Начало » Семейный уголок » Домашний очаг » Как вы относитесь к телесным наказаниям?
|
|
| Re: Если у вас проблемы с детьми, дорогие матушки [сообщение #4719 является ответом на сообщение #4717] |
Чт, 04 Январь 2007 00:23   |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Если они систематические и уже во взрослом возрасте (то есть разумном, когда ребенок уже что-то понимает) - то категорически отрицательно. Они унижают. Вообще свидетельствуют о провале всего воспитания. Означают, что у матери или отца не хватило умения и ума донести до ребенка мысль цивилизованным способом с помощью общения. Хотя в некоторых случаях я поддерживаю, например когда ребенок в магазине устраивает отвратительную истерику и на уговоры и объяснения не реагирует вообще.
|
|
|
|
| Re: Если у вас проблемы с детьми, дорогие матушки [сообщение #4740 является ответом на сообщение #4717] |
Чт, 04 Январь 2007 12:03 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| А.С. писал(а) Срд, 03 Января 2007 23:57 |
Как вы относитесь к телесным наказаниям.
|
Мне очень понравилось высказывание, которые я нашла в святоотеческой литературе: "Если ребенок 4 лет требует порки, налицо дурное воспитание". Но когда все словесные аргументы и нефизические наказания исчерпаны, то порка неизбежна. Физическое наказание должно быть очень редким, но очень чувствительным. Ежедневные шлепки и тычки пользы не приносят, ребенок к ним привыкает и только озлобляется, да и родители чувствуют собственное бессилие и несостоятельность. Опять же смотря за что наказывать. Можно ли бить ребенка за разбитую дорогую вазу? Или за плохую учебу? Уверена, что нет. А если лжет систематически, кривляется, невзирая на уговоры и увещевания, то выпороть очень даже необходимо.
|
|
|
|
| Re: Если у вас проблемы с детьми, дорогие матушки [сообщение #36981 является ответом на сообщение #4719] |
Пт, 04 Январь 2008 17:54 |
Ксения Крым
Сообщений: 41
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Алевтина писал(а) Чтв, 04 Январь 2007 00:23 |
Хотя в некоторых случаях я поддерживаю, например когда ребенок в магазине устраивает отвратительную истерику и на уговоры и объяснения не реагирует вообще.
|
Так ведь это и есть признаки провала воспитания.
|
|
|
|
| Re: Если у вас проблемы с детьми, дорогие матушки [сообщение #36985 является ответом на сообщение #4719] |
Пт, 04 Январь 2008 18:04 |
Ксения Крым
Сообщений: 41
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Алевтина писал(а) Чтв, 04 Январь 2007 00:23 |
Если они систематические и уже во взрослом возрасте (то есть разумном, когда ребенок уже что-то понимает) - то категорически отрицательно. Они унижают. Вообще свидетельствуют о провале всего воспитания. Означают, что у матери или отца не хватило умения и ума донести до ребенка мысль цивилизованным способом с помощью общения. Хотя в некоторых случаях я поддерживаю, например когда ребенок в магазине устраивает отвратительную истерику и на уговоры и объяснения не реагирует вообще.
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям. [сообщение #37254 является ответом на сообщение #4717] |
Сб, 05 Январь 2008 21:20 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Помню меня поразила одна сцена со знакомым мальчиком. Мальчугану 6 лет, но выглядит лет на 9-10, очень крупный, толстенький. Мама сидела перед ним на корточках, увещевала, а он бил со всей силы ее по щекам.
- Боренька, маме больно - причитала она. А Боренька хлобысь ее по щеке.
- Ой, Боренька, ну больно же маме! а он ее по другой щеке.
Я не выдержала, подошла, сказала, что маму бить нельзя - он оторопел и перестал. Родители Бори категорически против телесных наказаний в любом проявлении (даже шлепки и подзатыльники исключены). Ну а сам Боренька их колотил как следует. Однажды обиделся за что-то на родителей и говорит мне: "Ну я им дома такую трепку задам! Я им покажу, где раки зимуют!" Я ему и говорю: "Боря, что ты говоришь?! Это же родители , их уважать надо! Да и потом, вдруг папа тебя накажет?" А этот 6-летний карапуз ухмыляется так по-взрослому и отвечает: "Кто накажет? Папа? Ха! Да он никогда меня не наказывает! Потому что родители мои слабые, а я - сильныЙ" Хотя при этом Боря был не злобный монстр, а обыкновенный мальчик, довольно добрый, щедрый, даже милый. Но с родителями вел себя безобразно. Ни в грош не ставил, а они перед ним чуть ли не заискивали.
|
|
|
|
| Re: Если у вас проблемы с детьми, дорогие матушки [сообщение #37272 является ответом на сообщение #36981] |
Сб, 05 Январь 2008 22:06 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ксения Крым писал(а) Птн, 04 Январь 2008 17:54 |
| Алевтина писал(а) Чтв, 04 Январь 2007 00:23 |
Хотя в некоторых случаях я поддерживаю, например когда ребенок в магазине устраивает отвратительную истерику и на уговоры и объяснения не реагирует вообще.
|
Так ведь это и есть признаки провала воспитания.
|
Или истерическое состояние, требующее приведения в чувство методом, например, шлепка: не больно, но эффективно.
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям. [сообщение #37274 является ответом на сообщение #37254] |
Сб, 05 Январь 2008 22:12 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Кристина писал(а) Сбт, 05 Январь 2008 21:20 |
Мама сидела перед ним на корточках, увещевала, а он бил со всей силы ее по щекам.
- Боренька, маме больно - причитала она. А Боренька хлобысь ее по щеке.
|
Меня тоже поразила такая ситуация.  Всех моих знакомых взрослых и детей воспитывали, что родителей ни в коем случае нельзя бить.
Я согласна с мнением, что необходимость в телесных наказаниях говорит о провалах в воспитании.
Но, например, мой племянник долго пытался лупить меня, когда я ему что-то запрещала. Однажды мне это надоело и я сказала ему, что дам сдачи. Он не поверил. И началось "око за око": он меня ударил -- я его: тебе больно? мне тоже больно!
С тех пор достаточно напомнить, что можно дать сдачи и пусть он думает о последствиях своих действий.
Также можно еще сказать ему, что свое несогласие с чем-то можно изложить в устной форме. Помогает. 
Я, правда, применила сей опыт на ребенке 4 лет, но мне помогло ))
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям. [сообщение #37286 является ответом на сообщение #4717] |
Сб, 05 Январь 2008 23:16 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сейчас очень популярно стало высказывание, что детей нельзя бить ни в коем случае. А мне лично кажется, что все зависит от ребенка. На одного только строго посмотришь - и уже достаточно, он все понял, а другой без хорошего шлепка ничего делать не будет. Конечно, в идеале применять телесные наказания не надо, но иногда бывают дети, которых нужно держать в "ежовых рукавицах". Например, знаю семью СВЯЩЕННИКА, где шесть детей - воспитанные, послушные ребятишки, а седьмой 11-летний Ванечка - просто бич семьи. Дерется, матом ругается, курит (у родителей на сигареты денег требует!), на родителей руку поднимает, в школе все время на него жалуются (они же 4-ю школу меняют). А мама с папой очень мягкие люди, никогда голос не повышают (не то что шлепнуть), а Ванечка недавно так бабушку ударил по голове (за то, что пыталась его урезонить), что она упала и, ударившись головой о батарею, потеряла сознание. В общем, ужасная ситуация. Его и психологам водили - сказали, что психика у него в норме, и паренек очень умный, сообразительный, только ОЧЕНЬ распущенный.
|
|
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям. [сообщение #37376 является ответом на сообщение #4717] |
Вс, 06 Январь 2008 15:11 |
Еленочка
Сообщений: 639
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Слышала мнение, что ребенка можно (и нужно) бить в крайних случаях. Например, если пальцы в розетку сует. Последствия, если не треснуть, серьезнее будут. И если родителей бьет, тоже надо так наподдать, чтоб больше и мысли такой не возникало.
И, конечно, это зависит от конкретного ребенка.
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям. [сообщение #37389 является ответом на сообщение #37376] |
Вс, 06 Январь 2008 15:54 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Еленочка писал(а) Вск, 06 Январь 2008 15:11 |
Слышала мнение, что ребенка можно (и нужно) бить в крайних случаях. Например, если пальцы в розетку сует. Последствия, если не треснуть, серьезнее будут. И если родителей бьет, тоже надо так наподдать, чтоб больше и мысли такой не возникало.
И, конечно, это зависит от конкретного ребенка.
|
Правильно, Еленочка!
И вообще в жизни всегда всё очень конкретно!
А на нашем форуме очень любят давать жёсткие "инструкции" поведения в той или другой ситуации! И попробуй возрази!
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям. [сообщение #37470 является ответом на сообщение #4717] |
Пн, 07 Январь 2008 15:39 |
Сибирочка
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Чита
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Как это -"провал воспитания"? Если родителям да еще при ребенке говорить в случае его плохого поведения: "Не смей на него руку поднимать, это наши ошибки в воспитании, а не его вина", то ребенок скорее всего будет пользоваться этим вовсю. Православные родители осознают "свою роль" в греховном поведении ребенка, но не оправдывают этим все его аномалии в поведении.
О телесных наказаниях... Моя старшая, которую за всю жизнь ни разу никто не наказывал физически, однажды после того, как ее (первоклассницу) заставляли убирать в комнате и не пускали гулять, устроила такую истерику, а после обычного шлепка орала "Мамочка не бей меня", что живущая по соседству социальный педагог потом всегда считала, что мы избиваем ребенка и скрываем этот факт "неблагополучия" семьи. А сын, которому "за дело" попадало (без жестокости и отвержения его от любви родителей: наказали спокойно и простили без сюсюканий), на вопрос, надо ли наказывать физически детей, ответил: "Надо, а то как они поймут, что делают не то". Хотя и мое мнение, что телесное наказание - крайняя мера, оно не должно запугивать ребенка, но и не должно быть не обидным, легким, стыд должно вызывать, а не ответный гнев.
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям. [сообщение #37488 является ответом на сообщение #4717] |
Пн, 07 Январь 2008 16:35 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Анекдот из нашего семейного архива:
Когда дочке было года 4, она, очень милый ребёнок, однажды совершила поступок, который нас всех (маму, папу, бабушку и дедушку), так называемых, её "воспитателей", очень озадачил и шокировал.
Она на даче запустила в дедушку камнем. Молча, ни с того, ни с сего! Главное, метко так, прямо в голову попала! У нас аут!
Серьёзный проступок! А вдруг, это пробуждение настоящей немотивированной жестокости? Что делать? На все вопросы, попытки выяснить, в чём дело, молчит, как партизан! Дедушка, бедный, от обиды на единственную обожаемую внучку чуть не плачет.
Короче, решили мы с мужем, что надо, сделавши ей предварительное хорошее внушение, высечь её ...крапивой. Высечь, конечно, громко сказано, ну...короче, чтобы запомнила!
Ага! Щас! Легко сказать, а как сделать?
Отругали мы её,муж сорвал пару веток крапивы, я подхватила дочку. А она, сильная такая, ловкая, перевернулась, села на попу и, что прикажете делать? Не руки же ей заламывать?
Почему-то чувствуем, что порка будет нелишней, отступать нельзя. Как-то же надо этот конфликт разрешить!
Спокойно сели, её посадили, и объяснили ей, что она совершила ужасное преступление, могла вообще убить дедушку(!), это уже не шалость, и так просто остаться это не может. Понятно? "Понятно",-говорит. "Надо потерпеть, понимаешь? Наказание отменить нельзя. Это исключено. Рано или поздно, но будешь наказана."
Что вы думаете? Сознательно и спокойно вытерпела "экзекуцию". Отшлёпал её папа крапивой по голой попке (слегка!). Даже не заплакала!
На этом инцидент был исчерпан. С дедушкой они через пять минут помирились. На нас, вроде, она не обиделась.
Прошло 20 лет. До сих пор вспоминаем этот эпизод, смеёмся. Что на неё тогда нашло, она объяснить так и не может, но порку эту запомнила хорошо. "Правильно,- говорит,- сделали. Я вообще была ужасным ребёнком!" С этим мы, правда, не согласны.
[Обновления: Пн, 07 Январь 2008 22:55] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям. [сообщение #38467 является ответом на сообщение #4717] |
Сб, 12 Январь 2008 00:01 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
На тему влияния воспитания...
В 1991-1993 гг мы жили тремя лейтнантскими семьями в трехкомнатной квартире. 2 мальчишки в 1991 г.р. с разницей в 4 месяца (мой младший). Кто помнит - жуткие дефициты, поэтому одна мама с детьми, вторая по магазинам в поисках съдобного рыщет, в очередях стоит. По очереди. Мальчишки нас так и называли - тетя-мама. Воспитание абсолютно идентичное. Но Андрюше (соседу) достаточно было сказать - я тобой недовольна, ты плохо поступил и он в расстроенных чувствах, а на моего пока не повысишь голос вообще не реагирует.
А на тему физического воздействия - я жутко против, но моему сыну от меня (не от отца) прилетали подзатыльники лет до 14 - причем я честно говорила - Да, брат... довел ты маму... Детей, конечно, бить нехорошо, но я-то уже закипела!
[Обновления: Сб, 12 Январь 2008 22:19] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям. [сообщение #38494 является ответом на сообщение #4717] |
Сб, 12 Январь 2008 04:42 |
Сибирочка
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Чита
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А я, не помню, правда, где (в православной литературе по воспитанию) читала, что физическое наказание в идеале должен осуществлять только отец. Причем делать это спокойно и мудро, без крика и без ехидства, очень серьезно: не понимаешь - получай "наказ", т.е. "урок". Это потому, что любовь отца - она оценочная, а матери - безусловная.И урок должен усваиваться сразу и навсегда. Поэтому как бы мама не ругалась , не давала шлепки и подзатыльники - они будут восприняты как акт отчаяния и слабости, а свои "проступки" - как "право сильного".
Наказание не может быть "шутливым" и взрослый должен быть с виду суров, телесное наказание должно быть и достаточно ощутимым, обидным. Но, конечно, не жестоким.
Правда, в жизни примеров такого "правильного наказания"не встречала. Зато много раз видела последствия жестокого наказания детей. И мамы в жестокости мужчинам не уступают. Одна женщина и не стыдилась признаться, что лупит своего 11-летнего сына до синяков (за оценки, за опаздание с прогулки, за беспорядок дома), говорит, что помогает исправить плохое поведение. Но вот сейчас уже видна заторможенность, какой-то уход в себя этого ребенка и не факт, что он не начнет обиды глушить наркотиками и водкой или мстить женщинам вообще. У меня одноклассников многих родители жестоко наказывали за малейшую провинность... Подругу на колени на горох ставили, отец пряжкой лупил и оскорблял, так она не смотря на это смогла сохранить любовь к родителям, но всю жизнь спешила сбежать из родного дома, а потому неудачно, не глядя трижды выходила замуж.
А истерично орущий, матерящийся, оскорбляющий и проклинающий отец, рассыпающий пустые, но страшные угрозы (типа "убью", "выброшу на улицу" и т.п.), гораздо страшнее и больше травмирует психику, чем мать, дающая подзатыльник или "тапочком по одному месту"
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям. [сообщение #38696 является ответом на сообщение #4717] |
Вс, 13 Январь 2008 14:26 |
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Из своего детского опыта - НЕЛЬЗЯ ребенка телесно наказывать!!!! особеннно девочек!!! сколько комплексов и стахов потом...умоляю - не наказывайте детей!!!
очень их расстраивает и заставляет задуматься, когда от детской шалости мама не раздражается и орет, а грустнеет, или заплачет..вот их пробирает!!!!!!!
А если уж и наказать нужда заставить - УМОЛЯЮ _ДЕЛАЙТЕ ЭТО БЕЗ ГНЕВА
[Обновления: Вс, 13 Январь 2008 14:27] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #38753 является ответом на сообщение #38746] |
Вс, 13 Январь 2008 17:04 |
aangelika
Сообщений: 196
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я как-то малой говорю:"Сейчас трепки дам, не безобразничай!". Эта козявка мне отвечает:"Мама, меня нельзя бить. Я же девочка.."
Крыть нечем.
Все наши разногласия заканчиваются поцелуйчиками и обнимашечками. Я ей только рисую перспективку.. вот.. я на тебя накричу, у тебя испортится настроение, потом у меня, я расстроюсь. А расстроенная я не захочу идти на стрелялки... и что хорошего в том, что сейчас ты не хочешь сделать то, что нужно? Очень хорошо действует. А проблему с подыманием в школу мы решаем с вечера. ..Вот все готово, просыпайся сама по будильнику и собирайся. С вечера это внушается и чаще всего - никаких проблем. И еще.. у нас кот умер, а у Нины материнский инстинкт очень развит. Ей обязательно надо заботиться о ком-то. И она просила котеночка. Ну так просила...  А я все говорила, вот ты не успеваешь делать уроки.. а как же мы возьмем зверя? Кто же заботиться о них будет, если ты так медленно делаешь дом задание? Научилась всю домашнюю работу делать за час. Бабушка принесла 2- ух котят. Никто ни с кем не ркгается, все делается вовремя. В доме радость, покой, тишина, всем хорошо.
Думаю, что надо 1)знать своего ребенка хорошо, а 2)всегда вовремя и правильно оговорить, в чем он не прав. Только делать это умно и деликатно.
Она знает, что если я пообещала, то обязательно выполню. Я никогда ее не обманывала. И она мне не врет. Знает, что я всегда ее защищу.
Я ее никогда не била. один раз сказала, что дам трепки и ляпнула одним пальцем по ножке. Она мне опять выдала:"Н-да, мама, это было смешно". На этом конфликт был исчерпан
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям. [сообщение #38754 является ответом на сообщение #37287] |
Вс, 13 Январь 2008 17:13 |
aangelika
Сообщений: 196
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мама сидела перед ним на корточках, увещевала, а он бил со всей силы ее по щекам.
- Боренька, маме больно - причитала она. А Боренька хлобысь ее по щеке.
| Виктория писал(а) Сбт, 05 Январь 2008 22:19 |
Да... Иногда без телесных наказаний не обойтись...
Главное, не переусердствовать...
|
Вот это как раз такой случай, когда НЕ ОБОЙТИСЬ. Он уже знает, что ему все дозволено. А истерику уметь надо прекращать (своими индивидуальными методами). Знаете, дорогие мои, это не просто пробелы в воспитании. Это уже ПОЗДНО, раз это чудо-чадо может себе такое позволить.
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #38849 является ответом на сообщение #38729] |
Вс, 13 Январь 2008 22:20 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Божья коровка писал(а) Вск, 13 Январь 2008 16:15 |
а меня били так, что я от страха все забывала. И самое главное - жутко боялась гнева, с которым они меня били.Не шлепали, а именно били. Однажды я даже потеряла сознание 
|
Жуть! Я вот тоже такая чувствительная была, потому на меня даже голос никогда не повышали. На меня достаточно было грозно посмотреть, и я тут же просила прощения за неправильный поступок и хорошо себя вела. Старшему бесполезно было что-либо объяснять, помогали только шлепки и подзатыльники, и иногда временное лишение благ - телевизора, например. А вот младший братец у меня - тот еще фрукт  Ругать его бесполезно было, плакать перед ним - дохлый номер, ремнем - хохотал, лишить чего-нибудь (например, просмотра фильма или сладкого) - легко приспосабливался. Помогали только долгие нудные нотации и саркастические замечания в его адрес - вот такой хулиган но ничего, вырос отличный парень, очень умный, волевой человек, с прекрасным чувством юмора, к родителям относится ОЧЕНЬ уважительно - мамина радость и гордость 
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #39140 является ответом на сообщение #4717] |
Вт, 15 Январь 2008 01:20 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Для меня телесные наказания - больной вопрос. В детстве драли как Сидорову козу. За каждую тройку в школе - ложись на диван, задирай подол. К сожалению, будучи взрослой, нe могу похвастать ни крепкой психикой, ни хорошими отношениями с мамой. Что-то сломалось внутри. Дочку воспитываю строго, с четкими границами того, что можно, а что нельзя. Но! Без рукоприкладства! Это для меня - табу.
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #39367 является ответом на сообщение #39140] |
Ср, 16 Январь 2008 06:14 |
Фотя
Сообщений: 9
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: ПЕРМЬ
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Что бы там не говорили об уважении и почитании своих родителей, но, по-моему, выросло целое поколение обделенных лаской, заботой и вниманием новоиспеченных мамочек и папочек. Слава Богу, у нас нет злобы и желания отыграться на собственных детях, а, напротив, не повторять ошибок наших родителей.
Кто-нибудь читал брошюрку православного педегога Т. Шишовой "как правильно наказывать детей"? МНЕ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ! Если кто-то откликнется, расскажу, почему. Я бы, вообще, мимо такой книжки прошла и не купила бы никогда, но одна знакомая матушка, увидев, что я покупаю для своей малышки серию дисков "свет ангела музыки", сказала, что пора мне уже подумать и об ЭТОМ и дала почитать ту самую книжицу. Её понять можно - у неё четверо детей, а у меня первый долгожданный ребенок. Вот я бегаю "на задних лапках" перед своей дочей и ни о каких наказаниях, тем более телесных, не думаю.
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #39376 является ответом на сообщение #39367] |
Ср, 16 Январь 2008 09:06 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Фотя писал(а) Срд, 16 Январь 2008 08:14 |
Кто-нибудь читал брошюрку православного педегога Т. Шишовой "как правильно наказывать детей"? МНЕ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ! Если кто-то откликнется, расскажу, почему.
|
Почему? Мне книги Медведевой-Шишовой тоже не сильно нравятся, со многим не соглашаюсь. Особенно меня возмутил их анализ "Гарри Поттера", которого они даже не потрудились прочесть... А вот эту книжку, про наказание, я ещё не читала...
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #39405 является ответом на сообщение #39376] |
Ср, 16 Январь 2008 12:00 |
Lasto4ka
Сообщений: 749
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ольга |
|
|
| Любовь Мирская писал(а) Срд, 16 Январь 2008 09:06 |
Особенно меня возмутил их анализ "Гарри Поттера", которого они даже не потрудились прочесть...
|
Это почему? По-моему, анализ вполне конкретный...
И вообще, Медведевой и Шишовой я доверяю, потому что их книги и статьи основаны не на голой философии, а на практике -- они каждый день сталкиваются с тем, о чем пишут.
[Обновления: Ср, 16 Январь 2008 12:15] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #39545 является ответом на сообщение #39405] |
Ср, 16 Январь 2008 19:07 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lasto4ka писал(а) Срд, 16 Январь 2008 12:00 |
| Любовь Мирская писал(а) Срд, 16 Январь 2008 09:06 |
Особенно меня возмутил их анализ "Гарри Поттера", которого они даже не потрудились прочесть...
|
Это почему? По-моему, анализ вполне конкретный...
И вообще, Медведевой и Шишовой я доверяю, потому что их книги и статьи основаны не на голой философии, а на практике -- они каждый день сталкиваются с тем, о чем пишут.
|
Я лично знаю нескольких детей, с которыми занимались эти психологи, и результаты меня поразили! Не думала, что обычные психологи (пусть и с огромным опытом) могут распутать такие клубки проблем. Очень профессиональный подход у этих тетушек. И книги мне их тоже нравятся, вполне все взвешенно и разумно. Про наказание читала - хорошая книжка. Ну примерно то, о чем мы все здесь пишем: к каждому ребенку свой подход, к кому-то более строго, к кому-то менее и т.п. А кстати, Гарри Поттера я сама сначала взялась читать (даже еще не знала их мнения), была в шоке, что некоторые родители дают читать детям такую дрянь. А фильм вообще страшный - для детской психики, думаю, очень неполезно. Мне взрослой девушке было не по себе, а каково 5-летним деткам? Родители, как правило, судят со своей колокольни, не думая о детском ранимом восприятии. Ну а потом я прочла у Шишовой и Медведевой отзыв на книжки Роулинг и полностью согласна.
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #39547 является ответом на сообщение #39367] |
Ср, 16 Январь 2008 19:10 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Фотя писал(а) Срд, 16 Январь 2008 06:14 |
Что бы там не говорили об уважении и почитании своих родителей, но, по-моему, выросло целое поколение обделенных лаской, заботой и вниманием новоиспеченных мамочек и папочек. Слава Богу, у нас нет злобы и желания отыграться на собственных детях, а, напротив, не повторять ошибок наших родителей.
Кто-нибудь читал брошюрку православного педегога Т. Шишовой "как правильно наказывать детей"? МНЕ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ! Если кто-то откликнется, расскажу, почему. Я бы, вообще, мимо такой книжки прошла и не купила бы никогда, но одна знакомая матушка, увидев, что я покупаю для своей малышки серию дисков "свет ангела музыки", сказала, что пора мне уже подумать и об ЭТОМ и дала почитать ту самую книжицу. Её понять можно - у неё четверо детей, а у меня первый долгожданный ребенок. Вот я бегаю "на задних лапках" перед своей дочей и ни о каких наказаниях, тем более телесных, не думаю.
|
Ну да, родители мальчика, о котором я писала выше, тоже бегали перед ним и никогда не наказывали (про телесные наказания вообще молчу). Результат не заставил себя долго ждать((( Во всем должна быть мера, а "детская избалованность" - вещь не новая. Б
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #39559 является ответом на сообщение #38729] |
Ср, 16 Январь 2008 19:52 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Божья коровка писал(а) Вск, 13 Январь 2008 16:15 |
а меня били так, что я от страха все забывала. И самое главное - жутко боялась гнева, с которым они меня били.Не шлепали, а именно били. Однажды я даже потеряла сознание
|
Меня тоже здорово мать лупила. Хотя я была отличница, умница, и вполне послушная девочка. Просто она на мне всё своё личное срывала и вымещала. Ребёнок ведь безответное существо. Не хочу здесь писать о своих с ней отношениях, т. к. считаю это неэтичным. Одно скажу: это сильно повлияло на моё к ней отношение. На всю жизнь. Девочки, когда вдруг ваша горячая рука готова будет подняться на ребёнка, вспомните это!
|
|
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #39610 является ответом на сообщение #39607] |
Ср, 16 Январь 2008 23:00 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вы знаете, мои тоже не верят. Они не помнят. А у меня, взрослого человека, слезы на глазах каждый раз как вспоминаю, как я орала и умоляла. Иногда я спрашиваю себя, кем могла бы быть, если б меня воспитывали без ремня? Ведь брату почти не доставалось (сил видимо на него не было). А мне казалось, что его любят, а меня - нет. И до сих пор так кажется. Я на самом деле на маму обиды не держу - но и не оправдываю. Я не верю, что это было мне на пользу... Я не считаю, что ТАК обращаться с ребенком, который тебя безумно любит и во всем от тебя зависит - нормально. Я давно простила маму. Все, что я хочу - это исцелиться. Стать целым человеком. Не запуганной дрожащей тварью с самооценкой ниже нуля! И самое страшное - у меня самой растет дочь. Я боюсь ее испортить. Боюсь, что она станет мной!
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #39627 является ответом на сообщение #39610] |
Ср, 16 Январь 2008 23:33 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| IrinaS писал(а) Срд, 16 Январь 2008 23:00 |
Вы знаете, мои тоже не верят. Они не помнят. А у меня, взрослого человека, слезы на глазах каждый раз как вспоминаю, как я орала и умоляла. Иногда я спрашиваю себя, кем могла бы быть, если б меня воспитывали без ремня? Ведь брату почти не доставалось (сил видимо на него не было). А мне казалось, что его любят, а меня - нет. И до сих пор так кажется. Я на самом деле на маму обиды не держу - но и не оправдываю. Я не верю, что это было мне на пользу... Я не считаю, что ТАК обращаться с ребенком, который тебя безумно любит и во всем от тебя зависит - нормально. Я давно простила маму. Все, что я хочу - это исцелиться. Стать целым человеком. Не запуганной дрожащей тварью с самооценкой ниже нуля! И самое страшное - у меня самой растет дочь. Я боюсь ее испортить. Боюсь, что она станет мной!
|
Ну уж! Тварь дрожащая, это из Достоевского. И в другом контексте лучше это выражение не употреблять. А то могут неправильно понять! Знаете, поди, что получилось у того, кто не хотел быть "тварью дрожащей", а хотел "право иметь"?
А если серьёзно, то почему у Вас самооценка-то "ниже нуля"?
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #39640 является ответом на сообщение #4717] |
Ср, 16 Январь 2008 23:52 |
Фотя
Сообщений: 9
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: ПЕРМЬ
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Девочки, милые! Читаю и плачу. Не верю, что бывают такие ситуации, когда с ребенком нельзя ДОГОВОРИТЬСЯ. А если нельзя, значит раньше допущены грубейшие ошибки в воспитании этого ребенка, а еще раньше в воспитании родителей, которые не умеют договариваться со своими детьми.
Что касается Медведевой и Шишовой, посоветуйте, что еще у них можно почитать, чтобы составить о них объективное мнение. А по поводу книжки про наказания, все-таки вещь безграмотная:
- Название очень громкое, а на поставленный вопрос так и не ответили. Здесь скорее речь идет не о том, как правильно наказывать, а о том надо ли вообще наказывать. Говорят "НАДО". Не спорю, но как... Совершенно другой вопрос.
- Автор не разграничивает наказание вообще и телесные наказания. Поэтому ответа на вопрос "как наказывать" ждать не приходится.
- Не даётся никаких практических советов, а название-то многообещающее.
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #39647 является ответом на сообщение #4717] |
Чт, 17 Январь 2008 00:01 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
To Solana: А если серьёзно, то почему у Вас самооценка-то "ниже нуля"?
Насчет самоценки я сама очень долго думала, пыталась понять, почему же все-таки я чувствую то, что чувствую. Мне кажется, что в моих отношениях с мамой любовь и достижения были что называется скованы одной цепью. Была хорошей - любили, была плохой - нет (хотя вот эта классификация "хороший - плохой" вызывает у меня внутренний протест: так можно говорить о поступке, но не о человека, тем более ребенке). О безусловной любви речи не было - ее надо было заслужить. Потому я из кожи лезла, чтобы добиться успеха, поскольку он был залогом любви - а это для ребенка альфа и омега, разве нет? К сожалению, даже будучи взрослой, продолжала в том же духе, заслуживать любовь. О том, что я сама по себе имею какую-то ценность, вопрос не стоял. А вот теперь представьте, что происходит с таким человеком, когда y него что-то не получается! Когда он совершает ошибки. Когда попытки найти работу не приносят результатов. Представляете, что происходит с самооценкой, и без того низкой? Не поймите неправильно, я не пытаюсь вызвать жалость, просто облекая мысли в слова, говоря о том, что мучает с другими, я и сама начинаю лучше понимать, что происходит и почему. Я помниаю, что то, что с нами в жизни происходит, как правило, не каткастрофа (за исключением настоящих трагедий, разумеется). Катастрофа - то, как мы (я о себе и мне подобных) воспринимаем происходящее! Уфф, как длинно получилось!
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #39656 является ответом на сообщение #39647] |
Чт, 17 Январь 2008 00:21 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| IrinaS писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 00:01 |
To Solana: А если серьёзно, то почему у Вас самооценка-то "ниже нуля"?
Насчет самоценки я сама очень долго думала, пыталась понять, почему же все-таки я чувствую то, что чувствую. Мне кажется, что в моих отношениях с мамой любовь и достижения были что называется скованы одной цепью. Была хорошей - любили, была плохой - нет (хотя вот эта классификация "хороший - плохой" вызывает у меня внутренний протест: так можно говорить о поступке, но не о человека, тем более ребенке). О безусловной любви речи не было - ее надо было заслужить. Потому я из кожи лезла, чтобы добиться успеха, поскольку он был залогом любви - а это для ребенка альфа и омега, разве нет? К сожалению, даже будучи взрослой, продолжала в том же духе, заслуживать любовь. О том, что я сама по себе имею какую-то ценность, вопрос не стоял. А вот теперь представьте, что происходит с таким человеком, когда y него что-то не получается! Когда он совершает ошибки. Когда попытки найти работу не приносят результатов. Представляете, что происходит с самооценкой, и без того низкой? Не поймите неправильно, я не пытаюсь вызвать жалость, просто облекая мысли в слова, говоря о том, что мучает с другими, я и сама начинаю лучше понимать, что происходит и почему. Я помниаю, что то, что с нами в жизни происходит, как правило, не каткастрофа (за исключением настоящих трагедий, разумеется). Катастрофа - то, как мы (я о себе и мне подобных) воспринимаем происходящее! Уфф, как длинно получилось!
|
Да, тут, наверное, работа для психолога.
Меня в семье просто ни во что не ставили.
Но у меня, почему-то, получилось по-другому, не так, как у Вас. Лет в 12 я просто полностью внутренне обособилась от родителей. И они, и их мнение, стали мне как-то неинтересны. У меня, в отличие от Вас, наоборот, рано сформировалось мировоззрение, самостоятельное мышление, а вскоре, и вполне самостоятельный образ жизни.
И с самооценкой всё было вполне нормально.
Видно, всё зависит от типа личности. Одну и ту же ситуацию разные люди переживают по-разному.
[Обновления: Чт, 17 Январь 2008 10:02] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #39659 является ответом на сообщение #39640] |
Чт, 17 Январь 2008 00:29 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Фотя писал(а) Срд, 16 Январь 2008 23:52 |
Девочки, милые! Читаю и плачу. Не верю, что бывают такие ситуации, когда с ребенком нельзя ДОГОВОРИТЬСЯ. А если нельзя, значит раньше допущены грубейшие ошибки в воспитании этого ребенка, а еще раньше в воспитании родителей, которые не умеют договариваться со своими детьми.
Что касается Медведевой и Шишовой, посоветуйте, что еще у них можно почитать, чтобы составить о них объективное мнение. А по поводу книжки про наказания, все-таки вещь безграмотная:
- Название очень громкое, а на поставленный вопрос так и не ответили. Здесь скорее речь идет не о том, как правильно наказывать, а о том надо ли вообще наказывать. Говорят "НАДО". Не спорю, но как... Совершенно другой вопрос.
- Автор не разграничивает наказание вообще и телесные наказания. Поэтому ответа на вопрос "как наказывать" ждать не приходится.
- Не даётся никаких практических советов, а название-то многообещающее.
|
Мне очень понравились книги "Разноцветные белые вороны", "Страхи - это серьезно" и "Новое время - новые дети". А на счет этой книжки про наказание: сейчас же везде идут споры о том, нужно ли наказывать ребенка или нет, я даже слышала по радио "Эхо Москвы" передачу (куда пригласили Шишову и какую-то звезду) где как раз и обсуждалась эта проблема "Нужно ли наказывать ребенка?". Потому психолог эту книгу и написала. Что касается конкретных советов, то, как говорит моя тетя психолог, конкретные советы грамотный специалист в книге не даст, он может лишь дать общие рекомендации, поскольку конкретные советы нужно давать только исходя из КОНКРЕТНОЙ ситуации. Вот даже если прочитать наши посты: кого-то телесные наказания жутко травмировали, а для кого-то прошли совершенно бесследно, на каких-то детей даже голос нельзя повышать, а кого-то нужно держать в ежовых руковицах - потому психолог и не писал конкретных практических советов.
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #39663 является ответом на сообщение #39610] |
Чт, 17 Январь 2008 00:37 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| IrinaS писал(а) Срд, 16 Январь 2008 23:00 |
Вы знаете, мои тоже не верят. Они не помнят. А у меня, взрослого человека, слезы на глазах каждый раз как вспоминаю, как я орала и умоляла. Иногда я спрашиваю себя, кем могла бы быть, если б меня воспитывали без ремня? Ведь брату почти не доставалось (сил видимо на него не было). А мне казалось, что его любят, а меня - нет. И до сих пор так кажется. Я на самом деле на маму обиды не держу - но и не оправдываю. Я не верю, что это было мне на пользу... Я не считаю, что ТАК обращаться с ребенком, который тебя безумно любит и во всем от тебя зависит - нормально. Я давно простила маму. Все, что я хочу - это исцелиться. Стать целым человеком. Не запуганной дрожащей тварью с самооценкой ниже нуля! И самое страшное - у меня самой растет дочь. Я боюсь ее испортить. Боюсь, что она станет мной!
|
Да, ужасно...Но видно некоторым родителям тяжело пытаться разобраться в чувствах своего ребенка, они решили, что ТАК надо воспитывать и другого варианта не видят...Очень печально, когда читаешь такие истории. Я помню, у меня была подруга, которую мать жестоко избивала пряжкой от ремня до жутких синяков. И вроде женщина была неплохая, но считала, что такой метод воспитания единственно правильный. Хорошо девочка была с ОЧЕНЬ сильным характером, и все спокойно сносила и даже не обижалась особо, но меня рассказы о том, как ее сегодня в очередной раз побили (и потому ей больно сидеть) приводили в ужас!
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вт дек 24 02:02:22 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03403 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
