Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Задушевные беседы » Вопросы отцу Димитрию  () 5 голосов
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40234 является ответом на сообщение #40029] Пт, 18 Январь 2008 22:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Юленька писал(а) Птн, 18 Январь 2008 11:46

Священник Димитрий писал(а) Птн, 18 Январь 2008 00:41



Не волнуйтесь. Это хорошие книги. Русское Библейское Общество - не секта, а организация, занимающаяся изучением и изданием Библии и всяких справочников и пособий. Сам активно почитываю их издания.


Ой, а нам домой много раз приносили и Библию, и Новый завет отдельно. Вроде это от баптистов, там написано издательство "Гедеон" и эмблема в виде какого-то сосуда.
Сама-то читаю Библию, которую в церковной лавке купила, а с этими, что делать? Вроде там тоже самое написано, только перевод по-другому изложен.


Гедеоны, они же Гедеоновы братья - организация, которая просто распространяет Библию по миру. Это их главная цель. В их изданиях Библия печатается в Синодальном переводе, потому можно использовать.
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40431 является ответом на сообщение #40234] Сб, 19 Январь 2008 20:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Батюшка,благословите, так почему же Господь не принял дар Каина?
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40443 является ответом на сообщение #40431] Сб, 19 Январь 2008 21:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Luna в настоящее время не в онлайне  Luna
Сообщений: 187
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Kazakhsnan
Карма: 0
Мне тут нравится
Тальяна писал(а) Сбт, 19 Январь 2008 23:56

Батюшка,благословите, так почему же Господь не принял дар Каина?



И, действительно, почему? Shocked Тоже своего рода испытание? Sad
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40464 является ответом на сообщение #40443] Сб, 19 Январь 2008 23:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Luna писал(а) Сбт, 19 Январь 2008 21:30

Тальяна писал(а) Сбт, 19 Январь 2008 23:56

Батюшка,благословите, так почему же Господь не принял дар Каина?



И, действительно, почему? Shocked Тоже своего рода испытание? Sad



Господь принимал жертву именно как жертву сердца, а не только вилимое приношение. Жертва Каина была именно жертвой тела. Душа его не нуждалась в этом жертвоприношении. Авель же был кротуим и любил Бога. Именно от избытка этой любви была его жертва.
Господь ее и принял. А Каину сказал. чтобы тот следил за ходом своих мыслей, потому как зло входит в ео сердце. В воле Каина было подумать над причиной, по которой Господь отверг его жертву. Но вместо этого он решил убить брата.
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40554 является ответом на сообщение #35120] Вс, 20 Январь 2008 14:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Батюшка, как вернуть пот ерянную благодать Божию?
например, через грех человек отдалился от Бога, отдалился настолько , что нет сил самому приблизиться к Богу, от душевного бессилия. Так вот как, когда нет сил, вернуться к Богу?
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40560 является ответом на сообщение #35754] Вс, 20 Январь 2008 15:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Отец Дмитрий! Расскажите, пожалуйста, о молитве Киприану и Иустине и подобных молитвах. У меня в молтвослове написано, что такие молитвы читаются по благословлению духовника. Но иногда возникает искушение взять и прочитать - интересно, а что будет? Детство, конечно, знаю, но любопытство не отпускает. С другой стороны - страшно их читать, а вдруг крыша поедет (простите за выражение) или выяснится, что со мной что-то не так... Т.е. я понимаю, что лучше не самовольничать, но все равно интересно, почему именно их нельзя читать без благословления? Что может произойти? Если такие молитвы только для особых людей, почему они в самом обычном молитвослове?

[Обновления: Вс, 20 Январь 2008 15:32]

Известить модератора

Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40587 является ответом на сообщение #40554] Вс, 20 Январь 2008 16:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Божья коровка писал(а) Вск, 20 Январь 2008 14:27

Батюшка, как вернуть пот ерянную благодать Божию?
например, через грех человек отдалился от Бога, отдалился настолько , что нет сил самому приблизиться к Богу, от душевного бессилия. Так вот как, когда нет сил, вернуться к Богу?



Вы сами ответили на свой вопрос, в вашем же вопросе.
Если от Бога человека удаляет грех, то с грехом и нужно вести борьбу. Это не значит, что водночасье решил, и все - грешить больше никогда не буду. Будут и падения, будут ошибки... Но путь в Царство Божие - труден и тернист. Исповедь, причастие, искреннее желание жить с Богом - вот то, что может спасти.
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40591 является ответом на сообщение #40560] Вс, 20 Январь 2008 16:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
IrinaS писал(а) Вск, 20 Январь 2008 15:27

Отец Дмитрий! Расскажите, пожалуйста, о молитве Киприану и Иустине и подобных молитвах. У меня в молтвослове написано, что такие молитвы читаются по благословлению духовника. Но иногда возникает искушение взять и прочитать - интересно, а что будет? Детство, конечно, знаю, но любопытство не отпускает. С другой стороны - страшно их читать, а вдруг крыша поедет (простите за выражение) или выяснится, что со мной что-то не так... Т.е. я понимаю, что лучше не самовольничать, но все равно интересно, почему именно их нельзя читать без благословления? Что может произойти? Если такие молитвы только для особых людей, почему они в самом обычном молитвослове?


Знаете, не все, что продается в церковной лавке - полезно нам. Как это ни скорбно. Потому не каждая книга (даже молитвослов) - полезна.
Молитва свв. Киприану и Устинии напечатана же в молитвослове для тех, кому она нужна. Именно ддля людей, котторые постоянно поддаются бесовским нападкам.
Остальным людям - зачем молиться "на всякий случай". Это равносильно хождению на отчитку "за компанию", или поглазеть.
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40599 является ответом на сообщение #40591] Вс, 20 Январь 2008 17:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Священник Димитрий писал(а) Вск, 20 Январь 2008 16:59

IrinaS писал(а) Вск, 20 Январь 2008 15:27

Отец Дмитрий! Расскажите, пожалуйста, о молитве Киприану и Иустине и подобных молитвах. У меня в молтвослове написано, что такие молитвы читаются по благословлению духовника. Но иногда возникает искушение взять и прочитать - интересно, а что будет? Детство, конечно, знаю, но любопытство не отпускает. С другой стороны - страшно их читать, а вдруг крыша поедет (простите за выражение) или выяснится, что со мной что-то не так... Т.е. я понимаю, что лучше не самовольничать, но все равно интересно, почему именно их нельзя читать без благословления? Что может произойти? Если такие молитвы только для особых людей, почему они в самом обычном молитвослове?


Знаете, не все, что продается в церковной лавке - полезно нам. Как это ни скорбно. Потому не каждая книга (даже молитвослов) - полезна.
Молитва свв. Киприану и Устинии напечатана же в молитвослове для тех, кому она нужна. Именно ддля людей, котторые постоянно поддаются бесовским нападкам.
Остальным людям - зачем молиться "на всякий случай". Это равносильно хождению на отчитку "за компанию", или поглазеть.


А что такое бесовские нападки? В чем они выражются, и как узнать, подвергается ли им человек?
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40601 является ответом на сообщение #35120] Вс, 20 Январь 2008 17:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
как почувствуешь на себе - нужда спрашивать отпадет.
но желаю - никогда не знать на себе что это такое
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40611 является ответом на сообщение #40599] Вс, 20 Январь 2008 18:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
IrinaS писал(а) Вск, 20 Январь 2008 17:42

Священник Димитрий писал(а) Вск, 20 Январь 2008 16:59

IrinaS писал(а) Вск, 20 Январь 2008 15:27

Отец Дмитрий! Расскажите, пожалуйста, о молитве Киприану и Иустине и подобных молитвах. У меня в молтвослове написано, что такие молитвы читаются по благословлению духовника. Но иногда возникает искушение взять и прочитать - интересно, а что будет? Детство, конечно, знаю, но любопытство не отпускает. С другой стороны - страшно их читать, а вдруг крыша поедет (простите за выражение) или выяснится, что со мной что-то не так... Т.е. я понимаю, что лучше не самовольничать, но все равно интересно, почему именно их нельзя читать без благословления? Что может произойти? Если такие молитвы только для особых людей, почему они в самом обычном молитвослове?


Знаете, не все, что продается в церковной лавке - полезно нам. Как это ни скорбно. Потому не каждая книга (даже молитвослов) - полезна.
Молитва свв. Киприану и Устинии напечатана же в молитвослове для тех, кому она нужна. Именно ддля людей, котторые постоянно поддаются бесовским нападкам.
Остальным людям - зачем молиться "на всякий случай". Это равносильно хождению на отчитку "за компанию", или поглазеть.


А что такое бесовские нападки? В чем они выражются, и как узнать, подвергается ли им человек?



Ну, например, когда в доме начинает сама по себе греметь и биться посуда, родственников по ночам начинают бесы душить, самовозгорание вещей начинается, предметы двигаются сами по себе, бесноватые есть среди родных...
Не дай Господь такое никому. Sad
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40613 является ответом на сообщение #40611] Вс, 20 Январь 2008 18:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Все, спасибо, вопрос отпадает! Слава Тебе Господи, не про меня... У меня просто навязчивых мыслей много было, лез в голову всякий бред... Слава Богу, догадалась Вас спросить, а то так и считала бы себя невесть кем!
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40695 является ответом на сообщение #35120] Вс, 20 Январь 2008 22:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Батюшка, расскажите, пожалуйста по-проще
1. откуда столько людей (получается, что в начале люди женились друг на друге, родственно?)
2. откуда столько цветов кожи?
3. откуда столько языков?
4. почему столько разных религий? если в корне всех - вера в Единого Бога, Библия у всех одинаковая
спасибо Embarassed
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40702 является ответом на сообщение #40695] Вс, 20 Январь 2008 22:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Божья коровка писал(а) Вск, 20 Январь 2008 22:28

Батюшка, расскажите, пожалуйста по-проще
1. откуда столько людей (получается, что в начале люди женились друг на друге, родственно?)
2. откуда столько цветов кожи?
3. откуда столько языков?
4. почему столько разных религий? если в корне всех - вера в Единого Бога, Библия у всех одинаковая
спасибо Embarassed




Вы меня еще спросите, откуда дети берутся... Из капусты, или аист приносит... Embarassed
ИМХО, ответы - очевидны.
1) Вначале действительно были родственные браки. Но и люди были другими, они были намного здоровее и развитее нас. Жили около 900 лет поколения до Ноевого Потопа.
2)-3) Вспомним Вавилонскую Башню - отсюда и смешение языков и расселение людей по земле. Цвета кожи - индивидуальные особенности расовой пренадлежности - окончательного мнения на этот счет нет. Есть версия, что это приспособление организма под окружающую среду.
4) А потому как очень много людей считают, что они самые умные, и именно им Бог открыл, как Ему надо поклонятся. А в протестантизме - это вообще догма. Потому столько сект и толков, так как каждый волен толковать Библию так, как это ему заблагорассудится.
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40707 является ответом на сообщение #35120] Вс, 20 Январь 2008 22:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
про детей - Laughing
а за все остальное - спасибо! Smile
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40709 является ответом на сообщение #40702] Вс, 20 Январь 2008 22:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
А почему людей не съели динозавры? Neutral
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40710 является ответом на сообщение #40709] Вс, 20 Январь 2008 22:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
rose писал(а) Вск, 20 Январь 2008 22:50

А почему людей не съели динозавры? Neutral


Да потому же, почему нас наша экология до сих пор не уничтожила... Живучие, как колорадский жук... Laughing
А если быть серьезным... На то время динозавров, скорее всего уже не было...
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40712 является ответом на сообщение #35120] Вс, 20 Январь 2008 22:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
а как это - одновременно был Адам и динозавры??? Shocked а почему они такие огромные были? значит и люди были такие же большие или что?
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40713 является ответом на сообщение #40710] Вс, 20 Январь 2008 22:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:

На то время динозавров, скорее всего уже не было...

Shocked Shocked Shocked
Так ведь весь мир был создан за неделю: животные, растения и люди! Neutral
Все должны были жить в одно время вроде как... Neutral
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40714 является ответом на сообщение #35120] Вс, 20 Январь 2008 23:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Книга Бытие, глава первая...Т. е. открыв библию самое первое, что там написано....
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.


3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.


6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.


9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что [это] хорошо.
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что [это] хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.


14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.


20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что [это] хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.


24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что [это] хорошо.


26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.


29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; --вам [сие] будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, [дал] Я всю зелень травную в пищу. И стало так.


31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.

Т.е. человек появился ПОСЛЕ сотворения всех зверей.
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40715 является ответом на сообщение #40713] Вс, 20 Январь 2008 23:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
rose писал(а) Вск, 20 Январь 2008 22:59

Цитата:

На то время динозавров, скорее всего уже не было...

Shocked Shocked Shocked
Так ведь весь мир был создан за неделю: животные, растения и люди! Neutral
Все должны были жить в одно время вроде как... Neutral



А кто вам сказал, что мир был создан за недлелю?
День в первой главе Бытия - это не наш с вами день, не солнечные и не астраномические сутки... Тогда еще не было ни солнца ни звезд...
В переводе в еврейского "день" означало не день, а определенное время. То есть это существительное означало не сутки, а период времени для отсчета. Мы имеем дело с относительными понятиями.
Нет утверждения, что Господь создал мир за 7 суток. Есть утверждение, что мир создан за 7 отрезков времени. Каковыми они были по продолжительности - один Господь знает. Кроме того физика занет, что время имеет свойство замедляться и ускоряться... Вы понимаете, о чем я? Думаю, да. Thumbs Up Rose
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40718 является ответом на сообщение #40714] Вс, 20 Январь 2008 23:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:

Т.е. человек появился ПОСЛЕ сотворения всех зверей.

Так на следующий же день, значит, жить должен был и среди динозавров тоже... Neutral
Это уже потом они могли вымереть от чего-то, а люди остались жить, стало быть... Neutral
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40720 является ответом на сообщение #40718] Вс, 20 Январь 2008 23:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
rose писал(а) Вск, 20 Январь 2008 23:07

Цитата:

Т.е. человек появился ПОСЛЕ сотворения всех зверей.

Так на следующий же день, значит, жить должен был и среди динозавров тоже... Neutral
Это уже потом они могли вымереть от чего-то, а люди остались жить, стало быть... Neutral

См. ответ о. Димитрия....
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40722 является ответом на сообщение #35120] Вс, 20 Январь 2008 23:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
а почему в картинках Детской Библии - Адам и животинка тигрята там мышата разные, а почему динозавров не рисуют?
ну я правда не очень понимаю - как они могли вместе существовать...честно говоря, вообще не верится как-то , что они вообще существовали Sad
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40727 является ответом на сообщение #40718] Вс, 20 Январь 2008 23:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Карса в настоящее время не в онлайне  Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
Мне тут нравится
Виктория
rose писал(а) Вск, 20 Январь 2008 23:07

Цитата:

Т.е. человек появился ПОСЛЕ сотворения всех зверей.

Так на следующий же день, значит, жить должен был и среди динозавров тоже... Neutral
Это уже потом они могли вымереть от чего-то, а люди остались жить, стало быть... Neutral



Надо понимать, для нашего комфорта и вымерли Mad
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40739 является ответом на сообщение #35120] Вс, 20 Январь 2008 23:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Бабуля, а как ты думаешь про динозавров?
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40749 является ответом на сообщение #40739] Вс, 20 Январь 2008 23:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Божья коровка писал(а) Вск, 20 Январь 2008 23:33

Бабуля, а как ты думаешь про динозавров?

Я думаю, что Господь, создавая животных в пятый день, имел свои цели и задачи. Какие именно-не мне судить, но Он увидел что созданное им хорошо.
А личное объяснение, не противоречащее православному учению про динозавров такое-
у земли во времена создания была большая производительная сила, благословлением Господним.День, описанный в библии, равняется грамадному промежутку времени, когда на земле зарождалась жизнь.Бактерии и вирусы, одноклеточные, многоклеточные, первые животные, динозавры, животные поменьше...
КАК именно господь создавал животных-дело разума господня, и теория о происхождении жизни на земле ничего не меняет. Ведь что для нас один день, для Бога может быть минисекундой, а мильон лет может быть одним мгновением. Глава Бытие не идет вразрес с наукой. День Господа-не наш день, в нашем понятии, не 24 часа.Потомки динозавров живут до сих пор, ящерици там, крокодилы всякие....Значит и они были нужны для создания жизни, значит и они учавствовали в развитии животного мира.
День пятый...
"И увидел Бог, что это хорошо! И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь и наполняйте воду в морях, и птицы да размножаются на земле. И был вечерь, и было утро: день пятый".
В шестой "день" мира, по слову Божию, земля произвела душу живую, и появились на земле животные, то есть скоты, гады и звери; и, наконец, сотворил Бог человека - мужчину и женщину, по образу и подобию Своему, то есть по духу похожими на Себя.
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40758 является ответом на сообщение #35120] Пн, 21 Январь 2008 00:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
я тоже переживаю - зачем так глумиться? Sad
батюшка, ну правда - я так поняла, что так уж вышло, что Бог сотворил динозавров..потом они вымерли..а потом Бог сотворил людей...неужели правда динозавры были?
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40809 является ответом на сообщение #40234] Пн, 21 Январь 2008 06:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юленька в настоящее время не в онлайне  Юленька
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: г. Алматы, Каз...
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Священник Димитрий писал(а) Сбт, 19 Январь 2008 01:53

Юленька писал(а) Птн, 18 Январь 2008 11:46

Священник Димитрий писал(а) Птн, 18 Январь 2008 00:41



Не волнуйтесь. Это хорошие книги. Русское Библейское Общество - не секта, а организация, занимающаяся изучением и изданием Библии и всяких справочников и пособий. Сам активно почитываю их издания.


Ой, а нам домой много раз приносили и Библию, и Новый завет отдельно. Вроде это от баптистов, там написано издательство "Гедеон" и эмблема в виде какого-то сосуда.
Сама-то читаю Библию, которую в церковной лавке купила, а с этими, что делать? Вроде там тоже самое написано, только перевод по-другому изложен.


Гедеоны, они же Гедеоновы братья - организация, которая просто распространяет Библию по миру. Это их главная цель. В их изданиях Библия печатается в Синодальном переводе, потому можно использовать.


Спаси Господи!
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40819 является ответом на сообщение #40749] Пн, 21 Январь 2008 08:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:

День, описанный в библии, равняется грамадному промежутку времени

Извините, в в какой книге, изданной до начала 20 века об этом говорится? Neutral
Подскажите название, если не трудно, пожалуйста... Smile
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40838 является ответом на сообщение #35120] Пн, 21 Январь 2008 11:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
А я еще хочу напомнить (кстати, не вынести ли тему про животных в отдельный топик?) что Рай был достаточно ограниченным местом на земле. За его пределами мог возиться кто угодно Laughing

Роза, о том, что дни - это отрезки времени (не могу много печатать одной рукой и воспроизводить, сори), подробно описаны вот в такой книге:
Толкование на Книгу Бытия, митр. Филарет (Дроздов)
http://www.anb.nnov.ru/book/pictures/203993.jpg

Там подробно разбирается, почему имеется в виду не конкретно день, а нечто большее Wink

[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 11:38]

Известить модератора

Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40844 является ответом на сообщение #40819] Пн, 21 Январь 2008 11:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
rose писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 08:42

Цитата:

День, описанный в библии, равняется грамадному промежутку времени

Извините, в в какой книге, изданной до начала 20 века об этом говорится? Neutral
Подскажите название, если не трудно, пожалуйста... Smile


Да без проблем. Laughing
1)Это Священное Писание: "У Господа один день - как тысяча лет и тысяча лет, как один день" (2 Петр.3,8; Пс.89,5)
2)Святой Василий Великий в IV веке еще писал в своих "Беседах на Шестоднев": "Посему назовешь ли его днем, или веком, выразишь одно и то же понятие"
3) Святой Иоанн Дамаскин (VIII век) считает вообще что дни творения - это периоды времени, эпохи, или века. А седьмой день творения продолжается и поныне. После же Страшного Суда настанет восьмой день - вечный. Читаем в оригинале: "Считается семь веков сего мира, от сотворения неба и земли до общего скончания и воскресения людей. Ибо хотя есть частное скончание - смерть каждого; но есть и общее совершенное скончание, когда будет общее воскресение людей. А восьмой век - будущий." И святые отцы согласны с ним в принципе. Потому в Церкви число восемь считается символом вечности.

Думаю, достаточно ссылок. Просто до бурного развития науки эти вопросы никто не поднимал. Почему? Потоому как люди и так спокойно верили. Сейчас же бытует мнение материализма, что наука способна все доказать и обьяснить. Что не раз опровергалось историческим опытом.

А к чему вы вообще задали этот вопрос? Что вас не устраивает в таком ходе событий? Smile
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40847 является ответом на сообщение #40758] Пн, 21 Январь 2008 12:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Божья коровка писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 00:01

я тоже переживаю - зачем так глумиться? Sad
батюшка, ну правда - я так поняла, что так уж вышло, что Бог сотворил динозавров..потом они вымерли..а потом Бог сотворил людей...неужели правда динозавры были?



Ну а почему их существование у вас вызывает сомнение? Embarassed
Их бытие никак не отражается на нашей вере и на истории. Тем более найдены многие ископаемые. У нас в каждом стоящем музее палеонтологии есть скелеты таких зверей.
Тем более, динозавры (поправлю себя самого) - это не звери. Звери это млекопитающие. Динозавры же скорее относятся к пресмыкающимся, либо земноводным. То есть, холоднокровные животные.
Примерное время их создания - после рыб, то есть задолго ло человека. И ничего нет в этом удивительного.
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40865 является ответом на сообщение #40847] Пн, 21 Январь 2008 13:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Динозавров до сих пор обсуждаете?Такие вопросы изучают по телеку-религиозный канал кто его знает какой-американский.
Янки его уже полгода обсуждают-нестыковка временная-вот искушение Laughing
К Вам пришла -тут тоже динозавры Mad

У меня в этой связи с этим вопрос к Вам ОТЕЦ ДМИТРИЙ-какое отношение динозавры имеют к нашему Спасению и духовному росту?
Никаких недовольств-я всем довольна .
Валидол при себе. Mad
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40869 является ответом на сообщение #40865] Пн, 21 Январь 2008 13:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Наталья -дочь Миколы писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 13:26

Динозавров до сих пор обсуждаете?Такие вопросы изучают по телеку-религиозный канал кто его знает какой-американский.
Янки его уже полгода обсуждают-нестыковка временная-вот искушение Laughing
К Вам пришла -тут тоже динозавры Mad

У меня в этой связи с этим вопрос к Вам ОТЕЦ ДМИТРИЙ-какое отношение динозавры имеют к нашему Спасению и духовному росту?
Никаких недовольств-я всем довольна .
Валидол при себе. Mad



На форуме люди вольны обсуждать любые темы, кроме тех, что противоречат правилам форума (например, "А давайте обсудим, почему Наталья-дочь Миколы пришла на форум и учит остальных, о чем здесь нужно писать, а о чем - нет" - такая тема будет удалена при всей животрепещущей необходимости вопроса).
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40872 является ответом на сообщение #40869] Пн, 21 Январь 2008 13:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:

Наталья -дочь Миколы писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 13:26

Динозавров до сих пор обсуждаете?Такие вопросы изучают по телеку-религиозный канал кто его знает какой-американский.
Янки его уже полгода обсуждают-нестыковка временная-вот искушение
К Вам пришла -тут тоже динозавры

У меня в этой связи с этим вопрос к Вам ОТЕЦ ДМИТРИЙ-какое отношение динозавры имеют к нашему Спасению и духовному росту?
Никаких недовольств-я всем довольна .
Валидол при себе.




На форуме люди вольны обсуждать любые темы, кроме тех, что противоречат правилам форума (например, "А давайте обсудим, почему Наталья-дочь Миколы пришла на форум и учит остальных, о чем здесь нужно писать, а о чем - нет" - такая тема будет удалена при всей животрепещущей необходимости вопроса).
намек понятен Neutral
хотелось бы услышать комментарий отца ДМИТРИЯ по этому вопросу.
А то так можно и про амебу обыкновенную и инфузорию туфельку поговорить,тут же никто никого не учит о чем писать а о чем нет?
Дэмократия. Rose а главное -Душе Спасение ! Crying or Very Sad Embarassed

[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 13:59]

Известить модератора

Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40876 является ответом на сообщение #40872] Пн, 21 Январь 2008 14:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Что страшного, что возник вопрос про динозавров? Ну ответил о.Димитрий вполне вроде бы исчерпывающе. Мир-то вокруг был и есть многообразный. И динозавры - творения Божии. Почему бы о них не сказать словечко? Laughing
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40878 является ответом на сообщение #40872] Пн, 21 Январь 2008 14:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Наталья -дочь Миколы писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 13:53

Цитата:

Наталья -дочь Миколы писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 13:26

Динозавров до сих пор обсуждаете?Такие вопросы изучают по телеку-религиозный канал кто его знает какой-американский.
Янки его уже полгода обсуждают-нестыковка временная-вот искушение
К Вам пришла -тут тоже динозавры

У меня в этой связи с этим вопрос к Вам ОТЕЦ ДМИТРИЙ-какое отношение динозавры имеют к нашему Спасению и духовному росту?
Никаких недовольств-я всем довольна .
Валидол при себе.




На форуме люди вольны обсуждать любые темы, кроме тех, что противоречат правилам форума (например, "А давайте обсудим, почему Наталья-дочь Миколы пришла на форум и учит остальных, о чем здесь нужно писать, а о чем - нет" - такая тема будет удалена при всей животрепещущей необходимости вопроса).
намек понятен Neutral
хотелось бы услышать комментарий отца ДМИТРИЯ по этому вопросу.
А то так можно и про амебу обыкновенную и инфузорию туфельку поговорить,тут же никто никого не учит о чем писать а о чем нет?
Дэмократия. Rose а главное -Душе Спасение ! Crying or Very Sad Embarassed



А давайте поговорим Smile
Создадим тему типа "севместимость христианства и учения об эволюции), там и инфузорию можно упомянуть Wink
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40888 является ответом на сообщение #40844] Пн, 21 Январь 2008 15:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:

1)Это Священное Писание: "У Господа один день - как тысяча лет и тысяча лет, как один день" (2 Петр.3,8; Пс.89,5)
2)Святой Василий Великий в IV веке еще писал в своих "Беседах на Шестоднев": "Посему назовешь ли его днем, или веком, выразишь одно и то же понятие"
3) Святой Иоанн Дамаскин (VIII век) считает вообще что дни творения - это периоды времени, эпохи, или века. А седьмой день творения продолжается и поныне.

А зачем же было нужно все так запутывать-то? Neutral
Это СКОЛЬКО же составляют 40 дней хождения по пустыне и 900 лет - продолжительность жизни первых людей теперь? Neutral
Цитата:

Просто до бурного развития науки эти вопросы никто не поднимал.

А с какой целью их начали поднимать? Neutral
Если человек НЕ ВЕРИТ, что ВСЕ было создано Богом за обычную земную неделю, то он и в его всемогущество не верит: ЗАЧЕМ такие полуверующие нужны? Neutral
Главное, что меня удивляет, это то, что веру пытаются подогнать под научные данные, а не наоборот...
То есть получается, что под давлением научных фактов, Церковь все же меняет свои мировоззрения? Neutral
Цитата:

Сейчас же бытует мнение материализма, что наука способна все доказать и обьяснить. Что не раз опровергалось историческим опытом.

Да, но наука и не знает всего. Но согласитесь, что достижения ее впечатляют! Smile Thumbs Up
На прошлой неделе вырастили мышке новое сердце с помощью стволовых клеток... Thumbs Up
Цитата:

А к чему вы вообще задали этот вопрос? Что вас не устраивает в таком ходе событий?

А мне стало интересно, насколько ортодоксально православное учение относится к этому вопросу: здесь я встречала мнения, что другие религии стараются соответствовать развитию общества, науки, а православие такое же как и 2000 лет назад...

А объяснение, что промежутки времени могут замедляться-ускоряться, меня не могут убедить. Confused
Мы же живем в нерелятивистской системе отсчета, а для нее выполняются только законы классической механики: то есть время для нас замедляться и ускоряться не может.
А так как время абсолютно, однородно и непрерывно для нас, то день, который пройдет у нас, будет равен дню в любой галактике...

Что касается моего личного мнения, то менять толкование Библии в зависимости от того, откуда ветер подует, как-то неправильно... Confused
Re: Вопросы отцу Димитрию [сообщение #40958 является ответом на сообщение #40888] Пн, 21 Январь 2008 18:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
rose писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 15:07

Цитата:

1)Это Священное Писание: "У Господа один день - как тысяча лет и тысяча лет, как один день" (2 Петр.3,8; Пс.89,5)
2)Святой Василий Великий в IV веке еще писал в своих "Беседах на Шестоднев": "Посему назовешь ли его днем, или веком, выразишь одно и то же понятие"
3) Святой Иоанн Дамаскин (VIII век) считает вообще что дни творения - это периоды времени, эпохи, или века. А седьмой день творения продолжается и поныне.

А зачем же было нужно все так запутывать-то? Neutral
Это СКОЛЬКО же составляют 40 дней хождения по пустыне и 900 лет - продолжительность жизни первых людей теперь? Neutral
Цитата:

Просто до бурного развития науки эти вопросы никто не поднимал.

А с какой целью их начали поднимать? Neutral
Если человек НЕ ВЕРИТ, что ВСЕ было создано Богом за обычную земную неделю, то он и в его всемогущество не верит: ЗАЧЕМ такие полуверующие нужны? Neutral
Главное, что меня удивляет, это то, что веру пытаются подогнать под научные данные, а не наоборот...
То есть получается, что под давлением научных фактов, Церковь все же меняет свои мировоззрения? Neutral
Цитата:

Сейчас же бытует мнение материализма, что наука способна все доказать и обьяснить. Что не раз опровергалось историческим опытом.

Да, но наука и не знает всего. Но согласитесь, что достижения ее впечатляют! Smile Thumbs Up
На прошлой неделе вырастили мышке новое сердце с помощью стволовых клеток... Thumbs Up
Цитата:

А к чему вы вообще задали этот вопрос? Что вас не устраивает в таком ходе событий?

А мне стало интересно, насколько ортодоксально православное учение относится к этому вопросу: здесь я встречала мнения, что другие религии стараются соответствовать развитию общества, науки, а православие такое же как и 2000 лет назад...

А объяснение, что промежутки времени могут замедляться-ускоряться, меня не могут убедить. Confused
Мы же живем в нерелятивистской системе отсчета, а для нее выполняются только законы классической механики: то есть время для нас замедляться и ускоряться не может.
А так как время абсолютно, однородно и непрерывно для нас, то день, который пройдет у нас, будет равен дню в любой галактике...

Что касается моего личного мнения, то менять толкование Библии в зависимости от того, откуда ветер подует, как-то неправильно... Confused


Роза, простите меня грешного, но ИМХО, вы немного тормозите, написав сей пост. Embarassed Я вам даже источники привел, откуда можно почерпнуть. А вы опять за свое. Если вас святоотеческое мнение 4-го века не устраивает... То не знаю, чем я грешный могу аппелировать тогда.
Библию никто не приспосабливает под современность. Я уже сказал, что термин, означающий в синодальном переводе "день" творения означает не сутки, а период времени. Для обозначени суток есть другое слово. Этим другим словом обозначаются в Библии именно сутки, как в случае с сорока днями странствования по пустыни.
Это было известно и ранее библеистике. Вот только это не было известно нашим церковным бабушкам, которым все-равно, за день, за сутки. Они воспринимают это душой и сердцем. Такие вопросы поднимают именно те, кто сомневается.
Библия не применяется под время. Не надо путать. И про ускорение-замедление времени я написал не в пользу того, что Библия под это подстраивается. Давайте уж тогда не забывать, что законы механики, как и вообще все законы создал Господь. И поскольку Он Законодатель, то и изменять те же законы - в Его власти. ПОтому не вера вытекает из научных данных, а научные данные - из веры. Когда человек ставит эксперимент, он верит в его результат. А не наоборот.
Сумбурно, сумбурно... Складывается впечатление, что таким вопросом вы хотите показать какую-то несостоятельность Библейского учения о днях творения. Потому я и спросил, зачем вы задали этот вопрос.

Предыдущая тема: ПОЧЕМУ???
Следующая тема: Поэзия, которая мне нравится... Хочу поделиться с вами.
Переход к форуму:
  


Текущее время: Вс дек 22 16:09:26 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04746 секунд