рассуждениями запуталась: так разумные-то родители, вроде, могут разумом справиться с "хитростью" ребёнка?
|
А что тут такого запутанного.
Я говорил о том, что разные родители и разные дети. Говорил о том, что иногда телесные наказания применимы - с умом и с любовью. Я говорил о том, что когда ребенок начинает вылазить на шею и свешивать ноги, а родители это ему позволяют - это неумные родители.
Где тут путанница?
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41384 является ответом на сообщение #41214] |
Вт, 22 Январь 2008 23:11 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лесенька писал(а) Втр, 22 Январь 2008 14:16 |
Я решила, что ремнем своих детишек никогда не буду бить! И очень надеюсь, что хватит терпения их и не шлепать по попе!
Зачем боль человеку причинять? Ведь всеможно словами объяснить! Человечек то, хотя и маленький, но все равно - разумный!
|
Лесенька, Вы почитайте, я в начале приводила пример с мальчиком, которого родители никогда не наказывали телесно, все пытались словами объяснить, и как он их в свои 6-7 лет начал лупить, зная, что ему никто никогда не даст отпор. Очень познавательная история...
Вообще, мое мнение таково: семью можно в чем-то сравнить с маленьким государством. В семье должна быть свобода. Но не надо свободу путать с анархией. Свобода ВСЕГДА ограничена определенными законодательными нормами, за нарушение которых следуют определенные санкции. Так и в семье, за проступки должны быть определенные санкции в зависимости от тяжести проступка. Перегиб в сторону "зажима тисков" приводит к тоталитаризму, а наделение слишком большими правами без обязанностей - к анархии. вот такое сравнение
[Обновления: Вт, 22 Январь 2008 23:23] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41484 является ответом на сообщение #41384] |
Ср, 23 Январь 2008 01:16 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Кристина писал(а) Втр, 22 Январь 2008 23:11 |
Лесенька, Вы почитайте, я в начале приводила пример с мальчиком, которого родители никогда не наказывали телесно, все пытались словами объяснить, и как он их в свои 6-7 лет начал лупить, зная, что ему никто никогда не даст отпор. Очень познавательная история...
|
Я читала... Я же не говорю, что не надо наказывать... Надо объяснить ребенку в чем его вина и применить наказание! Но не бить его, а, допустим, не разговаривать с ним некоторое время( лично для меня в детстве это было самым тяжелым наказанием), в угол поставить, не пойти в выходные в цирк - ну и т.д. Я не понимаю, зачем БОЛЬ причинять?
Вот к примеру - ударил меня мой ребенок! А я ему возмущенно:" Людей бить нельзя!" И раз - оплеуху! Это логично????
[Обновления: Ср, 23 Январь 2008 01:33] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41489 является ответом на сообщение #41484] |
Ср, 23 Январь 2008 01:29 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лесенька писал(а) Срд, 23 Январь 2008 01:16 |
| Кристина писал(а) Втр, 22 Январь 2008 23:11 |
Лесенька, Вы почитайте, я в начале приводила пример с мальчиком, которого родители никогда не наказывали телесно, все пытались словами объяснить, и как он их в свои 6-7 лет начал лупить, зная, что ему никто никогда не даст отпор. Очень познавательная история...
|
Я читала... Я же не говорю, что не надо наказывать... Надо объяснить ребенку в чем его вина и применить наказание! Но не бить его, а к примеру, не разговаривать с ним некоторое время( лично для меня в детстве это было самым тяжелым наказанием), в угол поставить, не пойти в выходные в цирк - ну и т.д. Я не понимаю, зачем БОЛЬ причинять?
Вот к примеру - ударил меня мой ребенок! А я ему возмущенно:" Людей бить нельзя!" И раз - оплеуху! Это логично????
|
Согласна, это нелогично. Более того, ужасно непоследовательно.
И вообще, кажется, в начале где-то писала... Я думаю, что телесные наказание как система - это провал воспитания. Это типа как тигров дрессируют в цирке. Сделал правильно, молодец, на тебе кусок мяса, а нет - ну, балда, на тебе кнутом по заду. А у детей иногда, к сожалению и хуже бывает. Наказать то никогда не забываем, а вот похвалить, поощрить...
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41510 является ответом на сообщение #4717] |
Ср, 23 Январь 2008 03:19 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сначала "сердобольные" родители жалеют детей, боятся им боль причинить, а потом приходится жалеть таких родителей, которым их дети причиняют гораздо бОльшую боль, душевную.
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41518 является ответом на сообщение #41510] |
Ср, 23 Январь 2008 03:50 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NVCH писал(а) Срд, 23 Январь 2008 03:19 |
Сначала "сердобольные" родители жалеют детей, боятся им боль причинить, а потом приходится жалеть таких родителей, которым их дети причиняют гораздо бОльшую боль, душевную.
|
Знаете, у нас люди очень жалеют собачек, кошечек, которых жестокие люди избивают, морят голодом, всячески над ними издеваются. А детей бить до сих пор считается нормой! Уважаемые, вы в каком веке живете? А родителей "сердобольных", повторюсь, жалко не потому, что они в свое время деток своих не секли розгами, а потому что таланту нет к воспитанию и учиться не хотели. Не смогли донести до своего дитяти словами, как люди (иначе зачем людям язык дан?!)что хорошо, а что плохо.
И я не понимаю, почему если мне и еще многим другим детям ВПОЛНЕ
РЕАЛЬНО было объяснить словами, описываемые Вами дети понимают только колотушки?
[Обновления: Ср, 23 Январь 2008 03:52] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41522 является ответом на сообщение #41518] |
Ср, 23 Январь 2008 04:07 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Алевтина писал(а) Срд, 23 Январь 2008 03:50 |
Знаете, у нас люди очень жалеют собачек, кошечек, которых жестокие люди избивают, морят голодом, всячески над ними издеваются. А детей бить до сих пор считается нормой! Уважаемые, вы в каком веке живете? А родителей "сердобольных", повторюсь, жалко не потому, что они в свое время деток своих не секли розгами, а потому что таланту нет к воспитанию и учиться не хотели. Не смогли донести до своего дитяти словами, как люди (иначе зачем людям язык дан?!)что хорошо, а что плохо.
И я не понимаю, почему если мне и еще многим другим детям ВПОЛНЕ
РЕАЛЬНО было объяснить словами, описываемые Вами дети понимают только колотушки?
|
Вам это священник Димитрий очень популярно объяснил. К чему задавать одни и те же вопросы?
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41524 является ответом на сообщение #41522] |
Ср, 23 Январь 2008 04:12 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NVCH писал(а) Срд, 23 Январь 2008 04:07 |
| Алевтина писал(а) Срд, 23 Январь 2008 03:50 |
Знаете, у нас люди очень жалеют собачек, кошечек, которых жестокие люди избивают, морят голодом, всячески над ними издеваются. А детей бить до сих пор считается нормой! Уважаемые, вы в каком веке живете? А родителей "сердобольных", повторюсь, жалко не потому, что они в свое время деток своих не секли розгами, а потому что таланту нет к воспитанию и учиться не хотели. Не смогли донести до своего дитяти словами, как люди (иначе зачем людям язык дан?!)что хорошо, а что плохо.
И я не понимаю, почему если мне и еще многим другим детям ВПОЛНЕ
РЕАЛЬНО было объяснить словами, описываемые Вами дети понимают только колотушки?
|
Вам это священник Димитрий очень популярно объяснил. К чему задавать одни и те же вопросы?
|
Ну, если он и Вы готовы признать, что есть менее достойные, менее умные, менее вообще человечные дети и вина за это исключительно на них самих и за это им и колотушки - я лично Вам запретить не могу. Но у меня свое мнение, у вас со священником Димитрием свое. Просто Вы и он, возможно, привыкли жить так и Вам это нравится.
Но мое мнение, что его отец и не знаю как так у Вас было в семье, какие наказания, в общем, родители просто не нашли к нему, Вам и всем остальным подобным детям подхода. Не смогли или банально не захотели. Вот и все.
|
|
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41531 является ответом на сообщение #41529] |
Ср, 23 Январь 2008 04:43 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
У меня пока нет детей. Но если Вы хотите поставить под сомнение мои убеждения о теме телесных наказаний и теорию о подходе, то время нас рассудит. Я буду воспитывать своих детей так же, как воспитывали меня - БЕЗ КОЛОТУШЕК. И если не найду к ним подхода, то это будет моя вина, а не вина чужого дяди и отсутствия порки. Наказывать можно многими способами и без рукоприкладства.
PS: Я Вас на "ты" еще не разу не назвала. Почему Вы считаете себя вправе мне тыкать?
[Обновления: Ср, 23 Январь 2008 04:44] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41534 является ответом на сообщение #41531] |
Ср, 23 Январь 2008 04:51 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Алевтина писал(а) Срд, 23 Январь 2008 04:43 |
У меня пока нет детей. Но если Вы хотите поставить под сомнение мои убеждения о теме телесных наказаний и теорию о подходе, то время нас рассудит. Я буду воспитывать своих детей так же, как воспитывали меня - БЕЗ КОЛОТУШЕК.
|
Как можно рассуждать о воспитании детей, когда их у тебя нет? И никогда не зарекайся. Ты же не знаешь, какие у тебя дети будут. Впрочем, ты сама можешь и не бить, это по большей части мужское дело - заниматься строгим воспитанием своих детей.
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41536 является ответом на сообщение #41534] |
Ср, 23 Январь 2008 04:55 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NVCH писал(а) Срд, 23 Январь 2008 04:51 |
| Алевтина писал(а) Срд, 23 Январь 2008 04:43 |
У меня пока нет детей. Но если Вы хотите поставить под сомнение мои убеждения о теме телесных наказаний и теорию о подходе, то время нас рассудит. Я буду воспитывать своих детей так же, как воспитывали меня - БЕЗ КОЛОТУШЕК.
|
Как можно рассуждать о воспитании детей, когда их у тебя нет? И никогда не зарекайся. Ты же не знаешь, какие у тебя дети будут. Впрочем, ты сама можешь и не бить, это по большей части мужское дело - заниматься строгим воспитанием своих детей.
|
Зарекаться, конечно, нельзя. Но для меня физическое наказание недопустимо.
Мой муж не ударит ребенка. А если ударит, то выйдет за дверь и больше не войдет. Но, собственно, я думаю, что мы с ним этот вопрос сами решим, причем задолго до появления детей и задолго до того, как он станет мужем.
Но каждому свое. Знаете, не в эту тему, но некоторых жен мужья тоже так "воспитывают". Это тоже так и надо?
PS: А про "ты" еще раз спросить?
[Обновления: Ср, 23 Январь 2008 04:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41537 является ответом на сообщение #41536] |
Ср, 23 Январь 2008 05:06 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Алевтина писал(а) Срд, 23 Январь 2008 04:55 |
Зарекаться, конечно, нельзя. Но для меня физическое наказание недопустимо.
Мой муж не ударит ребенка.
|
Ты в этом уверена?
| Цитата: |
А если ударит, то выйдет за дверь и больше не войдет.
|
Только не надейся мужа перевоспитать. Они (мужья)этого очень не любят. Он скорее тебя бросит, чем откажется от своего мнения.
| Цитата: |
Но, собственно, я думаю, что мы с ним этот вопрос сами решим, причем задолго до появления детей и задолго до того, как он станет мужем.
|
Как известно, человек предполагает, а Бог располагает. И уж что кому, когда и что решать, заранее предусмотреть невозможно.
| Цитата: |
Но каждому свое. Знаете, не в эту тему, но некоторых жен мужья тоже так "воспитывают". Это тоже так и надо?
|
Супруги и дети - люди совершенно разного плана. Детей мы должны воспитывать, научать их хорошему. А супруг уже воспитан, другое дело - как? Но заниматься его или ее перевоспитанием с применением силы - это уже выходит за всякие рамки.
| Цитата: |
PS: А про "ты" еще раз спросить?
|
Давай не будем на ерунду отвлекаться.
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41538 является ответом на сообщение #41537] |
Ср, 23 Январь 2008 05:18 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NVCH писал(а) Срд, 23 Январь 2008 05:06 |
| Цитата: |
А если ударит, то выйдет за дверь и больше не войдет.
|
Только не надейся мужа перевоспитать. Они (мужья)этого очень не любят. Он скорее тебя бросит, чем откажется от своего мнения.
|
А ты считаешь, что мне нужен будет такой муж? А я думаю, что как на ребенка, так он и на меня руку поднимет. И в дальние дали такие радости и счастье. И дверь имелась в виду входная.
| NVCH писал(а) Срд, 23 Январь 2008 05:06 |
| Цитата: |
Но каждому свое. Знаете, не в эту тему, но некоторых жен мужья тоже так "воспитывают". Это тоже так и надо?
|
Супруги и дети - люди совершенно разного плана. Детей мы должны воспитывать, научать их хорошему. А супруг уже воспитан, другое дело - как? Но заниматься его или ее перевоспитанием с применением силы - это уже выходит за всякие рамки.
|
Непонятно. Почему это такое отношение к себе (ей/ему) считается неприемлимым, а к ребенку (который даже и ответить то не может, и уйти ему некуда) норма? Интересно, а никто не боится, что "детка" вырастет и ответит за все десткие воспитательные моменты? Причем, что интересно, пример соланы, которая с матерью, видимо, после подобного не в очень хороших отношениях, никого не убеждает. Пример дочери aangelikи, которая ей заявила, что детей (в частности девочек) бить нельзя - нонсенс. Зато многие "забитые" дети, которые слишком привязаны к родителям, чтоб возразить - это отлично!
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41539 является ответом на сообщение #4717] |
Ср, 23 Январь 2008 05:23 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Иногда хочется врезать...Но когда такое желание, понимаешь что раздражение твое, а не вина ребенка...Хотя ребенок может делать назло.
А вот ударить иногда надо.Не до синяка, но надо. Ударить особенно для унижения, а не для желания причинить боль. Пример-если знает что нельзя, но делает специально. Именно для того, что бы видеть реакцию. Один раз поговоришь, второй, но если реакция только разговоры, а провокация идет специально, то пощечина будет убедительней любого довода. Доза витамина Р (ремня) может стать прекрасней любых слов.
Например, ребенок ворует. (слава Богу не моя ситуация)один раз поговоришь, второй...Думаю после витамина Р перестанет. А вот моя ситуация....Гуляем по центру, знает что на перекрестке надо остановится, но не останавливается...Забыла, заигралась...А там машина с хорошими тормозами...После оплеухи надулась как мышь на крупу, но теперь вспоминает и останавливается. Или еще-веду в парк, предупреждаю сразу что только на пол часа, потом срочные дела, зовешь, а делает вид что не слышит...И ведь специально...Ударив по попе, несильно но перед друзьями, теперь слышит всегда.
Я не говорю что надо бить до синяков, главное что б польза была. А унижение на глазах друзей, без физической боли, запоминается надолго...Хотя в случае с перекрестком ударила сильно, даже очень...Но там уж просто как представила себе...И не надо зарекатся, в данной ситуации надо иметь нервы хипопотама что б не ударить....
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41542 является ответом на сообщение #4717] |
Ср, 23 Январь 2008 07:49 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Прочитала я доводы и "за", и "против", и даже эту самую статью Шишовой про воспитание, и все аргументы, которые приводят "за", и вроде бы даже соглашаюсь... Всё логично, дети бывают разные, родители бывают разные... Но с одним я не согласна на сто процентов: не могут дети сказать родителям "спасибо" за то, что родители их в детстве били. Я, во всяком случае, своей маме такого точно не скажу. Мама у меня хорошая, добрая, но вспыльчивая, и рука у неё тяжёлая. Она десять лет пыталась переделать мой характер с помощью ремня, сделать меня тихим и покорным ребёнком, о которых она читала во всяких душеполезных книжках, включая Домострой. Ну, и чего добилась? Характер у меня какой был, такой и остался, подобные "внушения" меня только озлобили, и теперь мы вместе с мамой ходим по психотерапевтам и лечимся от неврастении.
Никогда, ни за что, не при каких обстоятельствах не буду бить своего ребёнка, потому что не хочу, чтобы у него было такое же детство, как у меня, и такая же пришибленная юность. И все люди, которые говорят, что маленького ребёночка можно хладнокровно, да ещё с какой-то там христианской любовью, бить, - для меня не люди, а звери.
А Ветхий Завет, при всём к нему уважении... короче, я не согласна. Просто не согласна, и всё тут. Не знаю, кто это там написал, какой счастливый родитель. Один наш с мамой пример доказывает, что утверждение "Нагибай выю его в юности и сокрушай рёбра его, доколе оно молодо, дабы, сделавшись упорным, оно не вышло из повиновения тебе. Притч 22:6" подходит, мягко говоря, не под все случаи, а значит нечего к нему апеллировать.
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41549 является ответом на сообщение #41510] |
Ср, 23 Январь 2008 08:37 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| NVCH писал(а) Срд, 23 Январь 2008 03:19 |
Сначала "сердобольные" родители жалеют детей, боятся им боль причинить, а потом приходится жалеть таких родителей, которым их дети причиняют гораздо бОльшую боль, душевную.
|
Сначала злые родители не жалеют детей, не боятся им боль причинить, зато потом и не приходится жалеть таких родителей, которым их дети причиняют гораздо бОльшую боль - душевную.
[Обновления: Ср, 23 Январь 2008 08:38] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41550 является ответом на сообщение #41522] |
Ср, 23 Январь 2008 08:42 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| NVCH писал(а) Срд, 23 Январь 2008 04:07 |
| Алевтина писал(а) Срд, 23 Январь 2008 03:50 |
Знаете, у нас люди очень жалеют собачек, кошечек, которых жестокие люди избивают, морят голодом, всячески над ними издеваются. А детей бить до сих пор считается нормой! Уважаемые, вы в каком веке живете? А родителей "сердобольных", повторюсь, жалко не потому, что они в свое время деток своих не секли розгами, а потому что таланту нет к воспитанию и учиться не хотели. Не смогли донести до своего дитяти словами, как люди (иначе зачем людям язык дан?!)что хорошо, а что плохо.
И я не понимаю, почему если мне и еще многим другим детям ВПОЛНЕ
РЕАЛЬНО было объяснить словами, описываемые Вами дети понимают только колотушки?
|
Вам это священник Димитрий очень популярно объяснил. К чему задавать одни и те же вопросы?
|
Ничего он и не объяснил.
Просто высказал, как и все, своё мнение.
А так как он пока ещё в этом вопросе сугубый теоретик, то мнение его авторитетным считаться никак не может.
С этим,NVCH, Вы, впрочем, априори согласны. Вот Ваше высказывание:
| Цитата: |
Как можно рассуждать о воспитании детей, когда их у тебя нет?
|
[Обновления: Ср, 23 Январь 2008 08:47] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41551 является ответом на сообщение #41542] |
Ср, 23 Январь 2008 08:56 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Любовь Мирская писал(а) Срд, 23 Январь 2008 07:49 |
А Ветхий Завет, при всём к нему уважении... короче, я не согласна. Просто не согласна, и всё тут. Не знаю, кто это там написал, какой счастливый родитель. Один наш с мамой пример доказывает, что утверждение "Нагибай выю его в юности и сокрушай рёбра его, доколе оно молодо, дабы, сделавшись упорным, оно не вышло из повиновения тебе. Притч 22:6" подходит, мягко говоря, не под все случаи, а значит нечего к нему апеллировать.
|
А с Ветхим Заветом всё просто. Общество было рабовладельческое. Этика отношений соответствующая.
Беда, что для некоторых, современных нам, господ время так там и замерло.
Для них даже и французские гуманисты ещё не родились, что уж говорить про педагогику, такая наука для них ещё до-о-оооо-лго не появится...
[Обновления: Ср, 23 Январь 2008 09:05] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41552 является ответом на сообщение #41551] |
Ср, 23 Январь 2008 09:04 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Срд, 23 Январь 2008 10:56 |
А с Ветхим Заветом всё просто. Общество было рабовладельческое. Этика отношений соответствующая.
Для некоторых, современных нам, господ время так там и замерло.
Для них даже и французские гуманисты ещё не родились, и такая наука - педагогика ещё до-о-оооо-лго не появится...
|
Ну да... ведь даже в заповедях, данных Моисею оговорочка есть: "не желай раба ближнего твоего", как будто рабы - это животные, как волы и ослы, а заповеди обращены только к тем людям, которым посчастливилось не попасть в рабство... То есть тем самым фактически разрешается рабовладельчество, бесконечная власть людей над людьми... м-да... А ещё "не желай его жены", будто заповеди касаются только мужчин... нет, всё-таки чего-то важного я в Ветхом Завете недопонимаю.
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41553 является ответом на сообщение #41552] |
Ср, 23 Январь 2008 09:06 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Чего, Любовь?
Если, в смысле заповедей, то у нас уж 1975 лет не ветхозаветное время.
У нас Завет Новый:
"Заповедь новую даю вам: да любите друг друга"
А если, в смысле этики отношений, то при рабовладельческом строе практикуется полное и безусловное повиновение человека-вещи человеку-хозяину. Все права только у хозяина, у "вещей" никаких прав нет. Глава семьи - безусловно хозяин всех домочадцев. Родитель - хозяин детей.
[Обновления: Ср, 23 Январь 2008 09:19] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41555 является ответом на сообщение #4717] |
Ср, 23 Январь 2008 09:12 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Не знаю, может Ветхий завет потому и называется Ветхим, что несколько того... устарел. Он обращён к реалиям времени, которое давно прошло, и главный смысл его для христианина - предыстория мира до пришествия Христа, вроде учебника истории и взаимоотношений людей с Богом. Я где-то слышала, что нельзя принимать его как руководство к жизни, потому что ветхозаветные ценности кое в чём противостоят новозаветным. Но для того, чтобы судить об этом, мне, конечно, надо бы сначала как следует вызубрить Библию.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Чт дек 26 04:05:03 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03077 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
