Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » О демографии
|
|
| Re: О демографии [сообщение #39489 является ответом на сообщение #39443] |
Ср, 16 Январь 2008 14:47   |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| zephir писал(а) Срд, 16 Январь 2008 13:22 |
Долго думала, почему некоторые люди плохо относятся к многодетным , "наплодились, настругали..." 
И сделала вывод, что это просто их зависть и чувство своей ущербности и неполноценности, их душит злоба, что они ненормальные неудачники 
|
Ну вот....  Вот это мне и кажется странным и обидным - такие высказывания! Тут по - моему обижают и плохо относмятся к тем, у кого мало детей, а не наоборот! Не у всех есть здоровье рожать много - это раз! Думаете, приятно слышать такое мнение! Что если у них один ребенок,или не дай Бог, вообще нет - то они ненормальные неудачники . Я может,и хотела много детей - но у меня было кесарево. Так что 10 человек никак уже не рожу! Да и разве это самоцель - родить как можно больше?
Ведь главное, чтобы все дети в семье были любимы ибыли счастливы.А сколько их - так уж важно? Если кто - то может подарить любовь и тепло десятерым ребятишкам - это чудесно!  Только одному - тоже замечательно! Неужели стоит создавать 2 враждующих клана "многотдетных" и"малодетных"! ЗАЧЕМ? Изменяя цитату из Толстого "каждая семья счастлива по - своему!
|
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #39494 является ответом на сообщение #39489] |
Ср, 16 Январь 2008 14:57 |
Аленк@
Сообщений: 889
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лесенька писал(а) Срд, 16 Январь 2008 13:47 |
| zephir писал(а) Срд, 16 Январь 2008 13:22 |
Долго думала, почему некоторые люди плохо относятся к многодетным , "наплодились, настругали..."
И сделала вывод, что это просто их зависть и чувство своей ущербности и неполноценности, их душит злоба, что они ненормальные неудачники
|
Ну вот.... Вот это мне и кажется странным и обидным - такие высказывания! Тут по - моему обижают и плохо относмятся к тем, у кого мало детей, а не наоборот! Не у всех есть здоровье рожать много - это раз! Думаете, приятно слышать такое мнение! Что если у них один ребенок,или не дай Бог, вообще нет - то они ненормальные неудачники . Я может,и хотела много детей - но у меня было кесарево. Так что 10 человек никак уже не рожу! Да и разве это самоцель - родить как можно больше?
Ведь главное, чтобы все дети в семье были любимы ибыли счастливы.А сколько их - так уж важно? Если кто - то может подарить любовь и тепло десятерым ребятишкам - это чудесно! Только одному - тоже замечательно! Неужели стоит создавать 2 враждующих клана "многотдетных" и"малодетных"! ЗАЧЕМ? Изменяя цитату из Толстого "каждая семья счастлива по - своему!
|
Опять! Ну кто Вас-то обижал? здесь же видно, что писали о тех, кто "плохо относятся к многодетным , "наплодились, настругали..."". Или Вы так вот плохо относитесь к многодетным?  Не думаю  . Так чего ж на свой счет все так проинимаете да из пустого в порожнее?
|
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #39514 является ответом на сообщение #39494] |
Ср, 16 Январь 2008 15:52 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я плохо отношусь не к многодетным, а к навязыванию каких - либо стереотипов. Что вот,мол,цель каждой женщины - родить много детей. Не все так видят свою судьбу! И что здесь плохого,я не пойму!
[Обновления: Чт, 17 Январь 2008 00:28] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #39556 является ответом на сообщение #39389] |
Ср, 16 Январь 2008 19:35 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
zephir писал(а) Срд, 16 Январь 2008 10:34
| Цитата: |
 Мне сразу захотелось побежать сломя голову испытывать самолёты, раз это такое богоугодное и нужное для женщины дело, даже нужней, чем рожать детей.
|
А Вы уверены, что у Вас получится? Нет, миленькая, энто дельце чуточку посложнее будет, чем Вы думаете. (Ну а детей плодить, кому ума не доставало...)
| Цитата: |
Вот только остановилась, посмотрела, а в Писании ничего не сказано о заповеди про испытании самолётов , как же так .
Зато сказано "плодитесь и размножайтесь и владейте землёю".
|
Это в писании про долг Родине сказано?
| Цитата: |
А тот кто детей воспитывать не умеет, пусть испытывает самолёты, раз ему приятнее с железом дело иметь.
|
Это про меня, что ли?
Ну приплыли! Чего это я детей-то не умею воспитывать? Я очень даже умею!
Или Вы знакомы с моей доченькой, и что-то Вам в ней не нравится?
Я вообще-то очень много чего умею!
И много чем в жизни увлекаюсь. Так что мне было бы невыносимо скучно зацикливаться на чём-то одном.
Скажу Вам лично, Зефир, по-секрету (только, тссс, никому!): самолёты не железные!
[Обновления: Ср, 16 Январь 2008 19:41] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #39560 является ответом на сообщение #39443] |
Ср, 16 Январь 2008 19:52 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| zephir писал(а) Срд, 16 Январь 2008 13:22 |
Долго думала, почему некоторые люди плохо относятся к многодетным , "наплодились, настругали..."
И сделала вывод, что это просто их зависть и чувство своей ущербности и неполноценности, их душит злоба, что они ненормальные неудачники
|
Я думаю, что они не неудачники, а просто иначе видят свое счастье.
А еще - нет дыма без огня. Если бы во всех многодетных семьях были дети воспитаны, одеты, обуты и выглядели не нищенками, то и мнения такого бы просто быть не могло!!! Понимаете, впечатление о многодетных же создается не только от образцовых семей, где детки счастливы, но и еще и от семей алкоголиков и просто безответственных личностей, к сожалению!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #39790 является ответом на сообщение #39779] |
Чт, 17 Январь 2008 14:35 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Елена_К писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 13:55
| Цитата: |
Солана, не уподобляйтесь тем, кто НЕПРАВИЛЬНО (в смысле полностью искажает смысл сказанного автором) цитирует Грибоедова, вы же грамотная и образованная женщина
|
Я не цитировала, кавычек нет. Это моя собственная мысль в контексте беседы.
| Цитата: |
Я вот только пойму: вы же тоже мать, почему вы так неуважительно отзываетесь о материнском труде?
|
Я не отзываюсь неуважительно о материнском труде. Я высказала ту мысль, что жизнь человека интересна во всех её многообразных проявлениях.
| Цитата: |
Воспитывать дочь вам оказалось легче, чем испытывать самолеты?
|
Это разное. Ни то, ни другое не легче. Одно другого не заменяет.И то, и другое интересно.
[Обновления: Чт, 17 Январь 2008 14:36] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #39797 является ответом на сообщение #6460] |
Чт, 17 Январь 2008 14:50 |
Сибирочка
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Чита
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Есть мнение, что демографической проблемы как таковой в России нет. Есть проблема неравномерного заселения территорий и миграции из сельской местности в город. Нет, конечно, малочисленные семьи - это тоже проблема, но не такая уж и нерешаемая. А вы как думаете?
|
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #39799 является ответом на сообщение #39797] |
Чт, 17 Январь 2008 14:57 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Сибирочка писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 14:50 |
Есть мнение, что демографической проблемы как таковой в России нет. Есть проблема неравномерного заселения территорий и миграции из сельской местности в город. Нет, конечно, малочисленные семьи - это тоже проблема, но не такая уж и нерешаемая. А вы как думаете?
|
Я считаю, что малочисленные семьи - это не проблема. Про остальное - учёным специалистам виднее.
|
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #39837 является ответом на сообщение #39797] |
Чт, 17 Январь 2008 17:05 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Сибирочка писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 14:50 |
Есть мнение, что демографической проблемы как таковой в России нет. Есть проблема неравномерного заселения территорий и миграции из сельской местности в город. Нет, конечно, малочисленные семьи - это тоже проблема, но не такая уж и нерешаемая. А вы как думаете?
|
Мне кажется, что демографическая проблема искусственно раздувается. Потому что у страны мало человеческого ресурса. Надо же армию и заводы укомплектовать. А неравномерное заселение - реальность. Извините, у нас в сельской местности шаром покати. Плотность 1 человек на несколько километров. И, положа руку на сердце, вот кто-нибудь в сельскую местность из города поехал бы? Да ни в жизнь...
А повышать демографическую картину в городе чревато перенаселением оных. Хотя общая картина по России - снижение населения.
|
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #39856 является ответом на сообщение #39460] |
Чт, 17 Январь 2008 18:13 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| zephir писал(а) Срд, 16 Январь 2008 13:53 |
Уж не знаю почему, но некоторые христианки, не буду показывать пальцем, не понимают, что говорить о многодетных плохо в православной среде неприлично и недопустимо .
Тем более ставить под сомнение заповеди
|
Ну, в кучу похожих тем давайте навставляем ещё и одинаковых цитат
| Gala писал(а) Срд, 16 Январь 2008 14:33 |
| zephir писал(а) Срд, 16 Январь 2008 13:51 |
Уж не знаю почему, но некоторые христианки, не буду показывать пальцем, не понимают, что говорить о многодетных плохо в православной среде неприлично и недопустимо 
|
Да никто плохо о многодетных не говорил! (Кстати, а почему в неправославной среде говорить плохо о многодетных можно?) Говорилось об условиях жизни этих детей, а их действительно стоит пожалеть. Количество детей и условия их проживания остаются на совести родителей, недаром в Социальной концепции РПЦ говорилось, что супруги несут ответственность перед Богом за полноценное воспитание детей. Думаю, что здесь подразумеваются и условия жизни. Так что возвращаясь к "уморительным рассказам" думаю, что пока дети маленькие, они счасливы, а вот что будет потом? Как они будут хотя бы уроки делать? На головах друг друга? Почему надо смеяться над этими рассказами и нельзя пожалеть детей, растущих в гарберобе? Почему надо умилительно ахать, что мол молодец, мамочка, не побоялась рожать, и нельзя высказать тревогу по поводу этой семьи? Почему нельзя уважать чужое мнение, если оно отличается от других? Вопросы, вопросы...
|
| Елена_К писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 13:50 |
| NEZP писал(а) Срд, 16 Январь 2008 22:24 |
Так. Сюда тоже не зайти. И тоже мамочки православные отжигают.
|
А Солана - православная мамочка или нет? Но "отжигает" тоже замечательно  
|
Только отжигает она спокойно и с юмором (впрочем, это её собеседников раздражает больше всего), а не со злостью, в отличии от женщин, позиционирующих себя Истинно-Верующими-Православными-Во-Всем-Правыми-Христианками 
Вспоминается старая поговорка моего детства, безукоризненно действующая до сих пор: "Если тебя оскорбляют, улыбнись. Пусть эта *** еще понервничает!"
[Обновления: Чт, 17 Январь 2008 18:14] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #39986 является ответом на сообщение #39599] |
Пт, 18 Январь 2008 03:02 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ой, девочки! а я с преогромным удовольствием стала бы многодетной мамой!
У меня уже есть двое (доца и сыночка!) Бог даст, еще будут!
К слову об абортах.  Я всегда молилась " Боже , охрани меня от такой ситуации, когда я была бы в упор поставлена к необходимости сделать аборт" (тяжелая болезнь, например)
Но, что интересно, на мои деньги сделано уже 3 аборта ( Прости нас Господи!)
Как пример : пришла подруга (мы еще студентками были)попросила денег в долг, на аборт. Я практически кровавыми слезами плакала, отговаривала её, увещевала! А она: "Нет, мы молодые, необустроены еще и т.д и т.п." Подумала я, подумала (ведь денег все равно достанет, но перед другими людьми ей позорится придется, или дешевый "криминальный" аборт сделает) деньги дала. А совесть до сих пор меня мучает! Прошло уже лет 7.
Вопрос- совершила ли я грех? Ведь причастна-то к убийству оказалась (по глупости молодой, слов видимо нужных я не нашла, чтоб подруг своих отговорить )
|
|
|
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #40167 является ответом на сообщение #39797] |
Пт, 18 Январь 2008 17:35 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Сибирочка писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 14:50 |
Есть мнение, что демографической проблемы как таковой в России нет. Есть проблема неравномерного заселения территорий и миграции из сельской местности в город. Нет, конечно, малочисленные семьи - это тоже проблема, но не такая уж и нерешаемая. А вы как думаете?
|
Не думаю, что демографическая проблема - выдумка В подавляющем большинстве семей - один ребенок. В части семей - двое. Получается, что даже простого воспроизводства населения не происходит (один ребенок за двоих родителей). Это про рождение. Идем дальше: смертность молодых. Я вела наследственные дела, по нашей статистике, количество наследственных дел, открытых после умерших детей родителями было примерно такое же, как и количество дел, открытых детьми после смерти родителей. Самый "смертный" возраст от 18-24 лет среди мужчин (несчастные случаи и онкология). Приплюсуйте к этому наркоманов, алкоголиков, гомосексуалистов и бесплодных людей (которых становится все больше, "спасибо" РАПС, подсаживающей даже девочек на ОК, да и пороки развития и болезни тоже никто не отменял). По поводу проблемы малочисленной семьи... А как вы людей заставите рожать? Материнский капитал (виртуальный, между прочим) - такая же фикция, как и пенсионная реформа, "бесплатная" медицина и "бесплатное" образование. Любые деньги должны обеспечиваться товаром, которое ПРОИЗВОДИТ государство, а наше государство ничего не производит, только КАЧАЕТ природные ресурсы.
[Обновления: Пт, 18 Январь 2008 17:37] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #40211 является ответом на сообщение #6460] |
Пт, 18 Январь 2008 21:13 |
Сибирочка
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Чита
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Значит, все дело не только и не столько в том, сколько детей вы родили, исполняя свой долг по отношению к Родине. А в том, насколько вы их приготовили для будущей жизни, дали здоровье, в том числе и нравственное здоровье. Многодетная семья хороша уже тем, что в ней складываются предпосылки к тому, что дети учатся жить ради других, помогать другим. Я против "истового служения" одному ребенку и умерщвления ради его блага других детей. Но и в той семье, где один или двое детей можно воспитать прекрасных людей - будущих родителей. И бездетность сама по себе - не признак греховности ( как в Ветхом завете)...
В целом в обществе, конечно, нужно преодолевать тенденцию "жить для себя" и "брать от жизни все".
Знаете, если заповедь "чти отца своего и матерь свою.." обещает нам "долголетие на земле", то это, наверное, не просто долгожительство, а непрерывность рода твоего, уважение к тебе уже твоих потомков...Не претендуя на "последнюю инстанцию", считаю, что демографическая проблема решается еще и через уважение к истории своего рода и ответственность за его продолжение ( и исправление негативных моментов).
|
|
|
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #40467 является ответом на сообщение #40260] |
Сб, 19 Январь 2008 23:21 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Не факт! Согласна! Спасаются состоянием души а не койками в детской!
Но! Согласись, что у многодетной мамочки, посвящающей себя детям, мужу, многотерпимой и любящей (я говорю не о безответственной мамаше, которая ни слова не знает о контрацепции, "понарожала" и сама мучается, и детей калечит, а о МАТЕРИ!)всеж больше тепла и света в душе, чем у холеной "Барби", которая, картинно куря за чашечкой кофе, сидя закинув нога на ногу, в колготках в сеточку,в кафе с подружками , закатив томно глазки, со "знанием жизни" утверждает, что: "Все говно!"
( Утверждаю, что ни одна кукла Барби в ходе написания этого предложения не погибла и не получила сдвиг по фазе на почве нервного срыва и мозговой перегрузки )))))))))))
|
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #40471 является ответом на сообщение #40467] |
Вс, 20 Январь 2008 00:03 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Сеамни писал(а) Сбт, 19 Январь 2008 23:21 |
Не факт! Согласна! Спасаются состоянием души а не койками в детской!
Но! Согласись, что у многодетной мамочки, посвящающей себя детям, мужу, многотерпимой и любящей (я говорю не о безответственной мамаше, которая ни слова не знает о контрацепции, "понарожала" и сама мучается, и детей калечит, а о МАТЕРИ!)всеж больше тепла и света в душе, чем у холеной "Барби", которая, картинно куря за чашечкой кофе, сидя закинув нога на ногу, в колготках в сеточку,в кафе с подружками , закатив томно глазки, со "знанием жизни" утверждает, что: "Все говно!"
( Утверждаю, что ни одна кукла Барби в ходе написания этого предложения не погибла и не получила сдвиг по фазе на почве нервного срыва и мозговой перегрузки )))))))))))
|
Но бывают, не менее любящие и посвящающие себя семье, малодетные мамочки! И просто бездетные, но хорошие женщины!
|
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #40483 является ответом на сообщение #40471] |
Вс, 20 Январь 2008 00:38 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
"Хорошесть" человека не пропорциональна количеству детей, согласна.
К слову, есть мнение, что женское бесплодие это либо искупление грехов (своих или родительских), либо ипытание.
|
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #40493 является ответом на сообщение #6460] |
Вс, 20 Январь 2008 01:46 |
Вета
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Конечно, хорошесть женщины не измеряется количеством детей. Но в семьях, где долго не хотят иметь детей, живут для себя, стараютя накопить как можно больше благ, даже пусть ради будущего ребенка, царит атмосфера эгоизма и на первое место неизменно выходят материальные ценности. Начинают говорить через запятую: вначале квартира, машина, дача, потом ребенок. И список до ребенка может удлиняться и удлиняться...Считается, что чем больше материальных благ будет преподнесено единственному запланированному дитю, тем лучше, и так сейчас думают очень многие. Мне становится от этого грустно. Твердят, как заведенные: Какой ребенок? Мы еще не можем дать ему ВСЕ? А нужно ли ребенку это абстрактное все, не станет ли он от этого эгоистом, не будет ли считать, что материальное намного важнее духовного об этом стараются не думать.
В семье наших друзей недавно родился 3й ребенок, муж написал об этом на Одноклассниках общему женатому другу(православному и вроде бы адекватному), реакция потрясающая Кошмар какой! Они , что предохраняться не умеют?! Как говорил профессор Преображенский: разруха в головах.
[Обновления: Вс, 20 Январь 2008 01:47] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #40501 является ответом на сообщение #40493] |
Вс, 20 Январь 2008 02:17 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Вета писал(а) Вск, 20 Январь 2008 01:46 |
Твердят, как заведенные: Какой ребенок? Мы еще не можем дать ему ВСЕ? А нужно ли ребенку это абстрактное все, не станет ли он от этого эгоистом, не будет ли считать, что материальное намного важнее духовного об этом стараются не думать.
|
Ребенку нужно не абстрактное ВСЕ - а еда, одежда, лекарства в случае болезни. Питаться только духовной пищей малыш не сможет.Так что думать о материальных ценностях надо - это прямая обязанность родителей!Как можно говорить: "Ах, материальные ценности меня не волнуют". Тогда надо не рожать детей,а уходить в пустыню и там жить,думая только о духовном.А детей надо поить,кормить,одевать... Как можно тогда не задумываться о деньгах, о том,на что ребенка содержать? Жизнь сложнее красивых фраз о том, что мы все такие духовные и ничего материального нам не надо!
| Цитата: |
Малышу неважно сколько стоит его курточка! ему нужна ЛЮБОВЬ!
|
Любовь нужна,безусловно! Но это разве хорошо - сидеть в обнимку с голодными детьми, приговаривая: "Ах, как я вас люблю",а еду не давать - потому что на нее нет денег! Не уверена, что дети будут счастливы в такой ситуации. Ребенку не важно сколько стоит его куртчточка, ему важно чтобы эта курточка в принципе была ( потому даже самая детская простая одежда ОГО - ГО сколько стоит), а также чтобы была полноценная здоровая пища, которая сейчас тоже очень дорога... Сейчас даже необходимый минимум для ребенка стоит целое состояние !
[Обновления: Вс, 20 Январь 2008 02:22] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #40506 является ответом на сообщение #40497] |
Вс, 20 Январь 2008 02:46 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
"Искупление родительских грехов - это в ранний иудаизм"
-Нет! Это к Ветхому завету.
Я не модный брэнд - ярлыки привешивать! я сказала что, "есть мнение".
Просто , если если в жизни проблемы, нужно чуть-чуть в себе покопаться, и не думать: " Ах! Какие мы несчастные! за что, Господи!" А примерно так " Для чего?" и, конечно:-"Принимаю, Господи, волю твою!"
Господь не наказывает за грехи! А лечит наши души, давая нам шанс искупить грех и задуматься!
|
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #40507 является ответом на сообщение #40501] |
Вс, 20 Январь 2008 02:48 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А не нужно "сидеть"! РАБОТАТЬ нужно! И уповать на Божью поддержку и помощь!
|
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #40508 является ответом на сообщение #40506] |
Вс, 20 Январь 2008 02:55 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Сеамни писал(а) Вск, 20 Январь 2008 02:46 |
"Искупление родительских грехов - это в ранний иудаизм"
-Нет! Это к Ветхому завету.
|
"В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина" (Иерем.31:29) - заповедь была отменена еще в ВЗ
К тому же, слова о грехах на детях в ВЗ имеют вполне определенный смысл: наказываются дети, повторяющие беззаконие родителей, а не все подряд.
| Сеамни писал(а) Вск, 20 Январь 2008 02:46 |
Просто , если если в жизни проблемы, нужно чуть-чуть в себе покопаться, и не думать: " Ах! Какие мы несчастные! за что, Господи!" А примерно так " Для чего?" и, конечно:-"Принимаю, Господи, волю твою!"
Господь не наказывает за грехи! А лечит наши души, давая нам шанс искупить грех и задуматься!
|
С этим согласна
|
|
|
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #40527 является ответом на сообщение #40507] |
Вс, 20 Январь 2008 11:05 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Сеамни писал(а) Вск, 20 Январь 2008 02:48 |
А не нужно "сидеть"! РАБОТАТЬ нужно! И уповать на Божью поддержку и помощь!
|
Интересно, о какой работе речь идет, когда у женщины 3, 4, 5... детей? А мужчина не всегда может найти высокооплачиваемую работу, чтобы прокормить всю семью. Даже в крупных городах, где работа есть, не всегда это возможно. Да и мужья-олигархи не у всех
|
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #40595 является ответом на сообщение #40527] |
Вс, 20 Январь 2008 17:23 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вот здесь и нужно определить для себя грань между всеохватной любовью к детям и конрацепцией!
Естественно , родители должны задумываться о будущем детей, как кормить , учить, воспитать,прфессией обеспечить, базовой жизненной платформой, женить (замужь отдать) наконец.
Просто, одно дело обеспечивать детей необходимым материальным уровнем , своей любовью и заботой, воспитать в них ЛЮДЕЙ и ХРИСТИАН. А совсем другое - посвятить себя без остатка исполнению прихотей единственного, сверхблагополучного и малость подзажравшегося чада!
Ну и конечно РАБОТАТЬ нужно! А не сидеть и ждать манны небесной! А женщина, желающая воспитывать детей, неважно какое количество, должна все равно делать выбор между карьерой и заботой о семье (муже и детях). Ну или определить для себя грань возможностей. Обеспечивать семью - обязанность мужа. К сожалению в наше смутное время понятия женских и мужских обязанностей стерлось. Многие мужчины славнеько устроились на хребете своих жен, а тем приходится "Я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик".
Да реалии современной жизни слишком далеки от патриархальной простоты. А жаль!
|
|
|
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #40620 является ответом на сообщение #40595] |
Вс, 20 Январь 2008 18:30 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Сеамни писал(а) Вск, 20 Январь 2008 17:23 |
А совсем другое - посвятить себя без остатка исполнению прихотей единственного, сверхблагополучного и малость подзажравшегося чада!
|
Если ребенок в семье один - это не значит, что он балованный и зажравшийся. Жизнь намного сложнее таких вот шаблонов!
|
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #40623 является ответом на сообщение #40620] |
Вс, 20 Январь 2008 18:46 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лесенька писал(а) Вск, 20 Январь 2008 18:30 |
| Сеамни писал(а) Вск, 20 Январь 2008 17:23 |
А совсем другое - посвятить себя без остатка исполнению прихотей единственного, сверхблагополучного и малость подзажравшегося чада!
|
Если ребенок в семье один - это не значит, что он балованный и зажравшийся. Жизнь намного сложнее таких вот шаблонов!
|
На самом деле да. И понятия о "зажратости" у всех разные. Для кого-то лишняя конфета не в праздник - уже зажрался.
|
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #40708 является ответом на сообщение #40623] |
Вс, 20 Январь 2008 22:47 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Жизнь сложнее, мне ли не знать!!!!!!!
Просто, когда ребенок один в семье, то родителям приходится прикладывать БОЛЬШЕ сил , чтоб ребенок не вырос ЭГОИСТОМ и себялюбцем! Мне приходилось, да и приходится, просто вырывать свою дочь из рук сюсюкающих, всепозволяющих бабушек! Моя дочь мне и воспитательнице в образовательном центре перед прошлым Новым Годом заявила : "Не буду я ваши стихи учить, мне Дед Мороз и так много-много подарочков подарит! Я Бабуле скажу и от КАК МИЛЕНЬКИЙ ПОДАРИТ! Во мы обалдели!!!!!!!!
Я потом мамуле своей сердобольной "разбор полетов" устроила! - А она все равно считает, что мы "Изденваемся над её красотулей" Правдв с рождением второго ребенка (которого моя мама меня очень отговаривала рожать!!!!!) внимание бабушек немного ослабло, разделилось надвое!
Так что если "красотулечек" в семье больше одного, то им легче учиться и делиться игрушками, и помогать по дому, и все нужные дела делать быстрее (из духа соревновательности) и помогатть друг-другу, и неприятности легче вместе переживать и играть веселее!
|
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #40719 является ответом на сообщение #40708] |
Вс, 20 Январь 2008 23:09 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Сеамни писал(а) Вск, 20 Январь 2008 22:47 |
Жизнь сложнее, мне ли не знать!!!!!!!
Просто, когда ребенок один в семье, то родителям приходится прикладывать БОЛЬШЕ сил , чтоб ребенок не вырос ЭГОИСТОМ и себялюбцем! Мне приходилось, да и приходится, просто вырывать свою дочь из рук сюсюкающих, всепозволяющих бабушек! Моя дочь мне и воспитательнице в образовательном центре перед прошлым Новым Годом заявила : "Не буду я ваши стихи учить, мне Дед Мороз и так много-много подарочков подарит! Я Бабуле скажу и от КАК МИЛЕНЬКИЙ ПОДАРИТ! Во мы обалдели!!!!!!!!
Я потом мамуле своей сердобольной "разбор полетов" устроила! - А она все равно считает, что мы "Изденваемся над её красотулей" Правдв с рождением второго ребенка (которого моя мама меня очень отговаривала рожать!!!!!) внимание бабушек немного ослабло, разделилось надвое!
Так что если "красотулечек" в семье больше одного, то им легче учиться и делиться игрушками, и помогать по дому, и все нужные дела делать быстрее (из духа соревновательности) и помогатть друг-другу, и неприятности легче вместе переживать и играть веселее!
|
Ну это совсем не обязательно так бывает, как у Вас с первой дочкой получилось.
А в семьях, где несколько детей, может начаться вместо взаимопомощи взаимосоперничество детей. Я видела такие примеры. Ко взрослому возрасту доходило до взаимоненависти.
Везде могут возникнуть проблемы. А могут и не возникнуть.
[Обновления: Вс, 20 Январь 2008 23:09] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #40897 является ответом на сообщение #40501] |
Пн, 21 Январь 2008 16:03 |
Вета
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
[quote title=Лесенька писал(а) Вск, 20 Январь 2008 02:17]| Вета писал(а) Вск, 20 Январь 2008 01:46 |
Твердят, как заведенные: Какой ребенок? Мы еще не можем дать ему ВСЕ? А нужно ли ребенку это абстрактное все, не станет ли он от этого эгоистом, не будет ли считать, что материальное намного важнее духовного об этом стараются не думать.
|
Ребенку нужно не абстрактное ВСЕ - а еда, одежда, лекарства в случае болезни. Питаться только духовной пищей малыш не сможет.Так что думать о материальных ценностях надо - это прямая обязанность родителей!Как можно говорить: "Ах, материальные ценности меня не волнуют". Тогда надо не рожать детей,а уходить в пустыню и там жить,думая только о духовном.А детей надо поить,кормить,одевать... Как можно тогда не задумываться о деньгах, о том,на что ребенка содержать? Жизнь сложнее красивых фраз о том, что мы все такие духовные и ничего материального нам не надо!
Я не говорю, о том что оно(материальное) ненужно. Но грань между необходимым и излишним очень тонкая, и если супруги с самого начала супружеской жизни поставят условие: вначале много материальных благ, потом ребенок, то им зачастую трудно уже остановиться, так как они уже привыкли к излишнему и ограничить себя все труднее и труднее, и когда они уже созревают до родительства, то обычно оно дается с трудом, так как различная контрацепция и возраст (увы) не прибавляет и ребенок получается выстраданный и долгожданный, с него сдувают пылинки и исполняют все капризы. И воспитание часто подменяется дорогими игрушками, развлечениями и прочим. Сейчас многие дети в 5-6 лет не могут сформулировать кем работают родители, отвечают "Папа зарабатывает деньги")На мой взгляд все это очень печально. Все мной написанное основано на собственных наблюдениях и полнейшее ИМХО.
[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 19:16] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О демографии [сообщение #41146 является ответом на сообщение #6460] |
Вт, 22 Январь 2008 11:12 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Если уж быть до конца честным, тогда к количеству детей нужно относиться в соответствии с Божьим промыслом. Рожать столько, сколько Бог пошлет. Не предохраняться, в посты не иметь близких отношений. Одним Господь много детей посылает, другим - 1-2 ребенка, остальным - ни одного. Каждому по силам. Если в этот процесс вносить свои человеческие коррективы и решать, что более одного ребенка нам не нужно, это - идти против Воли Божией, тем самым рискуя вызвать гнев Божий на свою голову. Поскольку, мы люди немощные и жить с полным соблюдением всех правил не можем, тогда спорить и обвинять кого-либо в малом или большом количестве детей не пристало по этическим соображениям. Каждый будет отвечать перед Богом сам за себя.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 12:08:45 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02423 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
