Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » "Остров" Павла Лунгина
| Re: "Остров" Павла Лунгина [сообщение #32690 является ответом на сообщение #11124] |
Чт, 13 Декабрь 2007 12:52   |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
ИМХО, святость впринципе нельзя придумать. Сценарист, режиссер и иже с ними передали свое ощущение от старцев, юродивых, и т.д. Ляпы, там, конечно, есть, но от людей, не изнутри смотрящих на монастырь или Церковь, трудно ожидать большего. Спасибо уж, свечечки-огни небесные не мелькали в изобилии 
А там и не сказано, что с иноком Анатолием стало после кончины, так что святой он или нет, - нам не навязывают. 
А вообще фильм называется "Остров", а не "блаженный старец Анатолий", и речь, скорее всего, в нем идет не только о конкретном иноке, а еще и о духовных исканиях других насельников монастыря
|
|
|
|
| Re: "Остров" Павла Лунгина [сообщение #32700 является ответом на сообщение #1019] |
Чт, 13 Декабрь 2007 13:41 |
Садовница
Сообщений: 332
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Казахстан
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Срд, 15 Ноябрь 2006 03:48 |
Зачем: Пора бы уже пропиарить действительно качественное и полезное кино.
Где достать: Можно скачать в сети, можно найти на дисках.
О чем: О жизни. В данном случае, о жизни монашеской старца Анатолия, совершившего в юности страшный грех и пронесшего скорбь о нем в своей душе до самой смерти. Смерти праведной. Да и не только о нем - о нас тоже. О пастве, которая временами выставляется там не в лучшем свете, но очень правдиво.
Фильм и трогательный, и грустный, и завораживающий; без спецэффектов и нимбов, крылышек и фаворского света, но фильм несомненно о святом.
Не будем говорить про некоторые незначительные ляпы - гораздо полезнее смотреть фильм, чем их искать.
Пожалуй, я поставлю эту картину на первое место. Первое, из всех виденных мной ранее фильмов на религиозную тему.
|
Я полностью согласна с вами NEZP в оценке этого фильма - он на меня произвел большое впечатление и выпадает из общего ряда всего увиденного мной на религиозную тему до этого.
Очень искренно и ясно проходит тема раскаяния, фильм трогает душу...
|
|
|
|
| Re: "Остров" Павла Лунгина [сообщение #32777 является ответом на сообщение #32690] |
Чт, 13 Декабрь 2007 18:37 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| NEZP писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 12:52 |
ИМХО, святость впринципе нельзя придумать. Сценарист, режиссер и иже с ними передали свое ощущение от старцев, юродивых, и т.д. Ляпы, там, конечно, есть, но от людей, не изнутри смотрящих на монастырь или Церковь, трудно ожидать большего. Спасибо уж, свечечки-огни небесные не мелькали в изобилии
А там и не сказано, что с иноком Анатолием стало после кончины, так что святой он или нет, - нам не навязывают.
А вообще фильм называется "Остров", а не "блаженный старец Анатолий", и речь, скорее всего, в нем идет не только о конкретном иноке, а еще и о духовных исканиях других насельников монастыря
|
Я по другому воспринимаю этот фильм. Я думаю, что это фильм именно о Святом. Всё остальное второстепенно. Кстати и насельники монастыря тоже воспринимают о.Анатолия как Святого.
[Обновления: Чт, 13 Декабрь 2007 18:37] Известить модератора |
|
|
|
| Re: "Остров" Павла Лунгина [сообщение #32838 является ответом на сообщение #1019] |
Пт, 14 Декабрь 2007 00:15 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
То, что фильм мне понравился - само собой! Вариантов и быть не могло!
Другое радует. У большинства нерелигиозных людей из моего окружения этот фильм не вызвал отторжения, чего я тайно опасалась. Народ или в восторге, или просто "понравилось".
Вот что радует. Душа народа жива.
|
|
|
|
| Re: "Остров" Павла Лунгина [сообщение #32839 является ответом на сообщение #1019] |
Пт, 14 Декабрь 2007 00:17 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
А на тему святости - тут у меня отношение, как к настоящим людям - не мне судить. Бог все видит, Бог все устроит.
|
|
|
|
| Re: "Остров" Павла Лунгина [сообщение #32872 является ответом на сообщение #32839] |
Пт, 14 Декабрь 2007 01:23 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
По-моему,этот фильм о покаянии.Конечно,он потрясает,пару моментов-просто мороз по коже.Если бы я не знала,кого играет Сухоруков-в жизни бы не поверила,что на экране именно этот актер.
Пара моментов задолго после фильма :
1 При нашем храме есть заочная православная школа для осужденных-поддерживаем связь с православными общинами в ИК.Благотворитель пожертвовал этот фильм в колонии.
Отзыв от человека,очень много отсидевшего "Меня исправлять уже поздно, но "Остров " меня потряс."
2 Как вы наверное,знаете,фильм снимался в пос.Рабочеостровск,это 25 мин авто от г.Кемь,где с поеза сходят паломники до Соловков, едут в Рабочеостровск, а оттуда уже водой до Соловков.
"И я там был.." этим августом.Декорации остались на месте-можно походить-посмотреть.Храм осветили и подарили восстанавливающимуся подворью монастыря.Я была там внутри.Помните эпизод перед пожаром,когда монахи молятся в церкви,а о.Анатолий разворачивается и начинает молится на окно ? По ходу фильма не очень ясно,почему,вроде как юродствует.Надо было проехать 1700 км,встать на то же место,чтобы понять-он молится в сторону Соловков!
Баржа настоящая,на ней возили заключенных.Она там так и стоит,полузатопленная.А после освящения храм подожгли местные, как только сторож отлучился на несколько дней-слава Богу,сгорел только иконостас,сам храм уцелел.
|
|
|
|
| Re: "Остров" Павла Лунгина [сообщение #32933 является ответом на сообщение #1019] |
Пт, 14 Декабрь 2007 11:22 |
Оленька
Сообщений: 851
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Украина, г. Се...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Как я уже писала: этот фильм очень много взял из жития старца Феофила (просто одна наша девушка как раз читала книгу про него когда по телевизору прошел фильм). Так что о.Антоний - это сборный образ старцев.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: "Остров" Павла Лунгина [сообщение #33044 является ответом на сообщение #1019] |
Пт, 14 Декабрь 2007 18:16 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Фильм посмотрела, как только он вышел. Понравился. Хотя, на мой взгляд, без Мамонова фильма бы не получилось...
|
|
|
|
| Re: "Остров" Павла Лунгина [сообщение #33092 является ответом на сообщение #33044] |
Пт, 14 Декабрь 2007 20:46 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
"Хотя, на мой взгляд, без Мамонова фильма бы не получилось..."
Согласна на все 100% ! Посмотрите интервью Лунгина " После Острова"-он планирует снять Мамонова в роли Ивана Грозного
Актера на роль мир.Макария пока не нашел-фильм будет именно об их противостоянии.Все-таки отец Анатолий-собирательный образ, а играть святого...Не знаю,стОит ли и кто справится.
|
|
|
|
| Re: "Остров" Павла Лунгина [сообщение #33260 является ответом на сообщение #32975] |
Сб, 15 Декабрь 2007 18:13 |
Оленька
Сообщений: 851
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Украина, г. Се...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
К сожалению не знаю, это было полгода назад, но я спрошу (если не забуду).
Недавно этот фильм вместе со мной, в первый раз,посмотрел папа (абсолютно неверующий) - ему очень понравилось, даже нехотел прерываться.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: "Остров" Павла Лунгина [сообщение #33282 является ответом на сообщение #1019] |
Сб, 15 Декабрь 2007 19:10 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А вот новый фильм Лунгина "Ветка сирени" о жизни Рахманинова меня разочаровал...Ожидала большего после "Острова"...Это меня еще раз убедило в том, что без Мамонова фильм получился бы намного слабее...Кстати очень интересное интервью с Мамоновым было в "Фоме"...
|
|
|
|
| Re: "Остров" Павла Лунгина [сообщение #33774 является ответом на сообщение #1019] |
Вт, 18 Декабрь 2007 15:49 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Смотрели вместе с детьми, несколько раз подряд!!! Типаж подобран безошибочно! Особенно паломники...Мой сыночек до сих пор держит диск в своей коробке, вместе с др.детскими фильмами, частенько достаёт и прижимает к груди!Вот такая оценка.
|
|
|
|
| Re: "Остров" Павла Лунгина [сообщение #33950 является ответом на сообщение #1019] |
Ср, 19 Декабрь 2007 19:31 |
ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А мы с мамой этот фильм по смотрели, один раз, все понравилось кроме поледней сцены про девушку. Из-за этой сцены моя мама сказала, что больше этот фильм смотреть ни когда не будет, в какой-то степени я с ней согласна.
|
|
|
|
| Re: "Остров" Павла Лунгина [сообщение #34015 является ответом на сообщение #33950] |
Чт, 20 Декабрь 2007 07:22 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ищущая писал(а) Срд, 19 Декабрь 2007 21:31 |
А мы с мамой этот фильм по смотрели, один раз, все понравилось кроме поледней сцены про девушку. Из-за этой сцены моя мама сказала, что больше этот фильм смотреть ни когда не будет, в какой-то степени я с ней согласна.
|
А в чём там дело? Я что-то не поняла...
|
|
|
|
| Re: "Остров" Павла Лунгина [сообщение #34042 является ответом на сообщение #33950] |
Чт, 20 Декабрь 2007 11:19 |
Оленька
Сообщений: 851
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Украина, г. Се...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ищущая писал(а) Срд, 19 Декабрь 2007 19:31 |
А мы с мамой этот фильм по смотрели, один раз, все понравилось кроме поледней сцены про девушку. Из-за этой сцены моя мама сказала, что больше этот фильм смотреть ни когда не будет, в какой-то степени я с ней согласна.
|
Я тоже не поняла? Что страшного в этой сцене?
|
|
|
|
| Re: "Остров" Павла Лунгина [сообщение #34053 является ответом на сообщение #33950] |
Чт, 20 Декабрь 2007 11:56 |
Юкка
Сообщений: 484
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ищущая писал(а) Срд, 19 Декабрь 2007 19:31 |
А мы с мамой этот фильм по смотрели, один раз, все понравилось кроме поледней сцены про девушку. Из-за этой сцены моя мама сказала, что больше этот фильм смотреть ни когда не будет, в какой-то степени я с ней согласна.
|
все понятно,по-моему...старец прозорливый был
фильм смотрела не раз,при первом просмотре была потрясена
считаю,что подобные фильмы очень нам нужны
|
|
|
|
| Re: "Остров" Павла Лунгина [сообщение #37192 является ответом на сообщение #1019] |
Сб, 05 Январь 2008 15:04 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
это мой любимый фильм. А одна моя бывшая подруга, ярая атеиска, посмотрела его и сказала, что фильм ей очень понравился. Вот чего я не понимаю, в Бога она по прежнему не верит, а фильм нравится, мне кажется, что его просмотра невозможно остаться атеистом.
|
|
|
|
| Re: "Остров" Павла Лунгина [сообщение #37314 является ответом на сообщение #1019] |
Вс, 06 Январь 2008 06:11 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Мамонов Петр Николаевич — лидер московского андеграунда 80-х, в совершенстве владеет английским и норвежским языками, его переводы публиковались во многих поэтических антологиях. В прошлом: банщик, лифтер, наборщик в типографии, корректор, работник бойлерной, заведующий отделом писем в журнале «Пионер», рабочий в продуктовом магазине… Основатель группы «Звуки Му» и стиля «русская народная галлюцинация» — дикая смесь музыки, поэзии и театра. Ныне православный отшельник. Недавно сыграл в новом фильме Павла Лунгина «Остров».
– Ведь как все нынче извращено. Вот критики тут недавно фильм «Остров» Павла Лунгина разбирали, о церкви говорили как о чем-то ветхожитийном, типа «Илья Муромец». Как жить дальше, если ни во что не веришь? Будешь пихаться налево-направо. А если вера есть, как не хочется сесть, все уступишь старухе место. Вот тебе и все христианство. Посуду помой вне очереди. Христианский поступок? Христианский. Ведро вынеси. Ну не настаивай на своем. Не ори: «Не разогрето!». Потерпи минуты две. Она, бедная, сейчас разогреет. Тоже устала. Ее по-своему мутит-крутит. Что ты все «жена должна», «муж должен». Любовь — это не сю-сю, му-сю. Не Асадов. Это тяготы друг друга нести.
Лежит человек рожей в снег. Почему думаем, что пьяный, может, у него сердце? А если и пьяный. Посади его на парапет, чтоб не замерз. Бежим мимо. Мимо себя. Сделаешь что-то такое… Лежишь вечером и думаешь: «Чо тебе так хорошо? Чо тебя тащит так? Вроде и не пил. Почему комфортно на душе? А… Сегодня бабке сумку помог — три ступеньки…». Он же нам сторицей…
Мне здесь одна девушка говорит: «Не люблю своих родителей». Обожди. А ты им помогаешь? В магазин ходишь? «Да, — отвечает, — все, что нужно, делаю». Значит, любишь, а что там в чувствах копаться. Плюнь ты на это. Нельзя по чувствам жить. Сегодня — солнышко. Завтра — дождичек пошел. Упал, ногу сломал — третье чувство. Жить надо по закону: не «Дай», а «На». Как это так, недоумевают, снимут верхнюю одежду — отдай и рубашку? Привыкли жить навыворот. У нас на голове, если пощупать, образовалось плоское местечко, на котором удобно стоять. Так и живем — вверх ногами. Все, что Богу угодно, презираем. Сильный помоги слабому. У нас — задави. Богатый — отдай. У нас — хапани, да охрану поставь, чтоб не украли.
У нас извращенный взгляд на христианство. А это просто. Сколько крови можешь отдать за другого. Потому что написано: «Что сделал одному из малых сих, то ты сделал мне». Сколько можешь у постели матери просидеть, которая одурела от старости и болезней. Вот где приходится умирать каждый день. Как в Чечне ребятишки стоят. Чеку выдернул один придурок, сейчас — взрыв, подполковник, не думая, бросается. Его в куски. Восемь человек живы. Коммунист, некрещеный, никогда в церковь не ходил, о Боге вообще не думал, но он христианин. В рай — ракетой.
А то в храм пришел, поклоны бьет, свечек понаставил. А сердце — пусто. Христианский поступок? Мимо. Хоть обмолись весь, объезди все Афоны, облобызай мощи. Ничего не будет. Смотришь на нищего: «А… это все обманщики. По телевизору показывали эту мафию». Да дай ему 50 копеек. Что у тебя убудет? Ошибись в эту сторону. Что ты веришь ящику? Настоящая мафия — кто у джойстика этого сидит, пять человек — манипулируют всеми нами. Шиш им с маслом. Не выйдет.
Я 11 лет в провинции живу. Так же народ трудится. Так же встает до зари. Так же девушка в троллейбусе в 30-градусный мороз — попробуйте-ка десять часов: «Ваши билетики, ваши билетики». За пять тысяч в месяц. Вот я — от этих депутат. Для них работаю. Хоть и трудно, стараюсь по закону жить. Из десяти два раза удается. Зажать свой рот окаянный, чтоб не выскочило обидное слово. Не отпихнуть человека. Не перебить. Выслушать. Пишут же отцы: надо перед друг другом стоять, как перед древней иконой.
Что значит не осуждать? Не выносить приговора. А мнение иметь мы обязаны. Господь пытался вразумить фарисеев, и гнев его был праведный. Праведный, когда гневаешься на себя. Что опять, дурак, напился вчера. Когда свой грех возненавидишь. Привычку мерзкую, въевшуюся в тебя. Никак не можешь с ней справиться. Только возненавидя ее, начнешь побеждать.
Стараюсь поучаться, хоть лет уже много. Вот у нас автобус из Вереи… рейсовый до Москвы. Два часа ходу без остановок. Места все по номерам — не пересядешь. С ужасом смотрю: впереди меня сваливаются два пьяных дембеля. Матерщина, о бабах… Все по полной. Думаю, ну на два часа попал — караул. Потом говорю себе: «Але. Давай-ка это… Подумаем спокойно, внимательно. Кто эти ребята? Выросли в деревне. В то время, когда не было намечающегося сейчас подъема. Что видели? Отец пьет, колотит мать, постоянный мат. Телевизор орет дурацкий. До восемнадцати как-то дотянули. Взяли в армию. Колотили их. Потом они колотили. Вот «новоиспеченные» явились. Чего я от них требую… Я их чему-то научил? В их дом зашел? Книгу прочитал?». Смотрю, а мы уж приехали — не заметил, как.
Все зависит от нас: как мы слышим. Замылены ли глаза. Забиты ли уши. Затерта ли душа. Обложена ли совесть ватой. Вот чем надо заниматься. Святые учат: спаси себя и хватит с тебя. Сейчас кричат: «Правовое государство», «Закон превыше всего»! Все равно кучка людей все проплатила. Покажут тебя с ребеночком. Потом, как ты бабушке даешь пенсию… Так пятьсот раз на день. И выберут именно тебя. Не надо даже никого назначать.
Способ действия? Себя делай. Эту маленькую точечку. И на эту маленькую точечку светлее станет. А если только указывать: это не так, да пенсии мало, да правительство козлиное, да американцы поганые, да бен Ладен, будь неладен. ...Ничего не сдвинется. Только умножится злоба, которой и так хватает. Давайте злобу уменьшать. Об этом мы и хотели снять свое робкое кино «Остров».
Да я согласен с критиками. Фактической путаницы в картине много. Постарался объяснить, почему это произошло. Мы пребывали все в недоумении каком-то, старались из последних сил. Как дети малые, пытались не понять, а зафиксировать. Что происходит с человеком, когда поверил и устремился к Богу, как мой герой… Как тягостен и ответствен грех. Все время забываем, что тьма — отсутствие света. Не имеет сущности. Зла как такового нет. Мы его овеществляем. Своим раздражением. Неуважением друг к другу…
Что такое рай и ад? Отцы учат, что все залито морем-океаном божественной любви. Грешников Бог наказывает бичом любви. Представьте — океан любви, все друг друга любят. Вы за эту жизнь любить не научились. Воткнулись туда — что вам там делать? Вот он ад. Вечные муки. Раз тьма — отсутствие света, мрачная душа, войдя в свет, там исчезнет.
Древние евреи — в первую голову скотоводы, пастухи. Что самое ценное? Стадо. В стаде кто самый любимый, дорогой? Только что родившийся ягненочек. Нес его на плечах, спасал от холода, голода, лечил. Именно его требуется принести в жертву. Зачем? Чтобы народ, уже уверовавший в единого Бога, увидел собственными глазами последствие греха. Грех всегда падает на невинного. Едешь пьяный на автомобиле. Сбил человека. Твой грех на невинного пал. Это закон, если внимательно посмотришь. Сильный, толстокожий, нахальный, надменный не пострадает. Пострадает тонкий. Чуткий. Невинный. Вот кто погибает. Как среди кинематографистов в 90-е — Надя Кожушаная, Петр Луцик.
Как только все это осознал, меня оторопь взяла… Как же я живу? Что ж я творю, подлец поганый. Мой герой в фильме — отшельник — это осознает. Что нет малого греха. Если даже в мелком не можешь справиться, в большом будешь неверен.
Туфта это собачья: государства, границы, национальность. Какая сейчас национальность — вавилонское пленение. «Я чистокровный еврей». Да какой ты чистокровный, если даже не знаешь, из какого колена, не знаешь, что было двенадцать колен Израилевых. Какой я русский? Когда у меня поляки, татары, кого только не было. Язык вбирает культурный слой, традиции. Вот и вся национальность.
Человеческое призвание — быть сынами Божьими. Не рабами, не наемниками, даже не друзьями. Понимаете, шесть лет идет свет от ближайшей звезды. Сейчас видим свет звезд двухтысячного года. Это что, для кошки? Вот наши масштабы. Наши глубины. А мы пытаемся заполнить их в лучшем случае добротным фильмом. Общением с друзьями. В худшем — водочкой, порнухой. Дух уныния царствует повсеместно. Поэтому гремит музыка, хлещет с экранов кровь, эвересты голых тел. Поэтому «Все и сразу». «Все будет кока-кола». «Уступи соблазну». «Не дай себе засохнуть». «Египет круглый год». Почему толстые дядьки бесконечно на экране строят рожи… Это что, нам диктуют? Нет, мы заказываем эту гадость.
Нам скучно наедине с собой. Попробуй лечь в комнате. Остаться на час. С ужасом обнаружишь, что тебе скучно.
Я ничего не вещаю. Делюсь собственным опытом. Такой же я — слабый, немощный. Такой же всякий. Но у меня появилась алчба. Мне надо позарез, аж в горле пересыхает. Истину. А одно из имен Христа Солнце правды. К этому солнцу я всеми своими комариными силенками стремлюсь. Читаю: «Мы не живем настоящей минутой. Мы даже вот когда сидим за столом, наша мысль — то в огурцах, то в квасе, то в супе. Попробуйте хотя бы минуту в день, когда вы ничего не делаете… собраться под кожу и жить сейчас. В данную минуту. Это очень трудно. И следствием такого внешнего усилия будет то, что вы ощутите присутствие Бога».
Ощущаю ли я себя актером? Я — Мамонов Петр Николаевич. Себя люблю за то, что в работе всегда по-честному. До конца. Изо всех сил на данный момент, all the best. Через пять лет смотришь, думаешь: «Как же я мог такую гадость сыграть?». Но сердце мое спокойно, потому что знаю: на тот момент делал все. Так и кино «Остров». Получилось — нет? Произведет впечатление? Старался помочь окружающим, и себе в том числе.
Когда Господь въезжал в Иерусалим на ослице, бросали цветы, ветви пальмовые и кричали приветствия. Ослица была в полной уверенности, что ей кричат. Так и мы — ослицы, на которых едет Господь. Все мои таланты разночисленные — не моя заслуга. Щедрой рукой сыпанули… С этим живу. Стараюсь не продать. Не проституировать. Не тащиться от своего «я». Понимаю, что я, Петя Мамонов, тут ни при чем. Я пропил, скажем, пятьсот песен, которые людям, может, помогли бы. Втоптал в водку, в грязь. Кичиться этим, что ли? Мол, мы, поэты, и из грязи можем истину вещать. Чепуха. Нам как раз-то и положено, которым дано. Как можно чище, аккуратнее жить. Потому что все так хрупко, незащищенно. Вы же видите, как сорняки на грядке так и прут…
Записала Лариса МАЛЮКОВА, обозреватель «Новой»
|
|
|
|
|
|
| Re: "Остров" Павла Лунгина [сообщение #38801 является ответом на сообщение #38675] |
Вс, 13 Январь 2008 19:27 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Немножко запутанно-свобода воли это когда мы сознательно делаем наш выбор, верить или нет, грешить или нет, жить по заповедям Божиим или подчинятся греху и т.д. А промысел Божиий совершенно другое. Монахини, например, могли бы тоже создать семью, но выбрали монастырь, значит промысел Божиий был такой. Есть вещи, которые не зависят от нас, жизнь наша такая вещь, например, болезни, дети, семья, благополучие, все в руках Божиих, а есть вещи, которые мы сами выбираем. Вспомните Аврама, Ноя, Иосифа...Без воли господней и волос не упадет с нашей головы, но ведь мы можем епилацию сделать...Т.е. мы делаем выбор, но дать ему место или нет-на все воля Божия.
|
|
|
|
| Re: "Остров" Павла Лунгина [сообщение #38992 является ответом на сообщение #38801] |
Пн, 14 Январь 2008 14:50 |
Китаянка
Сообщений: 160
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Latvia/Riga
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| баба яга писал(а) Вск, 13 Январь 2008 18:27 |
Немножко запутанно-свобода воли это когда мы сознательно делаем наш выбор, верить или нет, грешить или нет, жить по заповедям Божиим или подчинятся греху и т.д. А промысел Божиий совершенно другое. Монахини, например, могли бы тоже создать семью, но выбрали монастырь, значит промысел Божиий был такой. Есть вещи, которые не зависят от нас, жизнь наша такая вещь, например, болезни, дети, семья, благополучие, все в руках Божиих, а есть вещи, которые мы сами выбираем. Вспомните Аврама, Ноя, Иосифа...Без воли господней и волос не упадет с нашей головы, но ведь мы можем епилацию сделать...Т.е. мы делаем выбор, но дать ему место или нет-на все воля Божия.
|
если я вас правильно поняла, то при такой интерпретации, это скорее не выбор, а у человека, так сказать, просто спрашивают мнение - "хочешь пойти налево или направо?", человек говорит, "хочу пойти налево", а ему отвечают - "в этот раз не угадал! идем направо!"
|
|
|
|
| Re: "Остров" Павла Лунгина [сообщение #39022 является ответом на сообщение #1019] |
Пн, 14 Январь 2008 16:27 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Нет, не совсем. Человек идет куда хочет, никого не спрашивая, но пути может и не быть, может и не дойти, может упасть на полпути, а может и пролететь как на крыльях...
|
|
|
|
| Re: "Остров" Павла Лунгина [сообщение #39274 является ответом на сообщение #1019] |
Вт, 15 Январь 2008 16:14 |
Вета
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Потрясающий фильм! Смотрели 4 раза. Нам с мужем очень нравится. Вроде просто и без прикрас. Но завораживает.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 06:45:59 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01722 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
Затем смотрели фильм вновь уже вместе с мужем, увидела, то чего в первый раз не заметила и не дослышала! Муж смотрел молча, как на одном дыхании! Фильм его очень сильно потряс! Стал меняться после него в лучшую сторону, стал тянуться в церковь! 
