Начало » Общение » Задушевные беседы » Православие и русская литература (продолжение диалога из ОПК)
| Православие и русская литература (продолжение диалога из ОПК) [сообщение #35952] |
Пт, 28 Декабрь 2007 23:40  |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Ольга А.М. писал(а) Птн, 28 Декабрь 2007 22:59 |
Думаю,что предлагается вместо преподавания ОПК (а некоторые считают,что это просто слегка замаскированный Закон Божий) учителя по профильным предметам(особенно по русской литературе,которая вся стоит на православии ) просто объяснять детям,что данный герой поступил так потому что это правильно с т.зр.православия,истории-тоже много можно чего назвать и т.д.и т.п.
|
Почему вся русская литература стоит на православии? Что Вы? Нет!!!
[Обновления: Пт, 28 Декабрь 2007 23:40] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Основы Православной культуры в школе [сообщение #35955 является ответом на сообщение #35952] |
Пт, 28 Декабрь 2007 23:48  |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Русская, Солана, не советская.....Да потому что церковь и госсударство жили одной жизнью именно со стороны литературы, культуры и истории, и не только...
Приведите примеры обратного.
А пока-Чехов, Достоевский, Гоголь....Даже Афанасьев...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Основы Православной культуры в школе [сообщение #35971 является ответом на сообщение #35952] |
Сб, 29 Декабрь 2007 00:12 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Я не вижу, что пишет баба яга, но по контексту откликов понимаю, что про русскую литературу речь зашла? Этого, пожалуйста, не надо! Нельзя же форум превращать в школу.
|
|
|
|
| Re: Основы Православной культуры в школе [сообщение #35989 является ответом на сообщение #35955] |
Сб, 29 Декабрь 2007 07:36 |
Зиночка
Сообщений: 43
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| баба яга писал(а) Птн, 28 Декабрь 2007 23:48 |
Русская, Солана, не советская.....Да потому что церковь и госсударство жили одной жизнью именно со стороны литературы, культуры и истории, и не только...
Приведите примеры обратного.
А пока-Чехов, Достоевский, Гоголь....Даже Афанасьев...
|
Я не люблю вмешиваться в чужие споры, но здесь не могу удержаться!
Русская классическая литература и православие пересекаются очень и очень редко. В основном русские писатели 19-20 вв выступают с гуманистических позиций, не основанных на религии. Кроме того, часто им свойственно богоискательство и богоборчество, ревизия и критика православия, а также и государственного устройства общества.
А , что касается повести Пушкина "Дубровский", то она относится к литературному жанру романтизма. Маша ищет в Дубровском благородного освободителя, но никак не потенциального возлюбленного. Куда бы она, собственно, могла с ним убежать? В лес к разбойникам?
|
|
|
|
| Re: Основы Православной культуры в школе [сообщение #35993 является ответом на сообщение #35952] |
Сб, 29 Декабрь 2007 10:11 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Зиночка писал(а) Сбт, 29 Декабрь 2007 08:09 |
...
|
"кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геене огненной" (Мтф. 5.21)
Так что зря Вы так, Зиночка, да и бабуля в чем-то права.
[Обновления: Сб, 29 Декабрь 2007 17:05] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: Основы Православной культуры в школе [сообщение #35997 является ответом на сообщение #35952] |
Сб, 29 Декабрь 2007 10:35 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Птн, 28 Декабрь 2007 20:48 |
| Ольга Евгеньевна писал(а) Птн, 28 Декабрь 2007 19:08 |
Что зря, я не поняла?
|
Ну не те там мотивы у Маши... Ну всё-таки, не те... Только давайте эту тему не будем развивать, ладно?
|
Солана, если это упрек той 13-ней девочке, какой я была, когда изучали "Дубровского" в школе, то он принимается, хотя прошло уже много лет, мое мировоззрение изменилось и в нынешней ситуации Ваше замечание кажется мне неуместным, поскольку я давно стою уже на других позициях, и, если Вы вдумчиво прочитали мое сообщение, то не могли этого не заметить. Именно о том, что нас тогда и не пытались разубедить я и писала.
|
|
|
|
| Re: Основы Православной культуры в школе [сообщение #36020 является ответом на сообщение #35997] |
Сб, 29 Декабрь 2007 11:41 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Ольга Евгеньевна писал(а) Сбт, 29 Декабрь 2007 10:35 |
| солана писал(а) Птн, 28 Декабрь 2007 20:48 |
| Ольга Евгеньевна писал(а) Птн, 28 Декабрь 2007 19:08 |
Что зря, я не поняла?
|
Ну не те там мотивы у Маши... Ну всё-таки, не те... Только давайте эту тему не будем развивать, ладно?
|
Солана, если это упрек той 13-ней девочке, какой я была, когда изучали "Дубровского" в школе, то он принимается, хотя прошло уже много лет, мое мировоззрение изменилось и в нынешней ситуации Ваше замечание кажется мне неуместным, поскольку я давно стою уже на других позициях, и, если Вы вдумчиво прочитали мое сообщение, то не могли этого не заметить. Именно о том, что нас тогда и не пытались разубедить я и писала.
|
Это не упрёк, Ольга Евгеньевна.
Маша не потому осталась с Верейским, что очень религиозна, а потому, что у неё просто нет другого выбора, ей просто некуда теперь, после официального замужества, деваться. Ну если бы она не в церкви замуж вышла, а в тогдашнем каком-нибудь "загсе", она бы всё равно осталась. Святость венчания нипричём тут.
А русская литература часто не православна, а антиправославна. Но от этого хуже не становится.
Впрочем, Зиночка всё это уже написала. И про Дубровского, и про литературу. Чего повторяться...
[Обновления: Сб, 29 Декабрь 2007 11:46] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Основы Православной культуры в школе [сообщение #36030 является ответом на сообщение #35952] |
Сб, 29 Декабрь 2007 12:48 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Да, Roze, давненько Вас тут не было видно
|
Апгрейд сделали моему компьютеру. 
Пока сын ставил программное обеспечение, я увлеклась вязанием: сестра пару месяцев назад племянника родила, а мне нравится маленькие вещички вязать...
| Цитата: |
А что касается "и сказать, и послать", так это почти все на форуме не прочь
|
Да что там на форуме! 
Вот я что прочитала сегодня в МК:
| Цитата: |
Армянские и греческие священники подрались в Вифлееме
В потасовке пострадали семь человек, среди которых двое полицейских.
Священники греческой православной и армянской апостольской Церквей устроили драку в церкви Рождества Христова. Поводом для драки священнослужителей стал спор об уборке в храме.
Священники греческой Церкви после Рождества установили в церкви лестницы для мытья стен и потолков и решили убрать не только свою часть храма, но и принадлежащую армянской церкви. Это вызвало ярость священнослужителей армянской Церкви и спровоцировало беспорядки.
На глазах фотографов, которые приехали снять процесс уборки церкви, более 50 священников швыряли друг в друга метлы и веники. Драка продолжалась около 15 минут, пока не вмешалась подоспевшая палестинская полиция: Вифлеем находится на территории Западного берега реки Иордан.
После того как дерущихся разняли, а раненых отправили в больницу, уборка церкви продолжилась, передает Би-би-си.
|
|
|
|
|
| Re: Основы Православной культуры в школе [сообщение #36039 является ответом на сообщение #35952] |
Сб, 29 Декабрь 2007 13:46 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Засим резюме: тема "основы Православной культуры в школе" превратилась в тему "что же произошло между соланой и бабой-ягой" . Кстати, Солана, а почему Вы умолчали о вашей стычке с бабулей в теме "вопросы к о. Дмитрию"? И почему там все молчали и не выступали, когда Солана некорректно повела себя по отношению пусть к молодому, но все же священнику? Почему любая тема рано или поздно превращается в склоку и переход на личности? Впрочем, наверное, все эти вопросы в пустоту.
Возвращаясь к теме "ОПК в школе", на чем там остановились, на Маше с Дубровским или уже проехали эту ситуацию?
|
|
|
|
| Re: Основы Православной культуры в школе [сообщение #36048 является ответом на сообщение #36039] |
Сб, 29 Декабрь 2007 14:09 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Gala писал(а) Сбт, 29 Декабрь 2007 13:46 |
Засим резюме: тема "основы Православной культуры в школе" превратилась в тему "что же произошло между соланой и бабой-ягой" . Кстати, Солана, а почему Вы умолчали о вашей стычке с бабулей в теме "вопросы к о. Дмитрию"? И почему там все молчали и не выступали, когда Солана некорректно повела себя по отношению пусть к молодому, но все же священнику? Почему любая тема рано или поздно превращается в склоку и переход на личности? Впрочем, наверное, все эти вопросы в пустоту.
Возвращаясь к теме "ОПК в школе", на чем там остановились, на Маше с Дубровским или уже проехали эту ситуацию?
|
Ну так это была, кажется, именно Ваша инициатива, разборки между мной и б.я. устраивать. Кто Зиночку-то отругал и стал аудитории про эти самые разборки рассказывать? Не Вы, разве? И понеслось... А мне эти "разборки", ох не по душе. Надоела мне эта б.я. со своими налётами до жути...
Но раз уж Вы задали вопрос, полагаю, надо ответить (или, может, не надо?).
Я не помню никакой "стычки" с б.я. в теме про вопросы свящ. Димитрию. Наверное, я тогда её уже игнорировала.
И там очень даже группа поддержки свящ. Димитрия не молчала, да и сам свящ. Димитрий тоже вполне того...соответствовал общему некорректному настроению.
Вы гляньте, как меня там разделали под орех, думаю, Вам должно понравиться.
Теперь, когда я Вам на Ваши вопросы ответила, давайте уже, действительно, разборки окончим.
Я сделаю для этого со своей стороны вот что: уйду из этой темы, по крайней мере, на время, чтобы разорвать эту разборочную цепочку. Думаю, так лучше будет. Всё-таки и для б.я. и для Вас меньше будет соблазна.
[Обновления: Сб, 29 Декабрь 2007 14:43] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Основы Православной культуры в школе [сообщение #36082 является ответом на сообщение #35952] |
Сб, 29 Декабрь 2007 19:12 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Когда я училась на курсе филологии славянской культуры и истории, то одной из тем была именно религия и ее влияние на литературу. А когда училась на теологии православия было задание подобной темы...Привести весь реферат или не надо?
Вывод не только у меня, но и у моих сокурсников и в первом и во втором случае был один и тот же-религия всегда влияла на литературу, архитектуру, историю, в общем на жизнь общества.Иначе просто и быть не могло, т.к. во все времена религия и государство были связаны, а значит были связаны религия и общество, что естественно несло свое влияние на все сферы.
А обсуждать конкретные живущие личности всегда интересней, чем признатся в том, что ничего по вопросу не читал, слышал краем уха, но зато уверен в своей правоте.
Да и свещенников можно учить в знании религии...
Да и людей ставить ниже себя....
Да и вообще, пупом земли приятно себя чувствовать.
А когда все внимани сосредоточено на себе любимой, вместо того, что бы тему обсуждать, тут вообще красота...
|
|
|
|
| Re: Основы Православной культуры в школе [сообщение #36122 является ответом на сообщение #36082] |
Сб, 29 Декабрь 2007 22:28 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
что ничего по вопросу не читал, слышал краем уха
|
Читать - читала, слышать - не слышала.
Но не нужно было ссориться Ивану Ивановичу с Иваном Никифорычем... Решили бы уж как-нибудь этот вопрос своевременно...
Глядишь, и сейчас бы все было разумнее...
|
|
|
|
|
|
| Re: Основы Православной культуры в школе [сообщение #36127 является ответом на сообщение #36125] |
Сб, 29 Декабрь 2007 23:03 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Бабуль, ну не стоит в конфронтацию вступать. Я вот тоже много всяко-разного узнала о себе на этом форуме. Оказывается в разборке Вашей и соланы тоже я виновата
| солана писал(а) Сбт, 29 Декабрь 2007 14:09 |
Ну так это была, кажется, именно Ваша инициатива, разборки между мной и б.я. устраивать. Кто Зиночку-то отругал и стал аудитории про эти самые разборки рассказывать? Не Вы, разве? И понеслось...
|
Кстати, с каких это пор цитата из Евангелия руганью считается? Модератор чьи слова убрал-то?
В конце-концов Новый год скоро и Рождество... Девочки, ну давайте все мириться что ли 
|
|
|
|
| Re: Основы Православной культуры в школе [сообщение #36131 является ответом на сообщение #35952] |
Сб, 29 Декабрь 2007 23:10 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Да Господь с ними....Просто интересно, если не уважаешь православие, православный взгляд на вещи, то чего на православном форуме то общаешся? Других что ли нет?
|
|
|
|
| Re: Основы Православной культуры в школе [сообщение #36174 является ответом на сообщение #36125] |
Вс, 30 Декабрь 2007 13:21 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
А про славянскую литературу чего ж не помянули? Аль не к делу?
|
Да легко! Не думаю, что до крещения Руси народное творчество как-то было связано с православием. 
Даже в "Слове о полку Игореве" много связи с языческими верованиями...
Общий МОЙ вывод: если есть православие, то ОБЯЗАТЕЛЬНО будет и литература, с ним связанная.
В советской литературе тоже можно найти немало примеров произведений, связанных с православием. Однако, Вы ее ВСЮ в мусорное ведро определяете отчего-то...
А сейчас православие - это ОДНА из МНОЖЕСТВА религий в России, не главенствующая, а равная среди равных.
Потому и литература сегодня на разный вкус - нравится это Вам или нет...
Кстати, если уж А.С. Пушкин написал "Сказку о попе и работнике его Балде" не особенно лицеприятную для православия еще в начале 19 века, то можно себе представить сколько и чего писали другие писатели и сочинял народ...
[Обновления: Вс, 30 Декабрь 2007 13:25] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Основы Православной культуры в школе [сообщение #36235 является ответом на сообщение #36174] |
Вс, 30 Декабрь 2007 21:30 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
По поводу "Сказки о попе и его работнике Балде" мой духовник говорил, что это очень нужная и полезная сказка, и всем священникам её надо знать и задуматься. И еще говорил, что никогда не надо экономить, если хочешь что-то серьезное купить
|
|
|
|
| Re: Православие и русская литература (продолжение диалога из ОПК) [сообщение #36278 является ответом на сообщение #35952] |
Пн, 31 Декабрь 2007 00:47 |
ЕленаВ
Сообщений: 9
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
О какой русской литературе идет разговор? Мы разве изучали Бунина в школе или Шмелева, Зайцева, Краснова? Все, что нам давали было дозированно и четко направлено. Примерно как сейчас на телевидении русская культура представлена. Вы видели на первом канале рубрику "Энциклопедия русской жизни"? А как вам великий русский поэт Иосиф Бродский?
|
|
|
|
| Re: Православие и русская литература (продолжение диалога из ОПК) [сообщение #36282 является ответом на сообщение #36278] |
Пн, 31 Декабрь 2007 01:08 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| ЕленаВ писал(а) Пнд, 31 Декабрь 2007 00:47 |
О какой русской литературе идет разговор? Мы разве изучали Бунина в школе или Шмелева, Зайцева, Краснова? Все, что нам давали было дозированно и четко направлено. Примерно как сейчас на телевидении русская культура представлена. Вы видели на первом канале рубрику "Энциклопедия русской жизни"? А как вам великий русский поэт Иосиф Бродский?
|
Речь идёт о Пушкине, Лермонтове,Льве Толстом, Тургеневе, Чехове, Горьком.... Продолжить?
|
|
|
|
| Re: Православие и русская литература (продолжение диалога из ОПК) [сообщение #36322 является ответом на сообщение #35952] |
Пн, 31 Декабрь 2007 14:11 |
ЕленаВ
Сообщений: 9
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Нам рассказывали о "Гаврилиаде", но не говорили о "Молитве". О том, что Гоголь был религиозен, мы узнавали не в школе. Об отлучении Толстого ничего толком не рассказывали. "Сказка о попе и работнике его Балде" у Пушкина была в варианте "Сказка о купце Остолопе и работнике его Балде". Вобщем, курс русской литературы был идентичен краткому курсу истории.
|
|
|
|
| Re: Православие и русская литература (продолжение диалога из ОПК) [сообщение #36326 является ответом на сообщение #36322] |
Пн, 31 Декабрь 2007 14:24 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| ЕленаВ писал(а) Пнд, 31 Декабрь 2007 14:11 |
Нам рассказывали о "Гаврилиаде", но не говорили о "Молитве". О том, что Гоголь был религиозен, мы узнавали не в школе. Об отлучении Толстого ничего толком не рассказывали. "Сказка о попе и работнике его Балде" у Пушкина была в варианте "Сказка о купце Остолопе и работнике его Балде". Вобщем, курс русской литературы был идентичен краткому курсу истории.
|
Ну а сами-то книжки Вы на уроках литературы читали? Или Вам о них только рассказывали?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Православие и русская литература (продолжение диалога из ОПК) [сообщение #36345 является ответом на сообщение #36337] |
Пн, 31 Декабрь 2007 16:12 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| ЕленаВ писал(а) Пнд, 31 Декабрь 2007 15:25 |
У меня в домашней библиотеке много книг дореволюционного издания. Например, Пушкин 1841 г типогафии Глазунова. Не думаю, что многие могли прочесть эти книги.
|
Ишь ты! И сильно Ваш Пушкин 1841 года от нашего отличается? Неужто весь насквозь православный апологет?
|
|
|
|
| Re: Православие и русская литература (продолжение диалога из ОПК) [сообщение #36364 является ответом на сообщение #35952] |
Пн, 31 Декабрь 2007 18:20 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Стихотворение Пушкина "Монах" в советской школе не изучалось и в изданиях не публиковалось.Это только один из примеров.
Молчу про Маяковского, который призывал "сбросить Пушкина с парахода современности".(догадайтесь почему)
А стихотворение "Пророк"? Образ заимствовался из книги библии Пророка Исаии. А стихотворение "К.."? "Ты Богоматерь, нет сомненья..."
|
|
|
|
| Re: Православие и русская литература (продолжение диалога из ОПК) [сообщение #36369 является ответом на сообщение #35952] |
Пн, 31 Декабрь 2007 18:50 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
А насчет цензуры в советское время-пример с Г.Державиным, его вообще не было в програме литературы. Несмотря на его вклад в русскую поэзию. А знаете почему? Прочитайте....
О ты, пространством бесконечный,
Живый в движеньи вещества,
Теченьем времени превечный,
Без лиц, в трех лицах божества!
Дух всюду сущий и единый,
Кому нет места и причины,
Кого никто постичь не мог,
Кто всё собою наполняет,
Объемлет, зиждет, сохраняет,
Кого мы называем: Бог.
Измерить океан глубокий,
Сочесть пески, лучи планет
Хотя и мог бы ум высокий, —
Тебе числа и меры нет!
Не могут духи просвещенны,
От света твоего рожденны,
Исследовать судеб твоих:
Лишь мысль к тебе взнестись дерзает,
В твоем величьи исчезает,
Как в вечности прошедший миг.
Хаоса бытность довременну
Из бездн ты вечности воззвал,
А вечность, прежде век рожденну,
В себе самом ты основал:
Себя собою составляя,
Собою из себя сияя,
Ты свет, откуда свет истек.
Создавый всё единым словом,
В твореньи простираясь новом,
Ты был, ты есть, ты будешь ввек!
Ты цепь существ в себе вмещаешь,
Ее содержишь и живишь;
Конец с началом сопрягаешь
И смертию живот даришь.
Как искры сыплются, стремятся,
Так солнцы от тебя родятся;
Как в мразный, ясный день зимой
Пылинки инея сверкают,
Вратятся, зыблются, сияют,
Так звезды в безднах под тобой.
Светил возженных миллионы
В неизмеримости текут,
Твои они творят законы,
Лучи животворящи льют.
Но огненны сии лампады,
Иль рдяных кристалей громады,
Иль волн златых кипящий сонм,
Или горящие эфиры,
Иль вкупе все светящи миры —
Перед тобой — как нощь пред днем.
Как капля, в море опущенна,
Вся твердь перед тобой сия.
Но что мной зримая вселенна?
И что перед тобою я?
В воздушном океане оном,
Миры умножа миллионом
Стократ других миров, — и то,
Когда дерзну сравнить с тобою,
Лишь будет точкою одною;
А я перед тобой — ничто.
Ничто! — Но ты во мне сияешь
Величеством твоих доброт;
Во мне себя изображаешь,
Как солнце в малой капле вод.
Ничто! — Но жизнь я ощущаю,
Несытым некаким летаю
Всегда пареньем в высоты;
Тебя душа моя быть чает,
Вникает, мыслит, рассуждает:
Я есмь — конечно, есть и ты!
Ты есть! — природы чин вещает.
Гласит мое мне сердце то,
Меня мой разум уверяет,
Ты есть — и я уж не ничто!
Частица целой я вселенной,
Поставлен, мнится мне, в почтенной
Средине естества я той,
Где кончил тварей ты телесных,
Где начал ты духов небесных
И цепь существ связал всех мной.
Я связь миров, повсюду сущих,
Я крайня степень вещества;
Я средоточие живущих,
Черта начальна божества;
Я телом в прахе истлеваю,
Умом громам повелеваю,
Я царь — я раб — я червь — я бог!
Но, будучи я столь чудесен,
Отколе происшел? — безвестен;
А сам собой я быть не мог.
Твое созданье я, создатель!
Твоей премудрости я тварь,
Источник жизни, благ податель,
Душа души моей и царь!
Твоей то правде нужно было,
Чтоб смертну бездну преходило
Мое бессмертно бытие;
Чтоб дух мой в смертность облачился
И чтоб чрез смерть я возвратился,
Отец! — в бессмертие твое.
Неизъяснимый, непостижный!
Я знаю, что души моей
Воображении бессильны
И тени начертать твоей;
Но если славословить должно,
То слабым смертным невозможно
Тебя ничем иным почтить,
Как им к тебе лишь возвышаться,
В безмерной разности теряться
И благодарны слезы лить.
|
|
|
|
| Re: Православие и русская литература (продолжение диалога из ОПК) [сообщение #36371 является ответом на сообщение #35952] |
Пн, 31 Декабрь 2007 18:59 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
И еще
Если суждено понимать «душеполезность» чтения, то с неотвратимой последовательностью можно расправиться и с Достоевским — а зачем читать эти повествования об убийстве старушек? И с Пушкиным — зачем воспевал мстительного Сильвио? А чему хорошему мы можем поучиться у героев Гоголя — Собакевича, Чичикова и Коробочки?
Так незаметно, шаг за шагом можно сузить Православие до размеров небольшого гетто, ограниченного разрешением читать лишь назидательные популярные брошюрки да идеологически отцензурированные автором художественные произведения «с направлением». Но Православие — это не «направление» и это все-таки не идеология по преимуществу. Даже в Евангелии мы находим некий «художественный избыток»: Христос проповедует на языке притч, то есть на языке художественных образов, на языке искусства.Некоторые люди в порыве благочестия готовы видеть что-то неприемлемое для себя в чем угодно, вплоть до нашей классики, говорят: зачем нам читать художественную литературу, она погружает нас в мир греха. Зачем Достоевский, мы лучше будем читать святых отцов!
Но, как правило, те, кто не хочет читать Достоевского, и святых отцов не очень читают. В отрицательном отношении к литературе есть гордыня: мол, я уже выше этого, — и непонимание того, что культура необходима человеку.В человеке тело, душа и дух. Перекос в любую сторону ничего хорошего не даст.
Распространенное заблуждение, что искусство — это удовлетворение духовных потребностей. Питание для духа мы получаем в Таинствах Церкви, больше ниоткуда. Но этические и эстетические переживания тоже человеку необходимы.Хорошо бы нам всем помнить слова апостола Павла: «Должны быть разномыслия между вами». Не надо путать художественную литературу с прямой проповедью. Художественная литература — это область непрямого высказывания. И зачастую — парадоксального эффекта.
У нас же теперь нередко воцаряется фарисейская строгость по отношению к вольным «художествам». Считают их чуть ли проявлением ереси. На мирянина стремятся наложить монашеские правила. Преподобному Серафиму-де ничего не было нужно, кроме камня для молитвы. Но есть определенные ступени в становлении личности. Неужели Серафим Саровский не слушал в детстве русских сказок, песен, «красным слогом» сложенных житий святых?
А иные святые сохраняли интерес к художественной литературе до самой старости.Святитель Филарет Московский в возрасте 46 лет обменялся стихотворными посланиями с Пушкиным. Игнатий Брячанинов долгое время, пока учился в инженерном училище, был ревностным читателем (и почитателем того же Пушкина, с которым общался лично). И это сказывается в его сочинениях, в его прозе, в его свободе владения русским словом. Всякий художник, хочет он этого или нет, предлагает свою систему ценностей, настраивает человека на свое видение мира. Пушкин открыл русскому человеку русскую природу. До него русский человек не понимал, что русская природа красива. Пойдите в любую картинную галерею: что рисуют пейзажисты? До середины XIX века даже русскую природу изображают как какую-то итальянскую.
Литература ведет читателя по некоему пути. Парадоксальный пример — тургеневские девушки. Толстой говорит: не было тургеневских девушек, Тургенев их придумал, и пошли они в жизни. Причем пошли по определенному пути. Вера Засулич и Софья Перовская — это тоже тургеневские девушки. Поэтому всегда нужно с опаской относиться к любому литературному явлению, нужно задавать писателю вопрос: а куда ты меня ведешь? Потому что красота может служить и дьяволу. Некоторые с этим никак не могут согласиться, но это так.
Мы блуждаем в жизни. Есть такой святоотеческий образ — море житейское. Или образ леса, как у Данте. Можно заблудиться, если пользоваться только своими эмоциональными, эстетическими предпочтениями. Чтобы сориентироваться, нужно то, что стоит над предпочтениями. То, что идет не от желаний человека, а от Бога. Эти ориентиры для православного человека даются православной верой.
Любую мысль мы только тогда поймем, когда она накладывается на наш опыт. Вот написано «не убий». Тут, конечно, лучше собственного опыта не иметь. Достаточно прочитать по-настоящему «Преступление и наказание», пережить это в себе, чтобы понять: убийство вызывает внутри такой ад… Даже читать страшно, такое это жуткое состояние. Я считаю, что русская литература необыкновенно много дает человеку, в том числе — правильное постижение отрицательного опыта.
Отчасти прав был Михайловский, когда сказал о Достоевском: «жестокий талант». Но если человек по-настоящему прочитает Достоевского, он лучше поймет святых отцов. А человек, который ограждает себя от сферы культуры, душевной жизни, он и святых отцов не поймет — потому что это будет для него просто набор скучных поучений.
Вот почему сейчас растет молодежная преступность? Не только по социальным причинам. Но и потому, что молодым сейчас со всех сторон кричат: смысл жизни — удовольствие. Давний, давно уже нами пережеванный роман «Герой нашего времени» рассказывает об этом! Кто такой Печорин? Печорин — это человек, который начал «с бешеной погони за удовольствиями». Но удовольствия человеку быстро надоедают. Требуются все более и более острые и новые ощущения — до преступления. К чему приходит Печорин? К удовольствию мучить других… Это не о нас? О нас. Ну, другое дело, что там украли коня у Казбича, а сейчас 600-й «Мерседес». Но проблема та же.
Возьмите «Мертвые души», второй том, речь князя. Это же как сегодняшняя передовица читается!Николай Васильевич Гоголь «Мертвые души», том 2, из речи князя:
«Знаю, что никакими средствами, никакими страхами, никакими наказаньями нельзя искоренить неправды: она слишком уже глубоко вкоренилась.… Знаю, что уже почти невозможно многим идти противу всеобщего течения. Но я теперь должен, как в решительную и священную минуту, когда приходится спасать свое отечество, когда всякий гражданин несет все и жертвует всем, — я должен сделать клич хотя к тем, у которых еще есть в груди русское сердце и понятно сколько-нибудь слово «благородство»… Дело в том, что… гибнет уже земля наша не от нашествия двадцати иноплеменных языков, а от нас самих; что уже мимо законного управления образовалось другое правленье, гораздо сильнейшее всякого законного.… И никакой правитель, хотя бы он был мудрее всех законодателей и правителей, не в силах поправить зла, как ни ограничивай он в действиях дурных чиновников приставленьем в надзиратели других чиновников. Все будет безуспешно, покуда не почувствовал из нас всяк, что… должен восстать против неправды».
Дух художества, как и вообще дух, неуловим. Его легче почувствовать, чем дать определения. Надо терпеливо ждать, надеяться и любить.
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:39:55 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02043 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
