Начало » Общение » Задушевные беседы » Святыня
 Святыня [сообщение #35334] |
Вт, 25 Декабрь 2007 23:45  |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Переношу свой вопрос из другой темы, дабы он стал более заметным.
Вы мнея простите, дорогие дамы... Я вот задам такой вопрос. Может, он провоцирующий... Может немного шокирующий... Может - скажете вы - батюшка, вы себя компрометируете... Но я его задам.
Что вообще такое СВЯТЫНЯ? Почему земля из Иерусалима - святыня? Как вы считаете?
И еще... Что эта земля, как святыня вам лично дает?
У меня есть свечи, горевшие Огнем Гроба Господня... Что вы мне посоветуете с ними делать? Если это свечи - их надо жечь... Если это святыня - святыню грех сжигать? Далее, исходит ли благодать от этих свечей? Если да - то что эта благодать нам дает и для чего она исходит?
Вижу, я много задал вопросов... Но, попробуйте на них ответить.
|
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35347 является ответом на сообщение #35334] |
Ср, 26 Декабрь 2007 00:41  |
ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 23:45 |
Если это свечи - их надо жечь... Если это святыня - святыню грех сжигать?
|
Мне одна матушка сказала, что все освященное (огарки от свячей, православные колендарики, бутылки из под святой воды и пр. вещи)надо приносить в церковь на сжигание или закапывать где-нибудь в лесу, в чистом месте, выбрасывать ни в коем случае нельзя. Но, я не знаю ни одной церкви кде бы принимали освященные вещи для сжигания, а у меня этих вещей целый пакет накопился, что с ними делать-то? 
|
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35348 является ответом на сообщение #35347] |
Ср, 26 Декабрь 2007 00:50 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вы можете их сжечь сами, а пепел собрать и закопать в землю, где она не будет попираема.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35386 является ответом на сообщение #35334] |
Ср, 26 Декабрь 2007 11:40 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Что такое святыня?
Святыня это Икона, Храм, Крещенская или святая вода, ладанка,просфора, масло из лампады у чудотв. иконы. Т.е. предметы, которые имеют отношение к Богослужению или прославились среди верующих чудотворениями (например иконы или списки с них)
Что такое святынички?
Это предметы разные, которые православные набирают со святых мест, вода, камушки и т.п. из благоговеяния. Люди по вере хранят это для утешения. Но надо не забывать о них. Масло не должно испортиться, просфора пропасть, вода застояться, свечи надо сжечь во время молитвы. Я слышала, что воск имеет запоминающие свойства, как и вода и хранит информацию (т.е. молитву)Иерусалимская свеча хранит благодать праздника пасхи. Когда мне дарят я с радостью жгу во время молитвы. Землю прикладывают к больным местам. По вере помогает. С камнями не знаю что делать. Наверное просто хранят.
Мне кажется сем этим увлекаются неофиты. У тех кто в церкви давно, уже нет рвения все это собирать.
|
|
|
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35391 является ответом на сообщение #35387] |
Ср, 26 Декабрь 2007 11:55 |
Пелагея
Сообщений: 438
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Россия, Карел...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Отец Димитрий, я знаю, что такое стена плача.
Прсто когда мы были в Иерусалиме, то почти весь наш автобус (многие из туристов, между прочим, называли себя православными) всю дорогу усиленно писал записки, а потом запихивал их в стену 
А одна из наших гидов долго рассказывала, что свечами, обожжеными в храме Гроба Господнего, можно чистить ауру в доме  , колдовать, гадать, и проверять "биоэнергетику".
|
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35393 является ответом на сообщение #35391] |
Ср, 26 Декабрь 2007 12:03 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Пелагея писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 11:55 |
Отец Димитрий, я знаю, что такое стена плача.
Прсто когда мы были в Иерусалиме, то почти весь наш автобус (многие из туристов, между прочим, называли себя православными) всю дорогу усиленно писал записки, а потом запихивал их в стену
А одна из наших гидов долго рассказывала, что свечами, обожжеными в храме Гроба Господнего, можно чистить ауру в доме , колдовать, гадать, и проверять "биоэнергетику".
|
Вы знаете, когда я возил автобус паломников в Курскую Коренную Пустынь, - почти весь автобус не взирая на мои убеждения побежал на вычитку бесноватых... На всякий случай...
Так что со стеной плача - неудивительно. Многим просто все равно. Они считают, что надо "все заразом".  Потому у нас многие "православные" и в храм успевают, и к экстрасенсу забежать, да вот и к стене плача прильнуть, на всякий случай.
|
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35404 является ответом на сообщение #35334] |
Ср, 26 Декабрь 2007 13:06 |
Алексей из Новосиба
Сообщений: 363
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Отец Димитрий благословите!
Если речь идет именно о личном восприятии, то разрешите тоже добавить пару слов.
| Священник Димитрий писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 02:45 |
Что вообще такое СВЯТЫНЯ?
|
То, в чем есть присутствие Духа Святаго, благодати Божией.
| Священник Димитрий писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 02:45 |
Почему земля из Иерусалима - святыня? Как вы считаете? Что эта земля, как святыня вам лично дает?
|
Святыня ли земля из Иерусалима на равне с иконами и мощами святых - вопрос. И все же она другая.
Отец Валериан Кречетов в одном из разговоров о паломниках как-то приводил пример, что в прошлом были и такие паломники, которые пешком дойдя от нас до Иерусалима не решались дерзать в него входить - "На эту землю Сам Господь наш Иисус Христос ступал. Неужели я осмелюсь"!
Только горячо молились, брали два-три камешка и шли обратно.
Кроме того и Сам Господь наш и многие серьезные подвижники (Серафим Саровский, Серафим Вырицкий, старец Алексий из Ал-Н. Лавры) молились на камне. Есть прямые свидетельства, что до сих пор на таких камнях происходят исцеления, одержимые бывает на земь падают, какое-то время двигаться не могут.
| Священник Димитрий писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 02:45 |
У меня есть свечи, горевшие Огнем Гроба Господня... Что вы мне посоветуете с ними делать? Если это свечи - их надо жечь... Если это святыня - святыню грех сжигать?
|
Т.е. это свечи, которые прикасались к святыне. Смотря кто и как их привез, частичка этой святыни передается с ними.
| Священник Димитрий писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 02:45 |
Далее, исходит ли благодать от этих свечей?
|
твердое Да. Когда ночью читал псалтырь по усопшему при горении свечей из местного храма и когда делал тоже самое, зажигая свечи из Иерусалимского 33-х свечного "факела", горевшего Огнем Гроба Господня, ощущения были, мягко говоря, разные.
| Священник Димитрий писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 02:45 |
Если да - то что эта благодать нам дает и для чего она исходит?
|
В духовном смысле - молитва при таких свечах другая. Благодать оживляет, питает и укрепляет дух.
В материальном смысле - существует же понятие "намоленное пространство"  .
[Обновления: Ср, 26 Декабрь 2007 13:59] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35545 является ответом на сообщение #35536] |
Ср, 26 Декабрь 2007 23:15 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Божья коровка писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 22:55 |
А если говорить про Иерусалим и его святыни - понять их можно ( в меру личного восприятия) только можно посещения... без этого сердце немного прохладно по отношению к ним...ИМХО
|
Я была в Иерусалиме.
И согласна с о. Виктором (который, кстати, служи в Горненском монастыре), что литургия - она хоть в Иерусалиме, хоть в соседнем храме - одинакова (Христос же один  )
Настрой может быть разным, но настрой-то зависит от человека Будет или не будет он понимать, что Святые Дары перед ним, вне зависимости от его географического положения, - наибольшая святыня. Что рядом с ними все эти свечечки (а я продолжаю считать свечи, опаленные огнем, суеверием, ну, максимум, народной традицией), землицы и камушки и рядом не стояли.
Не размениваемся ли мы на мелочи?
[Обновления: Ср, 26 Декабрь 2007 23:16] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35558 является ответом на сообщение #35545] |
Ср, 26 Декабрь 2007 23:32 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 23:15 |
| Божья коровка писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 22:55 |
А если говорить про Иерусалим и его святыни - понять их можно ( в меру личного восприятия) только можно посещения... без этого сердце немного прохладно по отношению к ним...ИМХО
|
Я была в Иерусалиме.
И согласна с о. Виктором (который, кстати, служи в Горненском монастыре), что литургия - она хоть в Иерусалиме, хоть в соседнем храме - одинакова (Христос же один )
Настрой может быть разным, но настрой-то зависит от человека Будет или не будет он понимать, что Святые Дары перед ним, вне зависимости от его географического положения, - наибольшая святыня. Что рядом с ними все эти свечечки (а я продолжаю считать свечи, опаленные огнем, суеверием, ну, максимум, народной традицией), землицы и камушки и рядом не стояли.
Не размениваемся ли мы на мелочи?
|
Когда с группой паломников ездил в Дивеево, приходилось слушать такие диалоги верующих тетушек:
"-Ты причащаться будешь?
-Нет... Это надо на службе стоять, время идет на все. Лучше схожу по канавке Божией Матушки, наберу сухариков из чугунка Серафима Саровского и земельки с канавки. А причаститься - всегда успею и дома. Не за тем приехала..."
Вот именно о таком отошении к святыне и "святыньке" эта тема, как правильно подметил модератор.
|
|
|
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35577 является ответом на сообщение #35566] |
Ср, 26 Декабрь 2007 23:47 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Божья коровка писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 23:38 |
у многих есть "своя религия".... -
|
Не просто у многих... У процентов этак 70-ти...
|
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35590 является ответом на сообщение #35334] |
Ср, 26 Декабрь 2007 23:59 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Страаашно (села и заплакала)
|
|
|
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35603 является ответом на сообщение #35334] |
Чт, 27 Декабрь 2007 00:11 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Лучше сядем и пополним ряды коллекционеров.
|
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35604 является ответом на сообщение #35334] |
Чт, 27 Декабрь 2007 00:13 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
Хотя и у меня есть свечи, освященные на службе при частице Креста господня.
Так это же не коллекция - это особое воспоминание о том счастье.
|
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35625 является ответом на сообщение #35545] |
Чт, 27 Декабрь 2007 09:45 |
Алексей из Новосиба
Сообщений: 363
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Коллекционеры значит...)
Тень сомнения зародили  .
| NEZP писал(а) Чтв, 27 Декабрь 2007 02:15 |
литургия - она хоть в Иерусалиме, хоть в соседнем храме - одинакова (Христос же один
Настрой может быть разным, но настрой-то зависит от человека Будет или не будет он понимать, что Святые Дары перед ним, вне зависимости от его географического положения, - наибольшая святыня.
|
имхо, здесь не география. Помогите, пож-ста, - как объяснить.
У нас в рамках одного храма подмечено разными людьми, независимо друг от друга - после службы одного батюшки неделю как на крыльях пархаешь, а после службы другого ходишь минимум полдня как в воду опущенный.
| NEZP писал(а) Чтв, 27 Декабрь 2007 02:15 |
Что рядом с ними все эти свечечки (а я продолжаю считать свечи, опаленные огнем, суеверием, ну, максимум, народной традицией), землицы и камушки и рядом не стояли.
|
Если пойти от обратного . Возьмем эти свечи, камешки с Фавора, листики-шишечки из Гефсиманского сада, земельку с канавки Божией Матери и положим на хранение, к примеру, на среднестатистической лоджии между лыжами, красками, мешком с картошкой и ящиком с инструментом. ?
| NEZP писал(а) Чтв, 27 Декабрь 2007 02:15 |
Не размениваемся ли мы на мелочи?
|
Таинств никто при этом не отменяет.
Сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит.
---
По отчитке, - согласен полностью, - бред какой-то когда на отчитку автобусами приезжают, как на необходимый пункт в расписании паломнической поездки.
Того же Осипова послушаешь - за несколько лет один - два одержимых бывало обращались за такой помощью. И то, с одним таким батюшка физически не мог справиться в одиночку. А в доброй половине случаев проблема вообще иначе решалась.
|
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35626 является ответом на сообщение #35625] |
Чт, 27 Декабрь 2007 09:54 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Взаимоотношения с Богом это очень личное для каждого человека. Если эти предметы нам дороги как воспоминания о благодати полученной в храме именно в тот день, или о благостном душевном состоянии в месте чьего-нибудь святого подвижничества, что плохого, если человек благоговейно сохранит такую вещь. Важно чтобы не было накопительства, коллекционирования по принциппу - надо взять или купить обязательно то-то и то-то. Я очень люблю праздник Пасхи, но свечи мои как правило сгорают в храме во время богослужения. Поэтому я всегда рада Иерусалимским свечам. И иконы у меня дома - все привезены из святых мест. Каждая икона - воспоминание о поездке.
Что мило сердцу человека, то приятно и Богу.
|
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35649 является ответом на сообщение #35334] |
Чт, 27 Декабрь 2007 12:30 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мне надарили кучу баночек с освященным маслом - что мне с ним делать? Даже если я буду каждый день им мазаться (зачем только?), у меня его хватит года на три. Посоветуйте, как мне быть, оно же может испортиться? а выбросить его - грех...
|
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35652 является ответом на сообщение #35649] |
Чт, 27 Декабрь 2007 12:41 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Масло можно использовать в пищу. Полейте салат, или добавьте когда будите жарить.
|
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35673 является ответом на сообщение #35334] |
Чт, 27 Декабрь 2007 15:30 |
Becky
Сообщений: 354
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Харьков
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Скажите, может я что-то не так поняла? Все, и пракрически все, тут считают, что святыньки - это, попросту говоря, плохо? Освященное масло, свечи, камушки? Да, или я ошибаюсь?
Нет, понятно, что главное в жизни православного - это литургия, причастие, молитва и т.д., но почему бы не иметь еще что-то. Так можно договориться до того, что принимать натощак антидор, просфору и святую воду не нужно, потому что...
Я ошибаюсь - поправьте.
|
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35679 является ответом на сообщение #35673] |
Чт, 27 Декабрь 2007 16:10 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Becky писал(а) Чтв, 27 Декабрь 2007 15:30 |
Скажите, может я что-то не так поняла? Все, и пракрически все, тут считают, что святыньки - это, попросту говоря, плохо? Освященное масло, свечи, камушки? Да, или я ошибаюсь?
|
Нет, вы не так поняли. Разговор не о том, что это плохо. Это уважение к святым местам, местам, где подвизались святые, Божия Матушка и ходил Сам Господь 20 веков тому назад.
Разговор о том, что в сознании нашем такие "святыньки" часто затемняют более важные моменты. Это исповедь, это причастие, это молитва. Это внутренний настрой.
| Becky писал(а) Чтв, 27 Декабрь 2007 15:30 |
Нет, понятно, что главное в жизни православного - это литургия, причастие, молитва и т.д., но почему бы не иметь еще что-то. Так можно договориться до того, что принимать натощак антидор, просфору и святую воду не нужно, потому что...
Я ошибаюсь - поправьте.
|
О принятии святой воды, антидора и просфоры есть указания в церковных книгах. И по уставу это яменно является именно святыня. Но святая вода святыня - потому как над ней совершено таинство освящения, на нее сходил Дух Святой. Просфора и антидор свтыня, но лишь потому, как они учавствуют в таинстве Евхаристии. Антидор - как жертвенная просфора, из которой вырезается Агнец - вещество для Тела Христова. Просфора - из нее также принимается жертва в Литургии, вынемается частичка за живых и усопших. И именно участием в таинстве эти вещи получают статус святыни, потому как Дух Божий невидимо совершает схождение на них.
На сухарики же из чугунка преп. Серафима Саровского - это вопрос, и большой. Считать ли их святыней, или нет.
|
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35688 является ответом на сообщение #35334] |
Чт, 27 Декабрь 2007 17:17 |
Becky
Сообщений: 354
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Харьков
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да, это-то понятно. Но батюшка, что плохого в том, что человек, искринне помолившись прп. Серафиму, скушает сухарик (в память о батюшке) или помажется маслицем. Что плохого? Где подмена понятий? Я не вижу? Да, литургия..., но если человек хочет всю жизнь хочет переплести с верой? Разве плохо, если вместо лекарства человек с верой и молитвой прибегает к святынькам, и ему помогает?
|
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35699 является ответом на сообщение #35334] |
Чт, 27 Декабрь 2007 20:00 |
Luna
Сообщений: 187
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Kazakhsnan
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 02:45 |
Переношу свой вопрос из другой темы, дабы он стал более заметным.
Вы мнея простите, дорогие дамы... Я вот задам такой вопрос. Может, он провоцирующий... Может немного шокирующий... Может - скажете вы - батюшка, вы себя компрометируете... Но я его задам.
Что вообще такое СВЯТЫНЯ? Почему земля из Иерусалима - святыня? Как вы считаете?
И еще... Что эта земля, как святыня вам лично дает?
У меня есть свечи, горевшие Огнем Гроба Господня... Что вы мне посоветуете с ними делать? Если это свечи - их надо жечь... Если это святыня - святыню грех сжигать? Далее, исходит ли благодать от этих свечей? Если да - то что эта благодать нам дает и для чего она исходит?
Вижу, я много задал вопросов... Но, попробуйте на них ответить.
|
Святые места... Святыни... Сами по себе ничего не означают. Все зависит от того с КАКОЙ душой человек ступает на ЭТУ землю или берет эти СВЯТЫНИ. Тогда и СВЯТАЯ земля и любая СВЯТЫНЯ пойдет во благо.
СОСОТЯНИЕ ДУШИ - это тот катализатор, который как бы "включает" СВЯТЫНЮ.
А для меня свята и ценна вся наша живая планета. Может быть, я немного язычница, но и в самом православии в отличии от католицизма много языческого. Такова наша славянская душа...
Простите, если кощунствую...
|
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35716 является ответом на сообщение #35334] |
Чт, 27 Декабрь 2007 21:42 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
А я, кажется, задела за живое Алекса из Новосиба, да наверное и еще кого-то.
Я не совсем корректно выразилсь, говоря о коллекционерах. Просто на ум пришло несколько "православных" - на исповедь раз в год, в храм 2 раза в год - но по полжизни в путешествиях по святым местам и отовсюду "святыни" привозятся. И ко всем этим предметам отношение более почтительное, чем ко всей Церкви, храму и каждому прихожанину в отдельности.
Не думаю, что от наличия в квартире святыни эти люди получат благодать.
|
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35726 является ответом на сообщение #35334] |
Чт, 27 Декабрь 2007 22:27 |
Becky
Сообщений: 354
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Харьков
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Карса, Бог им судья. Дай, Бог, еще при жизни понять ошибки и покаятьяс.
Но если не так, если человек ходит в храм регулярно, исповедь, причастие - тоже, живет по-христиански, но при этом помазывается маслицем, хранит камушек, освященный в Сарове, свечи из Иерусалима и т.д., то что? Это коллекционирование?! Странно, я как-то привыкла слышать другие отзывы о "святынькам" и другое отношение к ним. Удивлена.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35766 является ответом на сообщение #35334] |
Пт, 28 Декабрь 2007 00:54 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
спасибо.
Опять нас от золотой середиы куда-то в крайности покидало (причем только на словах)
|
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35780 является ответом на сообщение #35764] |
Пт, 28 Декабрь 2007 08:27 |
Becky
Сообщений: 354
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Харьков
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Птн, 28 Декабрь 2007 00:52 |
Никто не говорит, что плохо скушать сухарик от преп.Серафима, плохо, когда люди считают, что таким образом благодать получают.
|
А что они получают?
Простите, это я увела в сторону. Но прочитала все, что выше было и почему-то так неприятно стало. Простите еще раз.
[Обновления: Пт, 28 Декабрь 2007 08:28] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35784 является ответом на сообщение #35716] |
Пт, 28 Декабрь 2007 08:43 |
Алексей из Новосиба
Сообщений: 363
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Карса писал(а) Птн, 28 Декабрь 2007 00:42 |
А я, кажется, задела за живое Алекса из Новосиба, да наверное и еще кого-то.
Я не совсем корректно выразилсь, говоря о коллекционерах. Просто на ум пришло несколько "православных" - на исповедь раз в год, в храм 2 раза в год - но по полжизни в путешествиях по святым местам и отовсюду "святыни" привозятся. И ко всем этим предметам отношение более почтительное, чем ко всей Церкви, храму и каждому прихожанину в отдельности.
Не думаю, что от наличия в квартире святыни эти люди получат благодать.
|
Карса, нет. Все путем. 
Здесь мы с Вами солидарны на все сто. Можно всю квартиру такими памятными "сувенирами" заставить, при этом не имея и не взращивая любви в своем сердце; понятия не имея о заповедях и о том, какова истинная цель жизни христианина.
Кому и чем это поможет? Скорее обратная ситуация получится - не во спасение, а в погибель, т.к. человек всю жизнь самообманом занимался, не радея о самом главном.
В данном случае, к примеру, листик, оторванный в поездке от Неопалимой Купины навряд ли станет гарантом спасения человека, хоть заносись его с собой.
---
И все же, из первых постов в ветке следует именно, что под сомнение ставится даже малейшая благодатность в принципе.
Сам был свидетелем одного случая.
В Вознесенский Кафедральный Собор нашего города в свое время был подарен (боюсь ошибиться, но как бы ни Святейшим) очень красивый крест, в окладе которого есть камешек с Голгофы.
Этот крест с того момента используется в храме в службе на Воздвижение.
Господа, как же трясло однажды одного бесноватого, которому дали в руку цветок из тазика, в который собирается вода, которой обливают крест во время службы при благословении на четыре стороны света.
Человек из постоянных прихожан, на тот момент уже регулярно исповедовался-причащался. Крест в руках батюшки целовал. Все с ним в эти моменты всегда было в порядке.
|
|
|
|
| Re: Святыня [сообщение #35789 является ответом на сообщение #35334] |
Пт, 28 Декабрь 2007 10:13 |
Becky
Сообщений: 354
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Харьков
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Алексей, согласна с вами!
Вот и у меня такое же чувство возникло, поэтому я и стала спрашивать что плохого.
А что нет благодати??? А что тогда? Почему бесноватые кричат?...
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:37:47 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02152 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
