Правоверие
архив форума

Начало » Женский форум » Христианка.ру » Как обрести веру?  () 1 голос
Как обрести веру? [сообщение #36833] Пт, 04 Январь 2008 00:59 Переход к следующему сообщения
КнОльга
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
Немного написал(а)
Дорогие православные сёстры!
У меня такая история. Прошло примерно года три, с тех пор как мой муж стал воцерковлённым православным христианином. Чего к великому сожалению не могу сказать о себе... Crying or Very Sad
Мы уже 18 лет в браке. У нас четверо детей. Живём мы хорошо, не считая мелких бытовых неурядиц, которые бывают наверняка во всех семьях... Муж каждое воскресенье ходит в церковь. Водит с собой средних сына и дочку ( им 7 и 2,5года соответсвенно). Постоянно молится, соблюдает посты, много общается со священниками... А я вот нет... Конечно, я верю в Бога. Но молюсь о своих проблемах дома, своими словами, по мере того как эти самые проблемы возникают. В церковь хожу редко. Последний раз исповедывалась около 8 месяцев назад... В чудеса исцеления св. водой или маслом - верю слабо. Скорее мне кажется - это по вере каждого человека. Возможно причина кроется в том, что я 7 лет назад ходила в церковь ЕХБ ( евангельских христиан баптистов)... Вот тогда, как мне кажется и вера была такая, что можно было горы переставлять... Куда что подевалось?!
Ведь если "вера - это дар Божий" - так что тогда получается - что Бог дал, то и назад забрал?! Как вообще обрести веру? Я очень люблю свою семью и сама очень страдаю из-за своего маловерия...
Спасибо всем кто отзовётся...
Re: Как обрести веру? [сообщение #36835 является ответом на сообщение #36833] Пт, 04 Январь 2008 01:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
КнОльга писал(а) Птн, 04 Январь 2008 00:59

Дорогие православные сёстры!
У меня такая история. Прошло примерно года три, с тех пор как мой муж стал воцерковлённым православным христианином. Чего к великому сожалению не могу сказать о себе... Crying or Very Sad
Мы уже 18 лет в браке. У нас четверо детей. Живём мы хорошо, не считая мелких бытовых неурядиц, которые бывают наверняка во всех семьях... Муж каждое воскресенье ходит в церковь. Водит с собой средних сына и дочку ( им 7 и 2,5года соответсвенно). Постоянно молится, соблюдает посты, много общается со священниками... А я вот нет... Конечно, я верю в Бога. Но молюсь о своих проблемах дома, своими словами, по мере того как эти самые проблемы возникают. В церковь хожу редко. Последний раз исповедывалась около 8 месяцев назад... В чудеса исцеления св. водой или маслом - верю слабо. Скорее мне кажется - это по вере каждого человека. Возможно причина кроется в том, что я 7 лет назад ходила в церковь ЕХБ ( евангельских христиан баптистов)... Вот тогда, как мне кажется и вера была такая, что можно было горы переставлять... Куда что подевалось?!
Ведь если "вера - это дар Божий" - так что тогда получается - что Бог дал, то и назад забрал?! Как вообще обрести веру? Я очень люблю свою семью и сама очень страдаю из-за своего маловерия...
Спасибо всем кто отзовётся...



А в чём маловерие?
В том, что молитесь своими словами, в церковь нечасто ходите?
Нет, моё мнение, это для веры не столь важно! Важно то, что в душе. Бог же не только в церкви...
Re: Как обрести веру? [сообщение #36843 является ответом на сообщение #36833] Пт, 04 Январь 2008 01:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ищущая в настоящее время не в онлайне  ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Сб, 05 Январь 2008 23:31]

Известить модератора

Re: Как обрести веру? [сообщение #36844 является ответом на сообщение #36833] Пт, 04 Январь 2008 02:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Попробуйте молится искренно, от всего сердца, для укрепления веры.
Re: Как обрести веру? [сообщение #36847 является ответом на сообщение #36833] Пт, 04 Январь 2008 03:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Сначала я посоветовала вам молится, но перечитав ваш пост, решила ответить по серьезней.
Не буду ставить акцент на то, что вне церкви нет спасения, что только церковь дает нам Таинства без которых, только своими усилиями, спастись почти невозможно. Да и живя церковной жизнью мы можем только уповать на милоть Господню для нашего спасения. Естественно, таинства нам в помощь, но сам факт греха настолько прочно увяз в нас, что только милость Его может спасти нас.
Неопротестанские учения отличаются от православной веры как гора от поля. Те же молебные дома вместо церквей, то же отрицание опыта, непризнание святых, отрицание икон, факт крещения, Евхаристия и просто пелеломление хлеба без никакого таинства...
Но важнее всего сам факт учения православия и учений неопротестантов. Если в ПЦ акцент делается на полное внутреннее и духовное состояние, на постоянную борьбу с грехом для почвы Царства Божьего в нас, то у неопротестантов все намного проще-веришь, значит спасен.
Я не говорю, что неопротестанты не верят, только вера у них какая то не та...Помните как написано-вера без дел мертва, вот именно такая мертвая вера и наблюдается в НП молебных домах. Как то не могу, при всем желании, назвать их церковью, той церковью, которая воздвигнута на камне, камне нашей веры, и которую не одалеют врата ада.
Сам путь спасения у НП лежит только лишь через изучение писания, но никак через работу над собой. Именно православие, в отличии от КРЦ и НП делает Евхаристию смыслом жизни.
Да, изучать писаниеважно, и надо, и жалко что большинство православных пренебрегают этим, но изучать писание еще не все.
Да, ПЦ имеет много проблем, да, в структуре много недостатков, но она состоит из людей, а люди несовершенны. Она-наша мать, а мать, даже если она пьяная под забором (простите сравнение) все равно остается матерью, и никакая чужая тетя, как бы она не была лощена и холена, не станет от того роднее.
Для начала вам надо поставить перед собой и откровенно ответить на вопросы-
для чего мне нужна вера
что я ищу от веры, что на мне даст
что изменится во мне и в моей жизни, когда я обрету веру
После чего можно переходить к следующему, а то есть, изучите учение ПЦ, слава Богу ваш муж поможет вам, постарайтесь серьезно понять что именно дает ПЦ, почитайте творения святых отцов, в часности те места, где говорится о важности Евхаристии и исповеди, купите себе книжку с текстом литургии и прочитайте ее, вникнув в каждое слово, в каждое прошение и в каждую молитву.
Постарайтесь понять что именно грех в понимании ПЦ, и проанализируйте свою жизнь по понятию. Поработайте именно над собой, над своим внутренним состоянием, анализируя все ваши дела и поступки...Анализируя по учению Христову и по учению ПЦ. Поймите важность причастия, и что оно дает нам для нас же...
Скоро рождество, Христос рождается, Спаситель приходит в мир. Особый день, празднуемый в православии. Но именно учение православия такое, что не один день, 7 января или 25 декабря, а каждый день должен стать для нас днем Рождества. Христос должен рождатся в нас каждый день, и освобождать нас от греха своим рождением. От нас же требуется приложить усилие к его милости-и здесь ПЦ протягивает нам руку...
Re: Как обрести веру? [сообщение #36864 является ответом на сообщение #36844] Пт, 04 Январь 2008 11:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
КнОльга
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
Немного написал(а)
Милые сёстры - спасибо вам большое за ваши ответы и поддержку!
Солана - в принципе я согласна с вами, что Господь не только в церкви живёт... Просто хочется "гореть", как раньше когда то когда к баптистам ходила... Вот ведь - умеют же "зажечь"! Thumbs Up
К своему счастью, знаю практически все "подводные камни" которые у протестантов существуют. Господи, как много людей попадают в обольщение! Сперва так называемая "бомбардировка любовью", потом даётся "знание" ( изучается Священное Писание) - чувствуешь себя практически теологом по всем вопросам! Но как это всё обмачиво! Crying or Very Sad Спаси Господи несчастные заблудшие души, нежелающие например покрестить своё дитя! Или ищущие знания вместо истинной веры!...
Буду молиться... Нужна навернякака кая то определённая молитва... Может быть вы мне подскажите - какая? Очень помогает мне общение с семьями священников. У меня есть 2 знакомые матушки...
И ещё - наверняка надо всё брать "по силам"... Чтобы не получилось, что "не получилось" - а потом - разочарование...
Вот. Простите меня на заумности))
Баба яга - у вас полчился замечательный ответ. А почему у вас такой СТРАШШШНЫЙ ник? Laughing Embarassed
Rose
Re: Как обрести веру? [сообщение #36866 является ответом на сообщение #36864] Пт, 04 Январь 2008 11:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
КнОльга писал(а) Птн, 04 Январь 2008 11:34

Милые сёстры - спасибо вам большое за ваши ответы и поддержку!
Солана - в принципе я согласна с вами, что Господь не только в церкви живёт... Просто хочется "гореть", как раньше когда то когда к баптистам ходила... Вот ведь - умеют же "зажечь"! Thumbs Up
К своему счастью, знаю практически все "подводные камни" которые у протестантов существуют. Господи, как много людей попадают в обольщение! Сперва так называемая "бомбардировка любовью", потом даётся "знание" ( изучается Священное Писание) - чувствуешь себя практически теологом по всем вопросам! Но как это всё обмачиво! Crying or Very Sad Спаси Господи несчастные заблудшие души, нежелающие например покрестить своё дитя! Или ищущие знания вместо истинной веры!...
Буду молиться... Нужна навернякака кая то определённая молитва... Может быть вы мне подскажите - какая? Очень помогает мне общение с семьями священников. У меня есть 2 знакомые матушки...
И ещё - наверняка надо всё брать "по силам"... Чтобы не получилось, что "не получилось" - а потом - разочарование...
Вот. Простите меня на заумности))
Баба яга - у вас полчился замечательный ответ. А почему у вас такой СТРАШШШНЫЙ ник? Laughing Embarassed
Rose


Вам хочется "гореть", значит, будете "гореть"! Со временем. А может быть, Вам и расхочется "гореть", обретёте душевное равновесие и гармонию в каком-то другом отношении к вере. Как я, например...

В вашем сообщении меня немного смутила фраза: "Спаси Господи несчастные заблудшие души ... ищущие знания вместо истинной веры!..."
Поиск знания - это замечательно! Разве, нет?
А вера человеку на его путях даётся Богом. Часто и без всякого предварительного поиска.

Re: Как обрести веру? [сообщение #36869 является ответом на сообщение #36833] Пт, 04 Январь 2008 11:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Еленочка в настоящее время не в онлайне  Еленочка
Сообщений: 639
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Молитвы есть. В обычном молитвослове много (начните хотя бы с утренних и вечерних). Еще "Верую, Господи, помоги моему неверию". Очень короткая и легко запомнить.
Кстати, в храм ходите. Сначала через не хочу. Там молитва соборная, то есть совместная, много народу молится об одном и том же. Это, если сравнивать, все равно как сбор подписей под письмом - чем больше, тем лучше. И благодать таинств вы дома для себя никак приобрести не сможете.
А гореть - не самоцель. Так можно и в прелесть впасть. Вы лучше измениться попробуйте, например, с мужем не спорить и т.д.
Удачи вам, не отчаивайтесь!
Re: Как обрести веру? [сообщение #36876 является ответом на сообщение #36864] Пт, 04 Январь 2008 12:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
КнОльга
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
Немного написал(а)
"В вашем сообщении меня немного смутила фраза: "Спаси Господи несчастные заблудшие души ... ищущие знания вместо истинной веры!..."

Нет-нет, мне просто очень не хотелось бы, чтобы стемление знать всё больше и больше не превратилось в смысл "всего" - и при это ПОЛНОСТЮ ЗАМЕНИЛО собою просто ВЕРУ - ту самую, которая ни в каких доказательствах не нуждается. А само по себе знание - конечно не плохо - кто ж спорит? Помню, как я пришла церковь ( православную) после ЕХБ и к своему удивлению обнаружила что ПОЮТ ТО! ПСАЛМЫ ДАВИДА! А стоящая рядом со мной знакомая сказала : "Я ничего не понимаю... Crying or Very Sad " Воть...
Вообще чем старше становишся тем всё больше утрачиваешь прекрасную способность "верить как дети"... А ведь это так здорово, когда папа или мама говорят - вот это правильно, а это - нет... И ребёнок знает - что это именно так! А с годами начинаешь думать, взвешивать... И это тоже делать нужно! Но я вот например, даже слушая своего духовного наставника иногда сомневаюсь "А вдруг?..."...
Думаю что написала доступно))
Rose
Re: Как обрести веру? [сообщение #36877 является ответом на сообщение #36876] Пт, 04 Январь 2008 12:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
КнОльга писал(а) Птн, 04 Январь 2008 12:27

"В вашем сообщении меня немного смутила фраза: "Спаси Господи несчастные заблудшие души ... ищущие знания вместо истинной веры!..."

Нет-нет, мне просто очень не хотелось бы, чтобы стемление знать всё больше и больше не превратилось в смысл "всего" - и при это ПОЛНОСТЮ ЗАМЕНИЛО собою просто ВЕРУ - ту самую, которая ни в каких доказательствах не нуждается. А само по себе знание - конечно не плохо - кто ж спорит? Помню, как я пришла церковь ( православную) после ЕХБ и к своему удивлению обнаружила что ПОЮТ ТО! ПСАЛМЫ ДАВИДА! А стоящая рядом со мной знакомая сказала : "Я ничего не понимаю... Crying or Very Sad " Воть...
Вообще чем старше становишся тем всё больше утрачиваешь прекрасную способность "верить как дети"... А ведь это так здорово, когда папа или мама говорят - вот это правильно, а это - нет... И ребёнок знает - что это именно так! А с годами начинаешь думать, взвешивать... И это тоже делать нужно! Но я вот например, даже слушая своего духовного наставника иногда сомневаюсь "А вдруг?..."...
Думаю что написала доступно))

Rose



Доступно.

Младенцу Христу пришли поклониться наивные пастухи, которые были, как дети... И мудрецы волхвы...
Понимаете?

Re: Как обрести веру? [сообщение #36878 является ответом на сообщение #36866] Пт, 04 Январь 2008 12:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
КнОльга
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
Немного написал(а)
Еленочка спасибо вам огроменное за поддержку!
с мужем я не спорю - чаще он со мной! Laughing А если честно то нам просто некогда - он трудится на работе практически целыми днями, а в выходные служит Богу - не только на службы ходит, но ещё исполняет различные послушания. Вот на Рождество будет напрмер певчих возить ( их надо из областного центра привезти в нашу церковь - у нас нет своего хора), на крещение повезёт людей к источнику где будет происходит освящение воды...
А я трудюсь Laughing дома! Я на детях помешана немножко Embarassed
Вот и занимаюсь ими в меру своих сил и способностей))
Вот вы правильно написали! Мне надо начать в храм ходить - даже через нехочу. Только вот малышню мне оставлять не с кем(( А всех их в храм завезти достаточно проблематично - особенно зимой - то сопли у нас, то кашель! Приехать просто к причастию не выходит - папа убеждён что нужно полностью всю службу отстоять - а они не выдерживают(( Летом пороще - тепло и можно ихна улицу вывести... Короче говоря - проблемки.. Ну да ничего - вот потеплеет немножко и всё преодолеем! с Божье помощью, конечно.. Embarassed
Rose
Re: Как обрести веру? [сообщение #36880 является ответом на сообщение #36833] Пт, 04 Январь 2008 12:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Еленочка в настоящее время не в онлайне  Еленочка
Сообщений: 639
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Детей маленьких можно к причастию только возить, они действительно службу не стоят. Кстати, а не может ваш муж один раз пропустить службу и остаться с детьми? А вы пойдете?
Re: Как обрести веру? [сообщение #36968 является ответом на сообщение #36878] Пт, 04 Январь 2008 17:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
КнОльга
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
Немного написал(а)
Отличная идея Thumbs Up Муж с работы придёт - предложу ему!
Rose
Re: Как обрести веру? [сообщение #37001 является ответом на сообщение #36833] Пт, 04 Январь 2008 19:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
С маленькими детьми действительно трудно. И все советуют водить их только к причастию. А вот про храм...
А вы попробуйте сесть и перед собой на листочке написать что вам нравится и что не нравится в православном храме. И сравните две части написанного.
А про послушание духовнику-духовник дает совет, слушать его или нет-ваше решение, но надо исходить из того, что если духовник хорошо вас знает, и сам он достаточно умный человек (всякое бывает), то плохого он не посоветует.
Верить в душе, хорошо и нужно, вся вера наша от нашей же души, но все таки вне церкви нет спасения. Помните-где двое или трое в мое имя?..
А про послушание мужа...тут сложнее. Чудесно если он исполняет послушание, но если послушанием он отделяется от вас совсем не так чудесно..Семья-малая церковь, важно не забыват о том, неверующая жена спастся через верующего мужа, но в том случае, если муж зажжет и укрепит веру жены. Наверное вам стоит поговорить с мужем о том, а ему со свещенником. Все таки семья важнее паломников, они и другой транспорт найдут, вам же искать другого мужа как то не надо. Церковь должна укреплять семью, а не разделять. Даже послушанием.
Re: Как обрести веру? [сообщение #37010 является ответом на сообщение #36968] Пт, 04 Январь 2008 20:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
КнОльга
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
Немного написал(а)
ой - да! Иногда бывает у меня - как "накатит"! Особенно если муж уезжает на выходные или праздник в паломничские поездки по святым местам. Вот, думаю, есть же на это время?! А если что-то дома надо помочь или с детьми поиграть-погулять - вечно занят. Я никогда по этому поводу не скандалю, вообще этот вопрос не поднимаю - ему ведь некогда! Он занят! Нас так много - а ему надо всех напоить, накормить и одеть... Вот и ищу, когда его нет дома общения. Счастье - интернет существует)))...
Rose
Re: Как обрести веру? [сообщение #37016 является ответом на сообщение #36833] Пт, 04 Январь 2008 20:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Понимаете, за три года человек все еще считается новоцерковленным. Пока что ему кажется что исполнять послушание надо, несмотря ни на что. Что паломники важнее семьи, она не заяц, в лес не убежит, а вот "батюшка сказал..."И что самое важное, то что человек так поступает не из желания забрость семью, а потому что именно в первое время в церкви он горит желанием нести свой крест. Но крест, он разный бывает. Я не могу судить о храме, который посещает ваш муж и о его настоятеле, но, к сожалению, в большинстве храмов используют таких вот горящих желанием людей именно в качестве бесплатной рабочей силы. Забывая, или совершенно не считаясь с личной жизнью человека. Ваше желание иметь мужа рядом в выходные дни говорит само за себя. Если муж всю неделю работает, то в выходные он нужен прежде всего жене и детям. Естественно в православии что воскресный и праздничные дни посвещаются храму, но если после храма муж уегает, и так каждое восресенье, то кажется я поняла ваше нежелание туда идти. Он и так там, а вы хотите его иметь рядом. Ревность. К тому место, которе муж ставит прежде семьи.
Но не следует забывать о том, что семья-она тоже церковь, маленькая, но церковь. И ваш муж нужен именно в семье. Нужен вам, нужен детям. Да и нормально такое желание. Он же не монах, он семейный, и его крест-его семья. Попробуйте поговорить с ним, о том, как важно его присутствие в семье, о том, что послушание духовнику не должно идти в разрес с семьей, о том, что даже Патриарх в своем обращении делает акцент на семью, о том, что не все то, что советует духовник, идет на благо, особенно если духовник в человеке видит бесплатного шофера, а уж никак не человека. К сожалению, таких полно. Попробуйте поговорить и с его исповедником, объясните ему что прежде всего ваш муж-ваш муж и отец ваших детей, а пслушание можно по разному нести. Да и вобще, какой разговор-послушание монахи несут, мирянин же может помочь храму и только. Но если свещенник отталкивает его от семьи, то, к сожалению, это говорит о эгоизме свещенника, но уж никак не о его заботе о прихожане. Дешевя рабоая сила, которая умеет разговаривать...
Храм прежде всего дом Господен, идя туда мы идем к Богу, каждый со своими проблемами, храм должен помочь нам в выздоровлении нашей души. Подвиг апостола Петра, оставившего семью, не всем по силам, у каждого свой путь к Богу, кто то как Петр, а кто то укрепляя свою семью, делая ее христианской.
Re: Как обрести веру? [сообщение #37565 является ответом на сообщение #36833] Вт, 08 Январь 2008 04:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сибирочка в настоящее время не в онлайне  Сибирочка
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Чита
Карма: 0
Мне тут нравится
Слабо верите в исцеление святой водой и освященным маслом? Если понимать, что это не просто вода и не просто масло "такие волшебные", что многое зависит от того, как и в каких случаях вы это делаете, как эти святыни вообще в доме хранятся.
Еще в протестантских течениях очень сильно человека "подсаживают" на веру...в себя. Сильно веришь - и не будет у тебя проблем в жизни, будешь здоров и счастлив и по твоему слову "горы сдвинутся".
На самом деле не всегда проявляются "дела веры" в трудах при храме. Надо постараться, чтобы ваш муж это понял. Простоять всю службу с малышами - это не всем под силу, и не значит, что те, кто не может - маловерущие или слишком грешные. Не стыдитесь признаться на исповеди в СВОИХ сомнениях, а не в проблемах мужа.
Не пугайтесь, ведь у многих людей после убежденности в том, что в церковной ограде все свято, наступает период каких-то неприятных открытий. В таких случаях помогает искренняя молитва, временное ограничение в общении с людьми,чьи речи и поступки вас смущают без попыток истолковать их внутренний мир (пусть сами за себя отвечают, а вы - за себя, за свою душу).
И "рвение" вашего мужа на труды в храме - это, возможно, тоже временное явление.Делитесь с ним своими сомнениями (без упреков и претензий),говорите о своих чисто житейских проблемах, прислушивайтесь к его мнению. Вы думающий человек, Ольга, это поможет вам найти подходящий именно для вас вариант устройства семьи. И не обязательно это должно быть "как у всех", "не хуже, чем у других". Чаще, наверное, обратная ситуация встречается - жена в приходе трудится, а муж заброшен оказывается и дети...
Re: Как обрести веру? [сообщение #38164 является ответом на сообщение #36833] Чт, 10 Январь 2008 21:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Панночка в настоящее время не в онлайне  Панночка
Сообщений: 37
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Сибирь
Карма: 0
Немного написал(а)
Прочитала, как будто вернулась в своё прошлое, совсем недавнее. очень похожая ситуация была и в нашей семье. И вопрос вставал ребром. И конфликты, и упрёки. С годами многое изменилось. Главное, муж, с помощью духовника, исповеди, причастия стал по другому относиться к семье, к детям. ЧЕловек больше задумывается о собственной греховности, ему уже не до упрёков ближних. ДА и службы занимают не так много времени, если не задерживаться, не тратить время на разговоры-споры.




[Обновления: Пт, 11 Январь 2008 18:21]

Известить модератора

Re: Как обрести веру? [сообщение #38243 является ответом на сообщение #36833] Пт, 11 Январь 2008 01:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Ольга, не пропадайте, напишите как у вас дела.
Re: Как обрести веру? [сообщение #38776 является ответом на сообщение #38243] Вс, 13 Январь 2008 18:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
КнОльга
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
Немного написал(а)
баба яга писал(а) Птн, 11 Январь 2008 01:46

Ольга, не пропадайте, напишите как у вас дела.

Да не пропадаю я ... Туточки Laughing
Короче говоря - это рвение моего супруга "послужить Богу" - привело к тому что мы на Рождество поругались... Наверно вы правы - я сама во всём виновата - дерьмовый человек и жить со мной тяжко... И чем дальше тем хуже! Никакие молитвы тут уже не помогут! Искаверкали баптисты моё представление о вере и Боге - теперь уже ничто его не исправит...Мужу по моему вообще всё равно где быть - лишь бы не дома... В церкви вот ему хорошо...
А мне остаётся только одно - сидеть дома и ждать когда дети вырастут Crying or Very Sad
Rose
Re: Как обрести веру? [сообщение #38782 является ответом на сообщение #38776] Вс, 13 Январь 2008 18:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Оля, ну не надо так...Вы ведь к баптистам попали потому что Бога искали, а не потому что там удобнее....
Господь именно грешников пришел звать к покаянию, а не праведных.
Часто в поисках истины люди заблуждаются, но главное ведь найти.
А с мужем по моему совету попробовали поговорить?
Помните, что Господь всегда с вами. И что стучащему откроют.
Вдумайтесь-ОТЧЕ НАШ. Не кто то, а отец! Ну какой любящий отец бросит своего ребенка если тот ошибся?
Re: Как обрести веру? [сообщение #38838 является ответом на сообщение #38782] Вс, 13 Январь 2008 21:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
КнОльга
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
Немного написал(а)
Спасибо за поддержку и слова ободрения...
С мужем мы разговаривали и не раз на все эти темы. Он убеждён в своей правоте - да и я тоже в том, что он всё делает правильно. Это мне не хватает сдержанности и смирения. Надеюсь только на милость Божью и спасение по благодати....
Rose
Re: Как обрести веру? [сообщение #38851 является ответом на сообщение #36833] Вс, 13 Январь 2008 22:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
С Вашего позволения, вставлю и свои пять копеек Smile

Цитата:

Конечно, я верю в Бога.

Уже большой плюс Smile
Цитата:

Но молюсь о своих проблемах дома, своими словами, по мере того как эти самые проблемы возникают. В церковь хожу редко.
Последний раз исповедывалась около 8 месяцев назад...

ИМХО, тут дело не совсем в вере.
Вы уверены, что Ваши взгляды на Христа совпадают со взглядами восточной Церкви? Что для Вас принадлежность к православию - необходимость духовная, а не семейная, по безысходности - "муж стал ходить и меня заставляет, а я вроде и верю, но не хочу"?
Если так - то мой совет - это разобраться в учении Церкви и либо принять его, либо нет.
Только не по брошюркам или давящим на чувства книжкам про старцев и стариц, и не серьезное богословие. Тут надо что-то более мягкое. Пусть даже начать с "Сына Человеческого".
От себя могу посоветовать нечто более сложное, но увлекательное - "Христос и Церковь в Новом Завете" (протоиерей Александр Сорокин, изд. Крутицкого подворья). Искать надо ответы на вопросы, мешающие принять такого Христа, Которого преподносит нам наша Церковь.

На литургии бессмысленно ходить без понимания, что там происходит. Как можно полюбить многочасовое стояние в церкви, где непойим что поют и непонятно как читают? Поэтому лучше ознакомиться с литературой, посвященной литургии. Еще проще - http://www.liturgy.ru/ Там есть и комментарии и дополнения. Не стоит вдаваться тесно в различия богослужений, и т.д. Просто понять, что происходит на службе, какова роль священника и людей, стоящих в храме.

Цитата:

В чудеса исцеления св. водой или маслом - верю слабо.

Сомневаюсь, что для христианина это - страшное препятствие Smile Не верите - и ладно, если надо будет - потом приложится. Smile

Цитата:

Скорее мне кажется - это по вере каждого человека. Возможно причина кроется в том, что я 7 лет назад ходила в церковь ЕХБ ( евангельских христиан баптистов)... Вот тогда, как мне кажется и вера была такая, что можно было горы переставлять... Куда что подевалось?!

Тоже могут быть несколько вариантов:
1. Есть у Святых Отцов такое мнение, что по приходе к Богу человеку дается некий залог благодати, чтобы человек понял, что такое- быть истово верующим. У неофитов этого залога хоть отбавляй, посмотрите хоть на Вашего мужа Smile)
Потом происходит некоторое ослабевание и остудение веры - Господь как бы говорит "Я тебе показал, а теперь - ты сам". Не стОит думать, что мучений и сомнений, а так же других духовных проблем нет ни у кого из верующих. Тихон Задонский, например, страдал страшными приступами уныния - не слишком христианское состояние, согласитесь), но тем не менее, преодолел все это)
2. Возможно, дело в том, что баптисты действовали на Вас через какие-то чувственные проявления - песни, музыка, как-то еще и Вы привыкли к такому ощущению, как к непременному спутнику веры в Бога, и думаете, что сейчас все ослабело без подобных чувственных проявлений?

Цитата:

Ведь если "вера - это дар Божий" - так что тогда получается - что Бог дал, то и назад забрал?!

Скорее, "Бог дал, я растратила, придётся восстанавливать" Smile

Цитата:

Как вообще обрести веру?

Только одним путем. Молитвой. Просьбой к Богу. Естественно, живя при этом как можно более христианской жизнью Wink
Вера - это не плод наших душевных усилий, это то, что даруется свыше, так что иначе, как по милости Божьей, мы ее не получим Smile

А вообще подойдите к мужу, обнимите и скажите: "Знаешь, мне очень тяжело. Я понимаю, как слаба моя вера, и от этого больше переживаю, отсюда и разлады. Давай вместе помолимся/помолись за меня, пожалуйста). Думаю, он, по своему рвению, от подобной "исповеди" не отвернется и постарается помочь Smile

Цитата:

Наверно вы правы - я сама во всём виновата - дерьмовый человек и жить со мной тяжко...

Простите, в ссоре в любом случае виноваты оба. И грешить исключительно на себя бессмысленно. Единственное, что Вы можете - это сделать вывод и избежать подобного в дальнейшем. Smile

Цитата:

И чем дальше тем хуже! Никакие молитвы тут уже не помогут!

Думаю, они и помогут Rose

Цитата:

Искаверкали баптисты моё представление о вере и Боге - теперь уже ничто его не исправит...

Читайте, учитесь, разбирайте. Чем ПЦ отличается от баптистов? Почему? Почему взгляд Церкви на этот вопрос - вернее? Сомнения разрежаются только поиском, а не самовнушением.

Цитата:

Мужу по моему вообще всё равно где быть - лишь бы не дома... В церкви вот ему хорошо...

Сделайте скидку на то, что он еще неофит)) от кого-то я слышала, что "когда в семье появляется неофит, вся семья становится мучениками". Вы поймите, у него сейчас особое рвение, особая ревность о Боге. Ну, воспринимайте его, как немного... болящего (только не обижайтесь, надеюсь, Вы поняли, в каком я смысле), делайте ему скидку Smile Потому что он сейчас никаких скидок делать просто не в состоянии Smile)


[Обновления: Вс, 13 Январь 2008 22:32]

Известить модератора

Re: Как обрести веру? [сообщение #38855 является ответом на сообщение #38851] Вс, 13 Январь 2008 22:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
КнОльга
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
Немного написал(а)
господи , ну до чего приятно пообщатся с умными и при том остроумными людьми! Thumbs Up Laughing
Вот это мне особенно понравилось

" Сделайте скидку на то, что он еще неофит)) т кого-то я слышала, что "колгда в семье появляется неофит, вся семья становится мучениками". Вы поймите, у него сейчас особое рвение, особая ревность о Боге. Ну, воспринимайте его, как немного... болящего (только не обижайтесь, надеюсь, Вы поняли, в каком я смысле), делайте ему скидку Потому что он сейчас никаких скидок делать просто не в состоянии )
" - так смеялась - даже дети заинтересовались "что это с мамой?"... Laughing Laughing Laughing

Ещё раз пречитаю ваше сообщение, литературу постараюсь добыть!!!
Несчётное раз - спасибо - да поддержку!!! Rose
Rose
Re: Как обрести веру? [сообщение #38856 является ответом на сообщение #38855] Вс, 13 Январь 2008 22:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
КнОльга
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
Немного написал(а)
кстати - про "болящих"...
Даже духовный наставник нашего папы говорит, что у него "болезнь роста"))) Laughing
Rose
Re: Как обрести веру? [сообщение #38915 является ответом на сообщение #36833] Пн, 14 Январь 2008 01:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
http://azbyka.ru/hristianstvo/iskazheniya_hristianstva/4g65- all.shtml
Ольга, почитайте....
Re: Как обрести веру? [сообщение #38918 является ответом на сообщение #38915] Пн, 14 Январь 2008 01:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Хорошо написано, с юмором. Только вот как какой "диагноз" самой себе ставить? Neutral Я наверное даже думать боюсь об этом!
Re: Как обрести веру? [сообщение #38921 является ответом на сообщение #38918] Пн, 14 Январь 2008 03:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
IrinaS писал(а) Пнд, 14 Январь 2008 01:46

Хорошо написано, с юмором. Только вот как какой "диагноз" самой себе ставить? Neutral Я наверное даже думать боюсь об этом!

А что у вас такое?
Re: Как обрести веру? [сообщение #38971 является ответом на сообщение #38918] Пн, 14 Январь 2008 13:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
IrinaS писал(а) Пнд, 14 Январь 2008 01:46

Хорошо написано, с юмором. Только вот как какой "диагноз" самой себе ставить? Neutral Я наверное даже думать боюсь об этом!


У нас точно-эпидемия!
Re: Как обрести веру? [сообщение #39118 является ответом на сообщение #38915] Пн, 14 Январь 2008 23:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
КнОльга
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
Немного написал(а)
Ой Леночка ( баба яга) - спасибо вам конечно большое - но лучше бы я этого не читала) Стало как то не по себе.
Тем более - не могу сказать, что по всем перечисленым в статье пунктам у моего мужа можно поставить знак "+" - то есть - присутствует... Но вот на днях - элементарно получила от него "втык" лишь за то что что собралась в парикмахерскую ( причём делаю я это вестма редко раз в 2-3 месяца)... "Тебе и так хорошо!" - Crying or Very Sad
Да ладно. Я уже вообщем то смирилась и привыкла во всём уступать - но если честно - перечитаю на досуге стартью - возможно когда нибудь я смогу с ним поспорить достойно аргументировав свои доводы. А вы мне в этом поможете, ок?
Rose
Re: Как обрести веру? [сообщение #39127 является ответом на сообщение #36833] Вт, 15 Январь 2008 00:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ekrina в настоящее время не в онлайне  Ekrina
Сообщений: 134
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Ой... вот тоже прочитала и поняла, что просто-таки ярко выржанный неофит Shocked
...только вчера поругалась со всеми близкими, с пеной у рта доказывая, то нет спасения не в Православии...ведь когда открываешь истину так хочется, чтоб самые любимые и близкие разделили с тобой эту радость! Но миссионерство-то у меня "топорное" Crying or Very Sad
лучше уж молчать, а не строить из себя всезнайку, мол, сейчас объясню вам, что к чему Embarassed
попросила прощения у них сегодня...но у нас всё равно очень часто дома возникают разговоры, что люди, далекие от Бога, намного лучше и чище меня, постоянно ходящей в Храм....
слава Богу, что в гордыню о своей якобы "правильности" не дает впасть раскаяние о совершенных смертных грехах....мне б в приделе стоять в другие времена...так что молю Бога, чтоб дал мне умягение сердца и то единственное смирение, которое не имеет ничего общего с показным благочестием
Re: Как обрести веру? [сообщение #39129 является ответом на сообщение #39118] Вт, 15 Январь 2008 00:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Давайте, думаю и НЕЗП тоже поможет. А про парихмахерскую...Ой, тут из-за краски волос такие страстииии....А про брюки еще ничего?
http://azbyka.ru/hristianstvo/4g57-all.shtml
Чуть чуть обо всем...
http://www.ortho-rus.ru/book/home1.htm
о православии для начинающих...
http://azbyka.ru/tserkov/lyubov_i_semya/paisiy_o_semye_hrist ianskoy_01-all.shtml
о семье...
http://azbyka.ru/tserkov/lyubov_i_semya/5g17_6-all.shtml
для размышления....
Re: Как обрести веру? [сообщение #39130 является ответом на сообщение #36833] Вт, 15 Январь 2008 00:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Я-то помогу, только, ИМХО, бесполезно это всё Confused
Можно попробовать отстоять свою точку зрения, но неофита это не проймет Sad У них своя логика Wink
Re: Как обрести веру? [сообщение #39211 является ответом на сообщение #39127] Вт, 15 Январь 2008 11:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ekrina писал(а) Втр, 15 Январь 2008 00:40

слава Богу, что в гордыню о своей якобы "правильности" не дает впасть раскаяние о совершенных смертных грехах....мне б в приделе стоять в другие времена...так что молю Бога, чтоб дал мне умягение сердца и то единственное смирение, которое не имеет ничего общего с показным благочестием

А я чтобы не впасть в гордыню напоминаю себе, что если Господь привёл меня в храм, а кого-то рядом не торопится приводить, так под большим ещё вопросом, что я чем то лучше. Возможно моей душе вера и церковь совершенно необходима для спасения, а они и так более достойные. Ведь спасения Господь желает всем и каждого, если пожелает, очень быстро приведёт в церковь.
Вот так примерно "ставлю себя на место".
Re: Как обрести веру? [сообщение #39224 является ответом на сообщение #38915] Вт, 15 Январь 2008 13:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юкка в настоящее время не в онлайне  Юкка
Сообщений: 484
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
баба яга писал(а) Пнд, 14 Январь 2008 01:13

http://azbyka.ru/hristianstvo/iskazheniya_hristianstva/4g65- all.shtml
Ольга, почитайте....


Огромное спасибо за статью,Елена!
Re: Как обрести веру? [сообщение #39300 является ответом на сообщение #39224] Вт, 15 Январь 2008 17:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
пожалуйста.
Вообщето сам сайт очч хороший, там много статей...
Re: Как обрести веру? [сообщение #39317 является ответом на сообщение #38776] Вт, 15 Январь 2008 18:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аграфена в настоящее время не в онлайне  Аграфена
Сообщений: 54
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Немного написал(а)
КнОльга писал(а) Вск, 13 Январь 2008 18:28

баба яга писал(а) Птн, 11 Январь 2008 01:46

Ольга, не пропадайте, напишите как у вас дела.

Да не пропадаю я ... Туточки Laughing
Короче говоря - это рвение моего супруга "послужить Богу" - привело к тому что мы на Рождество поругались... Наверно вы правы - я сама во всём виновата - дерьмовый человек и жить со мной тяжко... И чем дальше тем хуже! Никакие молитвы тут уже не помогут! Искаверкали баптисты моё представление о вере и Боге - теперь уже ничто его не исправит...Мужу по моему вообще всё равно где быть - лишь бы не дома... В церкви вот ему хорошо...
А мне остаётся только одно - сидеть дома и ждать когда дети вырастут Crying or Very Sad
Rose

Не огорчайтесь, никто не может исковеркать представление о вере и о боге, ведь бог один, бабтисты ведь тоже в бога веруют, человек - сильный, и бог всегда думает и заботится о нем, возможно Господь посылал вам испытания, так пройдите их с честью, слушайте мужа и молитесь, бог не останется к вам равнодушен. Smile

[Обновления: Вт, 15 Январь 2008 18:57]

Известить модератора

Re: Как обрести веру? [сообщение #39352 является ответом на сообщение #36833] Ср, 16 Январь 2008 01:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сибирочка в настоящее время не в онлайне  Сибирочка
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Чита
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга, а может быть ваш муж принадлежит к тому типу мужчин, которые просто не могут сидеть дома, а дом для него - лишь место, где он отдыхает перед очередным "странствием"? Для таких людей - если не разъездной характер работы, то хобби - туризм, рыбалка, машина, а если этого нет - так компьютер. Тогда нужно еще себя спросить - любите ли вы его, несмотря на все это? А любовь долготерпит, молитесь вместе с детками, а пока его нет дома, сами "растите", чтобы каждый раз возвращаясь домой он видел в вас хорошие перемены и духовный рост.
Re: Как обрести веру? [сообщение #40001 является ответом на сообщение #38776] Пт, 18 Январь 2008 09:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Диана в настоящее время не в онлайне  Диана
Сообщений: 115
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Астрахань
Карма: 0
Мне тут нравится
Здравствуйте, Ольга! По поводу поведения вашего супруга поговорите с настоятелем той церкви, куда ходит муж. Спросите, как вам себя вести с ним. Покайтесь на исповеди, что поругались с ним. А еще..поговорите с мужем по поводу того, чего же он хочет добиться своим поведением, выскажите то, что вы чувствуете, и чего бы хотели от ваших отношений. Надеюсь, что это поможет. Бог вам в помощь.
Re: Как обрести веру? [сообщение #40098 является ответом на сообщение #39211] Пт, 18 Январь 2008 14:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Диана в настоящее время не в онлайне  Диана
Сообщений: 115
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Астрахань
Карма: 0
Мне тут нравится
Здравствуйте, Елена! Подскажите пожалуйста, как заинтересовать детей верой, прошу прощения за слово "заинтересовать". Ну не хотят они со мной в церковь ходить и пост старший сын соблюдает с трудом! Что делать? Посоветуйте, христианочки, особенно, если опыт у кого есть! Rose
Предыдущая тема: Помолитесь, пожалуйста, о младенце
Следующая тема: Замуж после 30
Переход к форуму:
  


Текущее время: Вс дек 22 18:37:21 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02187 секунд