Правоверие
архив форума

Начало » Семейный уголок » Домашний очаг » Как вы относитесь к телесным наказаниям?
Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #39785 является ответом на сообщение #4717] Чт, 17 Январь 2008 14:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Жанна с в настоящее время не в онлайне  Жанна с
Сообщений: 566
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Девочки, я недавно наткнулась на полезную и интересную книгу, на мой взгляд.

Ю.Б. Гиппенрейтер "общаться с ребенком. Как?"
Автор - профессор МГУ, известный ученый, педагог, автор многочисленных статей и уч. пособий, кот. интенсивно занимается практической психологией: тренинги, консультации в обл. детских и семейных проблем.

В инете есть электронные версии этой книги. Вот, например, что я нашла
http://nkozlov.ru/library/s41/d2015/

В книге рассматриваются жизненные ситуации, и приводятся примеры разрешения конфликтов.
Автор по-человечески, доходчиво и очень применимо на практике помогает переосмыслить отношение к ребенку и избавиться от закоренелых стереотипов. Даны простейшие рекомендации,главное - прложить немного усилий и побольше следить за собой!
Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #39794 является ответом на сообщение #39785] Чт, 17 Январь 2008 14:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Кристина в настоящее время не в онлайне  Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Жанна с писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 14:20

Девочки, я недавно наткнулась на полезную и интересную книгу, на мой взгляд.

Ю.Б. Гиппенрейтер "общаться с ребенком. Как?"
Автор - профессор МГУ, известный ученый, педагог, автор многочисленных статей и уч. пособий, кот. интенсивно занимается практической психологией: тренинги, консультации в обл. детских и семейных проблем.

В инете есть электронные версии этой книги. Вот, например, что я нашла
http://nkozlov.ru/library/s41/d2015/

В книге рассматриваются жизненные ситуации, и приводятся примеры разрешения конфликтов.
Автор по-человечески, доходчиво и очень применимо на практике помогает переосмыслить отношение к ребенку и избавиться от закоренелых стереотипов. Даны простейшие рекомендации,главное - прложить немного усилий и побольше следить за собой!



Читала, хорошая книга! Написана просто, доходчиво и интересно. правда, все-таки некоторые советы трудновыполнимы. Например, совет повторять за ребенком его фразы. Я попыталась попробовать на брате, он решил, что я над ним издеваюсь Laughing Но, может, я это делала неумело, не знаю...
Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #39990 является ответом на сообщение #4717] Пт, 18 Январь 2008 07:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Жанна с в настоящее время не в онлайне  Жанна с
Сообщений: 566
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Это понятно, что все рекомендации выполнить оч. трудно.
В институте я изучала и педагогику и детск. психологию, но время прошло, многое забылось, осталось что называется "в пассиве".
Читая такого рода рекомендаци, еще раз можно осмыслить СВОЕ поведение по отношению к ребенку, найти свои "промахи" в поведении, словах, требованиях, просьбах и пр. Neutral Smile


Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40361 является ответом на сообщение #39990] Сб, 19 Январь 2008 16:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Эта тема рассматривалась на многих форумах. Чтобы долго не развозить, скажу: телесные наказания просто необходимы, особенно для мальчиков. Но всему должна быть мера. Нельзя никогда перегибать палку, иначе, в результате это может послужить отрицательным результатом в воспитании подростка.
Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40530 является ответом на сообщение #40361] Вс, 20 Январь 2008 11:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
NVCH писал(а) Сбт, 19 Январь 2008 16:05

Эта тема рассматривалась на многих форумах. Чтобы долго не развозить, скажу: телесные наказания просто необходимы, особенно для мальчиков.


Да уж! Shocked

Простенькое такое воспитание, без изысков. Зачем париться, избил ребёнка, пусть теперь посмеет не послушаться!
Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40736 является ответом на сообщение #40530] Вс, 20 Январь 2008 23:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Фотя в настоящее время не в онлайне  Фотя
Сообщений: 9
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: ПЕРМЬ
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Абсолютно согласна! Телесные наказания унизительны для родителя не менее, чем для ребенка. Я сразу прекращаю все разговоры о детях, когда слышу фразочки типа "поорет - перестанет", "должен знать свое место" (о детской кроватке), "пока не отшлепаешь - не поймет" и т.п. Жаль этих людей. Их как-то жестоко воспитывали и они уверены, что так и надо и по-другому не бывает. Но еще более жалко их беззащитных детишек.
Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40807 является ответом на сообщение #40736] Пн, 21 Январь 2008 04:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Фотя писал(а) Вск, 20 Январь 2008 23:30

Абсолютно согласна! Телесные наказания унизительны для родителя не менее, чем для ребенка. Я сразу прекращаю все разговоры о детях, когда слышу фразочки типа "поорет - перестанет", "должен знать свое место" (о детской кроватке), "пока не отшлепаешь - не поймет" и т.п. Жаль этих людей. Их как-то жестоко воспитывали и они уверены, что так и надо и по-другому не бывает. Но еще более жалко их беззащитных детишек.

Не надо сравнивать грудничков и детей более старшего возраста. Нельзя позволять ребенку наглеть, потом будут страдать сами же родители, воспитатели и те, с кем ему предстоит общаться. Порка еще никому не повредила.
Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40812 является ответом на сообщение #40807] Пн, 21 Январь 2008 08:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
NVCH писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 04:22

Фотя писал(а) Вск, 20 Январь 2008 23:30

Абсолютно согласна! Телесные наказания унизительны для родителя не менее, чем для ребенка. Я сразу прекращаю все разговоры о детях, когда слышу фразочки типа "поорет - перестанет", "должен знать свое место" (о детской кроватке), "пока не отшлепаешь - не поймет" и т.п. Жаль этих людей. Их как-то жестоко воспитывали и они уверены, что так и надо и по-другому не бывает. Но еще более жалко их беззащитных детишек.

Не надо сравнивать грудничков и детей более старшего возраста. Нельзя позволять ребенку наглеть, потом будут страдать сами же родители, воспитатели и те, с кем ему предстоит общаться. Порка еще никому не повредила.



Порка ?
Вы это серьёзно, Вы порете своих детей? По субботам после бани или как?
А, если, выростя, детишки Ваши Вас разложат на скамеечке, да и выпорят как следует за всё, что им пришлось от Вас вытерпеть? Помните, долг платежом красен!
Вам это тоже, надо думать, не повредит?
Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40840 является ответом на сообщение #40812] Пн, 21 Январь 2008 11:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
солана писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 08:14

Порка ?
Вы это серьёзно, Вы порете своих детей? По субботам после бани или как?
А, если, выростя, детишки Ваши Вас разложат на скамеечке, да и выпорят как следует за всё, что им пришлось от Вас вытерпеть? Помните, долг платежом красен!
Вам это тоже, надо думать, не повредит?

Солана, чесслово, я порой удивляюсь вашим ответам.
Где Вы видели, чтобы дети пороли своих родителей? Обижаться могут, с этим не спорю. Но порят обычно детей до определенного возраста. В подростковом, этого уже не делают, чтобы ребенка не озлобить и не нанести ему душевную травму. Потом, Вы выдергиваете фразы из контекста. Чтобы правильно понять то, что я имею в виду, дочитывайте мое сообщение до конца, тогда подобных вопросов возникать не будет.
К Вам тогда встречный вопрос: Вы женщина достаточно обеспеченная, почему Вы больше не стали рожать детей? Можно было бы еще 1-2 родить, тем более, что жизненный уровень позволяет. А если у Вас дочка - девочка смирная и покладистая, то не надо думать, что все дети такие. Хорошего и послушного ребенка даже и мысли не возникнет выпороть. Потом, я говорила про мальчиков, если Вы это помните.
Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40873 является ответом на сообщение #40840] Пн, 21 Январь 2008 13:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
NVCH писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 11:45

Цитата:

Солана, чесслово, я порой удивляюсь вашим ответам.
Где Вы видели, чтобы дети пороли своих родителей?

А я нигде не видела, и,чтобы родители пороли своих детей! Читала что-то в книжках, там же, где и прочие ужасы средневековья.
Цитата:

Обижаться могут, с этим не спорю. Но порят обычно детей до определенного возраста. В подростковом, этого уже не делают, чтобы ребенка не озлобить и не нанести ему душевную травму.

А вот это мудро! Подросток ведь и вряд ли согласится, чтобы его пороли! Да ещё, чего доброго, и сдачи даст, а? Wink
Цитата:

Потом, Вы выдергиваете фразы из контекста. Чтобы правильно понять то, что я имею в виду, дочитывайте мое сообщение до конца, тогда подобных вопросов возникать не будет.

Да? А что там у Вас такого было, что примирило бы с истязанием детей?
Цитата:

К Вам тогда встречный вопрос: Вы женщина достаточно обеспеченная, почему Вы больше не стали рожать детей? Можно было бы еще 1-2 родить, тем более, что жизненный уровень позволяет.

Не было ни желания, ни условий, ни сил. И денег особенных, кстати, тоже не было. Я об этом писала в теме "О демографии", по-моему. Интересно - почитайте.
Цитата:

А если у Вас дочка - девочка смирная и покладистая, то не надо думать, что все дети такие. Хорошего и послушного ребенка даже и мысли не возникнет выпороть. Потом, я говорила про мальчиков, если Вы это помните.

Нет, попали в пальцем в небо. Она несмирная и непокладистая, как и все богатые творческие натуры. И слава Богу! Я от неё и не требовала тупого послушания. Мне, наоборот, было интересно понять её, как личность, не во всём похожую на меня, а стало быть и не всегда(что ж делать!) согласную со мной. И это, конечно, путь не простой. Но у меня всегда было уважение к личности ребёнка. Желание эту личность развить, а не подавить своим авторитетом или, не дай Бог, физической силой. Кажется, что-то неплохое получилось.

[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 17:06]

Известить модератора

Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40886 является ответом на сообщение #40840] Пн, 21 Январь 2008 15:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
NVCH, вот ссылка:
http://www.hristianka.ru/forum/mv/msg/592/38461/#msg_38461

[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 15:07]

Известить модератора

Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40887 является ответом на сообщение #40840] Пн, 21 Январь 2008 15:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
NVCH писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 11:45

[Солана, чесслово, я порой удивляюсь вашим ответам.
Но порят обычно детей до определенного возраста. В подростковом, этого уже не делают, чтобы ребенка не озлобить и не нанести ему душевную травму.


А как будто бы в более маленьком возрасте порка - это не психотравма???
Shocked Shocked Shocked Я в шоке! Вы серьезно прямо РОЗГАМИ порите детей??? Это ужастик какой - то. Не могу в это поверить....

[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 15:04]

Известить модератора

Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40889 является ответом на сообщение #40873] Пн, 21 Январь 2008 15:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
солана писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 13:55

А я нигде не видела, и,чтобы родители пороли своих детей! Читала что-то в книжках, там же, где и прочие ужасы средневековья.

Кто же будет пороть детей при общем обозрении? Поэтому Вы и не видели.

Цитата:

Да? А что там у Вас такого было, что примирило бы с истязанием детей?

Истязание и наказание - две разные вещи. Телесные наказания очень даже допустимы и полезны. Истязания и нанесения тяжких телесных повреждений я сюда не отношу.

Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40891 является ответом на сообщение #40887] Пн, 21 Январь 2008 15:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 15:03

А как будто бы в более маленьком возрасте порка - это не психотравма???
Смею Вас уверить - нет.
Цитата:

Shocked Shocked Shocked Я в шоке! Вы серьезно прямо РОЗГАМИ порите детей??? Это ужастик какой - то. Не могу в это поверить....
Зачем розгами? Самым обычным ремнем. Уже не порю, дети выросли.
Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40901 является ответом на сообщение #40891] Пн, 21 Январь 2008 16:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Я думаю, что шлепок по попе, которым родитель сгоряча награждает шалунишку, допустим. И то если ребенок действительно сделал что - то ужасное! Т.е. это должно быть исключением, а не правилом! Но вот хладнокровно, методично и с таким ледяным спокойствием бить ребенка! !!! Confused Это жестоко! Особенно ужасно, если такие побои происходят изо дня в день - даже за небольшую провинность!

[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 17:20]

Известить модератора

Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40918 является ответом на сообщение #40901] Пн, 21 Январь 2008 17:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Лесенька писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 16:30

Я думаю, что шлепок по попе, которым родитель сгоряча награждает шалунишку, допустим - и то если ребенок действительно сделал что - то ужасное! И то, это допустимо - если это исключение, а не правило! Но вот хладнокровно, методично и с таким ледяным спокойствием бить ребенка! !!! Confused Это жестоко! Особенно ужасно, если такие побои происходят изо дня в день - даже за небольшую провинность!


Хладнокровно, методично, а ещё, заметьте Лесенька!, очень убеждённо!
Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40925 является ответом на сообщение #4717] Пн, 21 Январь 2008 17:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Почему-то всё всегда сводится к крайностям. Разве речь шла о хладнокровном методичном избиении ребенка? Порка допускается в исключительных случаях. Причем, рекомендовано бить не в порыве гнева, а когда основной пыл раздражения сойдет. Это нелегко, но вполне реально. Для родителей тоже приучение к выдержке и трезвомыслию. В таком случае и ребенок более трезво будет оценивать заслугу наказания.
Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40928 является ответом на сообщение #40901] Пн, 21 Январь 2008 17:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аленк@ в настоящее время не в онлайне  Аленк@
Сообщений: 889
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 15:30

Я думаю, что шлепок по попе, которым родитель сгоряча награждает шалунишку, допустим. И то если ребенок действительно сделал что - то ужасное! Т.е. это должно быть исключением, а не правилом! Но вот хладнокровно, методично и с таким ледяным спокойствием бить ребенка! !!! Confused Это жестоко! Особенно ужасно, если такие побои происходят изо дня в день - даже за небольшую провинность!


и всем кто собирается продолжать в том же духе.

не, ну чесслово! ну кто тут пишет про то что надо побои "творить"? Прям поражаюсь как на этом форуме умеют все с ног на голову перевернуть??
По-моему тут вопрос поставлен "как Вы относитесь к телесным наказаниям", а не "как Вы относитесь к тем кто за телесные наказания"?

Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40943 является ответом на сообщение #40928] Пн, 21 Январь 2008 18:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Аленк@ писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 17:26

Лесенька писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 15:30

Я думаю, что шлепок по попе, которым родитель сгоряча награждает шалунишку, допустим. И то если ребенок действительно сделал что - то ужасное! Т.е. это должно быть исключением, а не правилом! Но вот хладнокровно, методично и с таким ледяным спокойствием бить ребенка! !!! Confused Это жестоко! Особенно ужасно, если такие побои происходят изо дня в день - даже за небольшую провинность!


и всем кто собирается продолжать в том же духе.

не, ну чесслово! ну кто тут пишет про то что надо побои "творить"? Прям поражаюсь как на этом форуме умеют все с ног на голову перевернуть??
По-моему тут вопрос поставлен "как Вы относитесь к телесным наказаниям", а не "как Вы относитесь к тем кто за телесные наказания"?


А чем Вас мой пост не устраивает? По - моему, я на личности и не переходила! Я хотела сказать, что наказание наказанию рознь! Одно дело - сгоряча, в пылу ссоры шлепнуть ребенка! И совсем другое дело - хладнокровно, намеренно и запланированно бить ребенка ремнем - пусть даже и не очень больно! К таким телесным наказаниям, как в первом случае ( а именно шлепок в пылу ссоры и за дело) я не отношусь как к чему - то ужасному! Хотя думаю,что хорошо бы все же без них. А вот бить, пусть и несильно, ремнем - при этом удердживая орущего и рыдающего человечка, я не буду никогда!

[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 18:02]

Известить модератора

Re: отошла от темы [сообщение #40951 является ответом на сообщение #40943] Пн, 21 Январь 2008 18:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аленк@ в настоящее время не в онлайне  Аленк@
Сообщений: 889
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 17:01

Аленк@ писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 17:26

Лесенька писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 15:30

Я думаю, что шлепок по попе, которым родитель сгоряча награждает шалунишку, допустим. И то если ребенок действительно сделал что - то ужасное! Т.е. это должно быть исключением, а не правилом! Но вот хладнокровно, методично и с таким ледяным спокойствием бить ребенка! !!! Confused Это жестоко! Особенно ужасно, если такие побои происходят изо дня в день - даже за небольшую провинность!


и всем кто собирается продолжать в том же духе.

не, ну чесслово! ну кто тут пишет про то что надо побои "творить"? Прям поражаюсь как на этом форуме умеют все с ног на голову перевернуть??
По-моему тут вопрос поставлен "как Вы относитесь к телесным наказаниям", а не "как Вы относитесь к тем кто за телесные наказания"?


А чем Вас мой пост не устраивает? По - моему, я на личности и не переходила! Я хотела сказать, что наказание наказанию рознь! Одно дело - сгоряча, в пылу ссоры шлепнуть ребенка! И совсем другое дело - хладнокровно, намеренно и запланированно бить ребенка ремнем - пусть даже и не очень больно! К таким телесным наказаниям, как в первом случае ( а именно шлепок в пылу ссоры и за дело) я не отношусь как к чему - то ужасному! Хотя думаю,что хорошо бы все же без них. А вот бить, пусть и несильно, ремнем - при этом удердживая орущего и рыдающего человечка, я не буду никогда!


меня "неустраивает" Ваш пост, тем, что Вы сами приписываете человеку то, что он якобы "хладнокровно, методично и с таким ледяным спокойствием бет ребенка! !!! " а потом на свое же предположение отвечате - "Это жестоко!"
Я ничем не хотела Вас обидеть, мне просто непонятно-зачем Вы так поступаете?

[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 18:13]

Известить модератора

Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям [сообщение #40953 является ответом на сообщение #40951] Пн, 21 Январь 2008 18:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Аленк@ писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 18:13

[
меня "неустраивает" Ваш пост, тем, что Вы сами приписываете человеку то, что он якобы "хладнокровно, методично и с таким ледяным спокойствием бет ребенка! !!! " а потом на свое же предположение отвечате - "Это жестоко!"
Я ничем не хотела Вас обидеть, мне просто непонятно-зачем Вы так поступаете?

Аленк@, ну что я могу поделать? Я думаю, что наказание ремнем,
которое считают так необходимым особенно мальчикам - это именно хладнокрово и методично! Одна ситуация,это когда засек шалунишку за каким - то ужасным делом - и шлеп по попе! Однократно! И это исключение из правил! И другое дело,когда одной рукой удерживаешь ребенка, а другой - его лупишь, невзирая на мольбы о пощаде! И считаешь, что это полезно для ребенка! Что так и надо! Это именно метод воспитания - а не шлепок в пылу ссоры! Поэтому - методично и хладнокровно!

[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 18:55]

Известить модератора

Re: отошла от темы [сообщение #40954 является ответом на сообщение #40953] Пн, 21 Январь 2008 18:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аленк@ в настоящее время не в онлайне  Аленк@
Сообщений: 889
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 17:25

Аленк@ писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 18:13

[
меня "неустраивает" Ваш пост, тем, что Вы сами приписываете человеку то, что он якобы "хладнокровно, методично и с таким ледяным спокойствием бет ребенка! !!! " а потом на свое же предположение отвечате - "Это жестоко!"
Я ничем не хотела Вас обидеть, мне просто непонятно-зачем Вы так поступаете?

Аленк@, ну что я могу поделать? Я считаю, что наказание ремнем,
которое считают так необходимым особенно мальчикам - это именно хладнокрово и методично! Одна ситуация,это когда засек шалунишку за каким - то ужасным делом - и шлеп по попе! Однократно! И это исключение из правил! И другое дело,когда одной рукой удерживаешь ребенка, а другой - его лупишь, невзирая на мольбы о пощаде! И считаешь, что это полезно для ребенка! ЧТо так и надо! Это именно метод воспитания - а не шлепок в пылу ссоры! Поэтому - методично и хладнокровно!


Ох... понятно...
Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40960 является ответом на сообщение #4717] Пн, 21 Январь 2008 18:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Интересно, Алёнка, а кто дал Вам право исподтишка менять название темы?
Нешто Вы модератор?
Тем более, что от темы никто не отходил, все говорят именно о своём отношении к телесным наказаниям.
Неэтично, знаете ли, голубушка!

[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 18:45]

Известить модератора

Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40962 является ответом на сообщение #40925] Пн, 21 Январь 2008 19:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
NVCH писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 17:22

Порка допускается в исключительных случаях. Причем, рекомендовано бить не в порыве гнева, а когда основной пыл раздражения сойдет. Это нелегко, но вполне реально. Для родителей тоже приучение к выдержке и трезвомыслию. В таком случае и ребенок более трезво будет оценивать заслугу наказания.

КЕМ "рекомендовано"-то? Любое наказание должно следовать сразу же за проступком. Иначе ребенок не поймет, за что и почему его наказали. Почему - сейчас терпят, а потом - неожиданно, когда "пыл сошел", берутся за ремень? Neutral
Ничего хорошего, кроме непонимания и обиды не выйдет, а ребенок, уверяю, часто помнит наказания даже из раннего детства.

А вообще, телесные наказания - показатель бессилия родителей. Когда не хватает умения наладить контакт с ребенком с помощью слов и убеждений - начинаются ремни, розги, и т.д.
Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40965 является ответом на сообщение #4717] Пн, 21 Январь 2008 19:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
NVCH писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 17:22

Порка допускается в исключительных случаях. Причем, рекомендовано бить не в порыве гнева, а когда основной пыл раздражения сойдет. Это нелегко, но вполне реально. Для родителей тоже приучение к выдержке и трезвомыслию. В таком случае и ребенок более трезво будет оценивать заслугу наказания.

Вы не задумывались,почему это нелегко? Да потому, что сердце - то говорит, что так нельзя! Нельзя с таким вот трезвомыслием лупить маленького человечка - который слабее и который полностью зависим от тебя.
А можно спросить, за какие проступки Вы допускаете такое наказание? Neutral
Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40989 является ответом на сообщение #40965] Пн, 21 Январь 2008 20:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова Синодальный Глава 30


ЧАСТЬ ВТОРАЯ / Семейное счастье / 1 Воспитание детей | 14 Здоровье | 22 Веселье сердца


1 Кто любит своего сына, тот пусть чаще наказывает его, чтобы впоследствии утешаться им. Притч 13:25
Притч 19:18
Притч 23:13-14
Притч 29:15
Притч 29:17
Сир 7:25
Сир 42:5
Евр 12:5-11

2 Кто наставляет своего сына, тот будет иметь помощь от него и среди знакомых будет хвалиться им. Притч 29:17

3 Кто учит своего сына, тот возбуждает зависть во враге, а пред друзьями будет радоваться о нем. Втор 4:9
Пс 126:5

4 Умер отец его - и как будто не умирал, ибо оставил по себе подобного себе;
5 при жизни своей он смотрел на него и утешался, и при смерти своей не опечалился; 3 Цар 1:48

6 для врагов он оставил в нем мстителя, а для друзей - воздающего благодарность. 3 Цар 2:5-9

7 Поблажающий сыну будет перевязывать раны его, и при всяком крике его будет тревожиться сердце его.
8 Необъезженный конь бывает упрям, а сын, оставленный на свою волю, делается дерзким. Притч 29:15

9 Лелей дитя, и оно устрашит тебя; играй с ним, и оно опечалит тебя.
10 Не смейся с ним, чтобы не горевать с ним и после не скрежетать зубами своими.
11 Не давай ему воли в юности и не потворствуй неразумию его. Сир 28:8

12 Нагибай выю его в юности и сокрушай рёбра его, доколе оно молодо, дабы, сделавшись упорным, оно не вышло из повиновения тебе. Притч 22:6
Притч 22:15
Притч 23:13
Сир 7:25
Сир 30:1

13 Учи сына твоего и трудись над ним, чтобы не иметь тебе огорчения от непристойных поступков его. Притч 22:6

Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40993 является ответом на сообщение #4717] Пн, 21 Январь 2008 20:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
15 Глупость привязалась к сердцу юноши, но исправительная розга удалит ее от него. Притч 13:24
Притч 23:14

13 Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет; Притч 13:25
Притч 19:18

1 Кто любит своего сына, тот пусть чаще наказывает его, чтобы впоследствии утешаться им.
Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40998 является ответом на сообщение #40993] Пн, 21 Январь 2008 20:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга А.М. в настоящее время не в онлайне  Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Вы никогда не смеетесь со своим ребенком и не играете с ним ????
Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41003 является ответом на сообщение #4717] Пн, 21 Январь 2008 20:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Кристина в настоящее время не в онлайне  Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
А я думаю, что телесные наказания в некоторых случаях необходимы. Не с каждым ребенком, конечно, и только в очень серьезных случаях. Но никто никогда не задумывался, почему столетие назад дети (даже из простонародья) были зачастую намного воспитаннее, чем большинство современных подростков и молодежи (не только у нас)?
Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41006 является ответом на сообщение #4717] Пн, 21 Январь 2008 20:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Феофан Затворник пишет: "Что же это за воспитание? Не должно, наконец, забывать смирительного и вместе самого действительного средства исправления - телесного наказания. Душа образуется через тело. Бывает зло, коего нельзя изгнать из души без уязвления тела. Отчего раны и большим полезны, тем паче малым. Любяй сына своего, участит ему раны, говорит премудрый Сирах (30.1). Но само собою разумеется, что к такому средству нужно прибегать в случае крайней нужды".

Священник В. Гурьев о наказании детей говорит следующее: "Наказывать детей! Что может быть труднее, тяжелее, мучительнее для сердца? Как хотите смотрите на это, братие, а наказание детей в иных случаях, безусловно, необходимо. И апостол Павел говорит: "Всякое наказание в настоящее время не мнится радость быти, но печаль, последи же плод мирен наученым тем воздает правды" (Евр.12.11).

Так и в Прологе, в слове от книги Премудрости о наказании чад читаем: "Внимайте, что сказано: Наказывайте детей своих, пока они молоды. Если любишь сына своего, не щади жезла своего, и наказывай его в юности, чтоб в старости твоей он покоил тебя. Если же в молодости не будешь наказывать его, то очень может быть, что он ожесточится и перестанет тебя слушаться". Итак, братие, и наказание, любовью и благоразумной осторожностью растворяемое, детям полезно. Да и как же иначе? Пусть любовь ваша к детям будет не слепая, а разумная. Где можно, пожалуй, и дайте им свободу, а где нужно, там и удила на них налагайте.

Вот что говорит святитель Тихон Задонский: "Юнии не наказанные и в возраст пришедшие, суть как кони необученные и свирепе- ющие. Посему, христиане, люби детей своих и наказуй их. Пусть они ныне болезнуют телом, пока молоды, дабы и по себе ты не болезновал о них сердцем. Пусть они плачут от тебя, чтобы не плакал ты от них и о них. Впрочем, умеренность во всем и похвальна и потребна".

Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41018 является ответом на сообщение #41003] Пн, 21 Январь 2008 21:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Кристина писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 20:52

А я думаю, что телесные наказания в некоторых случаях необходимы. Не с каждым ребенком, конечно, и только в очень серьезных случаях. Но никто никогда не задумывался, почему столетие назад дети (даже из простонародья) были зачастую намного воспитаннее, чем большинство современных подростков и молодежи (не только у нас)?

Что столетия, что сейчас - слои и воспитанных, и невоспитанных вполне одинаковые. Wink
Я согласна, что иногда шлепнуть необходимо - но не методическое, прикрытое ветхозаветными цитатами регулярное рукоприкладство, пусть даже ребенок немного и провинился Wink
Если мама не умеет ладить с детьми, то наказания бесполезны. К телесным наказаниям, кстати, ребенок может быстро привыкнуть и "последний аргумент" родитель потеряет Wink

[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 21:29]

Известить модератора

Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41025 является ответом на сообщение #41018] Пн, 21 Январь 2008 21:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Кристина в настоящее время не в онлайне  Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
NEZP писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 21:25

Кристина писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 20:52

А я думаю, что телесные наказания в некоторых случаях необходимы. Не с каждым ребенком, конечно, и только в очень серьезных случаях. Но никто никогда не задумывался, почему столетие назад дети (даже из простонародья) были зачастую намного воспитаннее, чем большинство современных подростков и молодежи (не только у нас)?

Что столетия, что сейчас - слои и воспитанных, и невоспитанных вполне одинаковые. Wink
Я согласна, что иногда шлепнуть необходимо - но не методическое, прикрытое ветхозаветными цитатами Wink
Если мама не умеет ладить с детьми, то наказания бесполезны. К телесным наказаниям, кстати, ребенок может быстро привыкнуть и "последний аргумент" родитель потеряет Wink


Да, моего младшего брата бить было бесполезно, он только хохотал - я уже писала. Правда, мне кажется, такая реакция - редкость...Кстати, сколько опрашивала сових друзей и их детей, все говорят, что САМОЕ страшное наказание для всех был бойкот, когда родители переставали с ними разговаривать. у нас в семье это тоже безотказно действовало, мы(дети) больше 10 минут не выдерживали, начинали маму теребить, просить прощения, причем и в подростковом возрасте. Но, вообще, она это наказание применяла только в самых крайних случаях, т.к. знала, что мы его боимся.
Но не согласна по поводу современной молодежи и "столетней давности" - куча книг есть на тему нравов и обычаев народов мира, воспоминаний и т.п. Да чего далеко ходить, у меня прабабушка покойная (умерла, мне 14 лет было), с 6 года была, всю жизнь до глубокой старости педагогом в школе работала, и интересно рассказывала о своих наблюдениях, говорила: то, что сейчас считается нормой (например, на улице съесть пирожок или конфету) в ее детстве было совершенно неприемлимо. Да и мата на улице сейчас сколько, и 100, и 50, и даже 20 лет назад такого представить себе было нельзя.
Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41029 является ответом на сообщение #41025] Пн, 21 Январь 2008 21:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Одно поколение другое всегда критиковать будет, и сейчас, и раньше, и сами покритикуем Wink
Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?", потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом. (Книга Екклезиаста, 7:10)
Сейчас культурные нормы изменились, как менялись постоянно.
И ритм жизни.
Я лучше пирожок по пути перехвачу, чем останусь голодной, потому что между учебой и работой я не успеваю, как белый человек, дойти до дома Wink
А обычаи и нравы всегда разные: когда-то нормальным было кости под стол собакам кидать, но нельзя же обвинять людей в дурном воспитании - просто так было принято.
А мат - Вы помните из историю, что пришлось извозчикам указом государя матные слова на "ёлки", кажется, заменить, по жалобе горожан, потому что мат-перемат по всем столицам стоял немысленный? Rolling Eyes


А про бойкот - ИМХО, это и есть хорошее воспитание. Когда ребенок не ремня боится, а обиды/огорчения родителей Thumbs Up
Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41031 является ответом на сообщение #4717] Пн, 21 Январь 2008 22:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Я не знаю, этично, неэтично, грубо, методично...
Я знаю, что если бы меня в детстве не воспитывал отец ремнем, то вряд ли из меня что хорошее вышло.
Никто меня не порол просто так и со зверствами. И подход ко мне родители искали... Но... Сам по себе знаю, что если ребенок не понимает нормальное слово - ремень - очень хорошее средство.
Единственное - наказывать тоже с умом нужно.
Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41033 является ответом на сообщение #41031] Пн, 21 Январь 2008 22:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Нет текста сообщения

[Обновления: Ср, 23 Январь 2008 22:15]

Известить модератора

Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41035 является ответом на сообщение #4717] Пн, 21 Январь 2008 22:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Жанна с в настоящее время не в онлайне  Жанна с
Сообщений: 566
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Нашла интересную статью :"Наказывать с любовью"
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/050426104634

Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41048 является ответом на сообщение #41033] Пн, 21 Январь 2008 22:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
солана писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 22:18

Священник Димитрий писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 22:08

Я не знаю, этично, неэтично, грубо, методично...
Я знаю, что если бы меня в детстве не воспитывал отец ремнем, то вряд ли из меня что хорошее вышло.
Никто меня не порол просто так и со зверствами. И подход ко мне родители искали... Но... Сам по себе знаю, что если ребенок не понимает нормальное слово - ремень - очень хорошее средство.
Единственное - наказывать тоже с умом нужно.


Ну, у каждого свой вкус...
А меня мать била и добилась этим не послушания, а полного отторжения. Уж не знаю, как там было по её мнению, понимала я что-то или не понимала, но что точно, это то, что её оскорбительных воспитательных методов я не поняла, до сих пор не понимаю и никогда не пойму! А потом, господа, мне было просто реально больно! И эту боль мне причиняла родная мать! Как же потом было верить в её ласку?
А если ребёнок не понимает нормальное слово, значит - слово не то. То есть не ребёнок виноват, а горе-воспитатель, который от бессилия подобрать нужные слова, бьёт слабого, беззащитного, полностью от него зависимого, ребёнка!
И есть огромный спектр наказаний без унижения и истязаний.


Да дело не только во вкусе... Laughing
Просто дети тоже разные.. И не только в воспитании дело. Мою супругу, например, вообще никогда не били. Она никогда ничего плохого не делала.
А я в детстве любил шалить... Ох любил. И родители меня наказывали. Никакой злобы не было ни в их действии, ни в моем восприятии. Я понимал, что провинился.
И сейчас я им благодарен - очень благодарен за то воспитание, и за наказания. Потому как и наказывали справедливо и по любви.

Просто дети-детям рознь, как и родители-родителям.
Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41058 является ответом на сообщение #41048] Пн, 21 Январь 2008 23:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Наказывать необходимо, нельзя унижать и причинять боль.
Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41059 является ответом на сообщение #41048] Пн, 21 Январь 2008 23:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Жанна с в настоящее время не в онлайне  Жанна с
Сообщений: 566
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Отец Дмитрий писал:
Да дело не только во вкусе... Laughing
Просто дети тоже разные.. И не только в воспитании дело. Мою супругу, например, вообще никогда не били. Она никогда ничего плохого не делала.
А я в детстве любил шалить... Ох любил. И родители меня наказывали. Никакой злобы не было ни в их действии, ни в моем восприятии. Я понимал, что провинился.
И сейчас я им благодарен - очень благодарен за то воспитание, и за наказания. Потому как и наказывали справедливо и по любви.

Просто дети-детям рознь, как и родители-родителям.[/


Батюшка, Ваша ситуация оч. похожа на ситуацию моего мужа и его старшей сестры. Она была до того примерная и покладистая, всегда сама, без напоминания родителей, следила за порядком в квартире, училась на пятерки, слушалась просто с одного намека, так свекровь всегда удивлялась"за что же им такое счастье?"
А муж мой был сорванец еще тот Wink Они жили на Дальнем Востоке, кругом тайга, он неск. раз убегал туда с мальчишками, их искали по нескольку часов, много баловался, шалил... столько увечий(мелких) получил в детстве Sad - конечно, ему здорово доставалось!!! Его наказывали, и лупили, и ругали. Но мама(свекровь) всегда говорит :"Ох, и любила же я их!!!". И сейчас, конечно, тоже любит Smile
Но он сейчас вспоминает это и понимает, что получал "за дело", и тоже благодарен родителям, потому что - ТО были уроки.

[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 23:23]

Известить модератора

Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41076 является ответом на сообщение #41058] Пн, 21 Январь 2008 23:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
солана писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 23:11

Наказывать необходимо, нельзя унижать и причинять боль.


Thumbs Up
Предыдущая тема: Монтессори-педагогика, методики раннего развития - что думаете?
Следующая тема: Артистизм
Переход к форуму:
  


Текущее время: Ср дек 25 16:35:11 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03031 секунд