Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Задушевные беседы » Мне бы ваши заботы....  () 1 голос
Мне бы ваши заботы.... [сообщение #18966] Пт, 14 Сентябрь 2007 20:35 Переход к следующему сообщения
Русская береза в настоящее время не в онлайне  Русская береза
Сообщений: 1
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Я знаю вкус горя

Оксана Михайловна Гарнаева

«Нет ничего ужаснее для матери, чем видеть, как страдает её ребёнок, а она ничем не может ему помочь»
Автор
Часть I
Я была воспитана в духе православной веры и на примере своих дедов –героев, которые всю жизнь посвятили служению ближним – оба работали в авиации и делали всё, что в их силах, чтобы наша страна имела надёжную защиту в виде «железных птиц».
С раннего детства у меня были две мечты: иметь много детей (у меня не было братьев и сестёр) и, так же, как оба деда, служить на авиационном поприще. Обе мои мечты почти сбылись, я стала многодетной матерью, а вот с любимого Микояновского завода (ОКБ им. Микояна) пришлось уйти – к моменту моего выхода из последнего декретного отпуска на фирме была такая заработная плата, что её вряд ли хватило бы даже на хлеб моим четверым детям.
… Середина девяностых. В стране, как принято было выражаться, полный бардак. На руках у меня маленькие дети и беда в доме – серьёзно заболевает супруг и он не в состоянии обеспечивать семью так, чтобы малыши могли хорошо питаться, одеваться и, в случае болезни, лечиться. Я – в отчаянии. На рынке, куда мы ходили исключительно за картошкой и солёными огурцами, дети просят купить им сладости, фрукты, игрушки. Я ничего не могу позволить им из этой «роскоши», пытаюсь объяснить: «Деточки, у меня нет денег». Малыши понимают, что деньги – это что-то очень важное. Один раз доченька предложила на мой повторяющийся ответ: «Мама, а ты купи деньги»!…
Моя мама, матушка Галина, работает в Богоявленском (Елоховском) соборе у мощей святителя Алексия. Она молится ему и просит помощи для нас. Добрые люди узнают от мамы о нашем бедственном положении (был момент, когда я ребёнку расползающуюся от ветхости куртку перематывала скотчем, не было денег, чтобы поставить новую молнию) и начинают приносить для моих детей бывшую в употреблении одежду, обувь и игрушки. Я не знаю имён наших благодетелей, их знает Господь. Низко кланяюсь дорогим людям, которые помогли нам пережить тот ужасный период. Причём помогли не только нам, но и другим семьям, которым я отдавала то, что не подошло моим детям; помогли ещё интернатовским сиротам, которые ходили к нам в гости. Положение моей семьи усугублялось ещё тем, что жили мы все в одной комнате в 17 кв. метров. Из-за тесноты дети часто болели, так как быстро перезаражались друг от друга. Дочери сделали пять (!!!) операций - тяжёлый перелом лучевых костей со смещением, руку два раза ломали из-за того, что кости неправильно срастались. После операций девочке был нужен покой, но разве это возможно на семнадцати метрах жилой площади при наличии там же трёх подрастающих «богатырей»?
Часто ходила на поклон к чиновникам и умоляла хоть как-то помочь с жилищной проблемой. В ответ слышала одно и то же: «Город резервного жилья не имеет», «Зачем вы столько рожали?», «Купите дом в Тверской (Калужской, Тамбовской…) области, это дёшево и уезжайте туда». Неужели они не знали, что там, куда они меня посылали, нет вообще никакой работы! Бросаться из огня, да в полымя? Бог им судья, этим людям в дорогих костюмах, имеющим назначение опекать и защищать свой народ. Наверное очень трудно понять положение многодетной матери, когда занят только «важными государственными делами».
Больше всего угнетало другое - отношение таких же обычных людей, как я сама, пострадавших, может быть, не меньше в перестроечное лихолетье. Сколько раз мы пытались с детьми прорваться в магазине, поликлинике без очереди. И это не потому, что стоять было лень, а потому что дома оставался шестилетний старший, приглядывающий за грудным младшим. На мои попытки пролезть без очереди (обычно я просила людей пропустить), получала только: «Нарожала, чтоб в очереди не стоять»!
А проблемы с транспортом! Маршрутки ни за что не останавливались возле бедно одетой матери с четырьмя детьми. Наверное предполагали, что я не смогу оплатить проезд за всю нашу компанию…
А бесконечные бюрократические коридоры при оформлении «детских» и субсидий. Ведь в кабинетах сидели такие же женщины, как я! Как-то нас работники одного храма даже попросили уйти из трапезной, куда я завела детей после службы напоить горячим чаем, потому что был сильный мороз. Батюшка этого храма, помню, очень расстроился, что такие люди работают на его приходе (об этом случае ему рассказали прихожане) и послал нам в утешение огромный пакет со сладостями! Вот уж точно, как говорит пословица, «не было бы счастья, да несчастье помогло». Сладости для нас стали настоящим праздником.
Сколько горя и обид было на жизни моей семьи уже и не вспомнишь, да и, слава Богу, не люблю плохое вспоминать. Помню только, что часто плакала от безысходности и недоумевала: «Господи! Что стало с нашим народом? Почему люди так ненавидят и поедом едят друг друга? Где наша хвалёная сплочённость, милосердие, добродетель?» Ну ведь не были такими мои деды! Деда Юру могли ночью, ничтоже сумняшеся, поднять из постели соседи, чтобы он отвёз больного ребёнка в лазарет. И никто даже не думал, что дед пару часов назад вернулся с опаснейших испытаний. Дед Паша (Антонюк), всю жизнь проработавший на фирме Микояна, никогда никого не оставлял без помощи, об этом мне наши микояновцы рассказывали.
Что же произошло? Почему Мать, подарившая миру новую жизнь, должна этого стесняться, как позорного ярма? Многодетность стала не примером для подражания, а чуть ли не преступлением. Не можешь достаточно зарабатывать – не рожай! Нет большой квартиры – не рожай! Помню, когда врач установил во мне беременность, третью по счёту, то сразу уверенно сказал, выписывая какие-то бумажки: «…Эти анализы сдадите и на аборт»! Почему он решил, что имеет право определять жить или не жить моему ребёнку? Жизнь человеку даёт Господь и никто не вправе отнимать её. Стать убийцей собственного дитя, пусть ещё не родившегося, крохотного человечка? Это преступление!!!
Милосердный Бог дал мне детей, провёл через многие трудности, помог перенести все тяготы и обиды, послал добрых и сердечных людей, а потом и работу…
Часть II
«Испытавши всё плохое, надо людям помогать… Я знаю вкус горя…»
Протоиерей Валентин Бирюков
В моих руках письмо от многодетной матери: «… мои дети не видят порой даже хлеба». А вот другое: «… а может мне с детьми уйти на тот свет, всё равно мы здесь никому не нужны…».
Письма идут и идут. Их сотни. Со всех краёв нашей необъятной многострадальной России. Под рукой у меня всегда «Корвалол». Даже моему закалённому в житейских невзгодах сердцу бывает так больно от прочтения этих леденящих всё моё существо писем-исповедей, что приходится успокаивать его не только молитвенно, но и медикаментозно. Прочитав очередной материнский крик из российской глубинки, горько усмехаюсь – 10 лет назад мне говорили: «Зачем столько нарожала, раз не можешь прокормить, одеть и предоставить нормальные условия для проживания?» (Кстати, с того момента в наших жилищных условиях ничего не изменилось). Судя по этим письмам всей России нельзя рожать! То, что творится в нашей стране, какие муки и страдания претерпевают многодетные матери, как они живут – всё в этих письмах.
Вот уже два с половиной года я – председатель благотворительного фонда помощи детям-сиротам и многодетным семьям имени моего деда, заслуженного лётчика-испытателя СССР, Героя Советского Союза Юрия Александровича Гарнаева. Фонд назвала очень просто – «Русская Берёза».
Много воды утекло с тех пор, как мне пришлось всеми мыслимыми и немыслимыми способами зарабатывать на жизнь, здоровье, учёбу и лечение моим детям. Сейчас тружусь в Богоявленском соборе у мощей святителя Алексия, митрополита Московского и всея Руси чудотворца. Мой любимый святой не только помогал мне своими святыми молитвами в те жуткие девяностые годы, но и сделал так, чтобы был организован фонд «Русская Берёза» и именно я возглавила объединение добрых людей для помощи таким же несчастным, униженным и обречённым на жалкое существование матерям, какой сама была когда-то. Почему он выбрал именно меня? Я не знаю…
«Русская Берёза» - это не фонд для показных мероприятий с распиаренными акциями-отчётами. «Русская Берёза» - это тяжкий крест. И нести его мне помогают молитвы святителя Алексия, да добрые люди со всего света.
Обнищавшие семьи, лишённые всякой возможности работать, неведомыми путями узнают о фонде, цепляются за него, как за соломинку, надеясь получить поддержку и защиту.
Добрые люди привозят для наших подопечных (как когда-то неизвестные благодетели привозили для моих детей) одежду, обувь, игрушки, школьные принадлежности, оплачивают покупку продуктов, медикаментов и отправку посылок. Многие оказывают поддержку подопечным фонда, минуя нас. Я всего лишь высылаю им адреса нуждающихся.
Бывает, что измученным матерям приходится оказывать не только материальную, но и духовно-психологическую помощь, потому что многие находятся на грани суицида. В посылочку со «скорой берёзовой помощью» я непременно вкладываю письмо поддержки и православную литературу.
Читая слова благодарности от матерей, я плачу от радости. Один ребёнок впервые в жизни увидел настоящие игрушечки и, захлёбываясь от счастья, побежал по селу рассказывать, что у него появились «родственники», подарившие не самодельные, а «взаправдошные» игрушки. Другой смог пойти в школу, потому что ему прислали одежду, обувь, ручки и тетради. Кому-то из детей сделали платную операцию, на которую убитая горем мать и не рассчитывала. Талантливому юному математику подарили компьютер. Всего не рассказать…
Помощь пришла ко многим семьям, а вместе с помощью пришли вера, надежда и любовь, жажда жизни.

Слава Богу!
Прости меня Господи!
Ошибалась я много лет назад. Велика сила духа народа русского, как и прежде, во все века. Оказалось, что мир состоит не только из злобы и жестокости. Вокруг много прекрасных, сердечных помощников и радетелей о детских нуждах. Теперь я низко кланяюсь всем этим людям, кланяюсь и молитвенно благодарю за чужих деток от имени их матерей, от всех наших подопечных семей, которые для «Русской Берёзы» стали своими, родными.
Письма с мольбами о помощи идут и идут. И я уверена, что найдутся и добрые люди, придут и помогут деткам. Хоть чем-нибудь, хоть молитвой, хоть ласковым словом. Ведь даже малая лепта может спасти целую семью.
Подробно о деятельности фонда «Русская Берёза» читайте на сайте http://www.rusbereza.ru
icon14.gif  Re: Мне бы ваши заботы.... [сообщение #27185 является ответом на сообщение #18966] Ср, 14 Ноябрь 2007 22:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Зверёк в настоящее время не в онлайне  Зверёк
Сообщений: 31
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Карма: 0
Немного написал(а)
Crying or Very Sad Знаете, я выросла в многодетной семье. Мой отец сошелся с женщиной у которой было двое сыновей. Один старше меня на 2 года, другой на 2 года младше. Моя родная сестра младше меня на 2 года тоже. Нас было 4 детей тогда... Мне было лет 7 - 8. Сейчас мне 22. И я благодарю Господа за все, что нам пришлось пережить. эти мальчишки... они родные для меня! Было время, когда у нас в доме даже хлеба не было. Нам тогда наша кошка принесла каталку колбасы и положила на пол окло раковины на кухне!!! Мудрое животное... И слез много было, и радости. А сейчас нас пять детей. Родился братик в 2003, и это самое счастливое событие в нашей семье!
Потом случилось страшное - у отца обнаружили рак... Shocked ему сделали операцию, он был в очень плохом состоянии. и запрещал приводить братика в больницу (малышу было тогда 2 года) А я все равно привела. Мы стояли с ним под окнами, мама была в палате, а папа смотрел в окно. Мама рассазывала, что он аж задрожал весь, покраснел, на глазах слезы стояли... намного позже он мне признался, что в тот момент он решил во что бы то ни стало ЖИТЬ! А малыш бегал по дорожке, пытался говорить ему что-то... Папа стал ходить в прибольничны храм, уверовал в Бога и начал молиться. прошел курс химиотерапии, и выздоровел!!! Вернее была "полная ремиссия", как говорят враяи. Вместе с батюшкой, который служил в том прибольничном храме, они организовали православную общину. Собираются строить Храм рядом с онкологическим цнтром, в котором лежал папа.
Иногда я смотрю, на своего отца, и мне становится больно и стыдно за то, что я его чем-то огорчала. Я вижу, как он стареет, и мне становится жаль даже секунд, в которые он печалится. В эту общину приходят многие люди. Кто-то в горе, кто-то в отчаянии. Хочется помочь всем и каждому! и мы стараемся это сделать. Я вас очень понимаю... Спаси Вас Бог!
Re: Мне бы ваши заботы.... [сообщение #33252 является ответом на сообщение #27185] Сб, 15 Декабрь 2007 17:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Галка в настоящее время не в онлайне  Галка
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Мне почему-то захотелось написать вам.Мне 23 года.Дочке год и девять месяцев.Живем с мужем в квартире с моей пьющей мамой.Сейчас мне,ребенку,а вечером и мужу нечего будет есть.Он 2 месяца не получает зарплату,новенький,проверяют.Я не работаю потому что не с кем оставлять ребенка.С нормальной надомной работой пока ничего не получается,да и есть ли она?В садик няней меня никуда не взяли,чтобы ребенка не оформлять.Очередь в садик на следующий год только и то под вопросом.Мать пропивает пенсию потом ходит по помойкам,всю "продукцию" с них тащит домой.Приходит с незнакомыми мужчинами,которым ночевать негде,но зато на водку деньги есть всегда.Семья мужа помочь много не может,сестра инвалид у него и мать умерла в сентябре.Зачем,почему я пишу, не знаю.Просто хочется с кем-то поделиться,что и в обычных семьях в Москве голодают.Я хочу второго ребенка,мне муж говорит:"Мы Лену не тянем" и я замолкаю потому что понимаю,что так и есть.Она кричит ням ням,а у меня ни копейки денег и никакой еды дома,и я не в силах ничего сделать.Помолитесь о нас,я верю нас спасет сейчас только Божья милость.И я помолюсь.Галина,малышка Лена.
Re: Мне бы ваши заботы.... [сообщение #33267 является ответом на сообщение #18966] Сб, 15 Декабрь 2007 18:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Любовь Мирская в настоящее время не в онлайне  Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
Мне тут нравится
Crying or Very Sad Crying or Very Sad Crying or Very Sad Crying or Very Sad Crying or Very Sad
Re: Мне бы ваши заботы.... [сообщение #33322 является ответом на сообщение #33252] Сб, 15 Декабрь 2007 22:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Rusbereza в настоящее время не в онлайне  Rusbereza
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Галка, если Вам действительно нечего есть, напишите мне на эл. почту (см. на сайте www.rusbereza.ru) я ребенку продукты куплю от фонда
Re: Мне бы ваши заботы.... [сообщение #33323 является ответом на сообщение #33252] Сб, 15 Декабрь 2007 22:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Галка писал(а) Сбт, 15 Декабрь 2007 17:13

Сейчас мне,ребенку,а вечером и мужу нечего будет есть.


Так может Вам стоит отказаться от интернета, а деньги потратить на еду на ребенка?

Галка писал(а) Сбт, 15 Декабрь 2007 17:13

Она кричит ням ням,а у меня ни копейки денег и никакой еды дома,и я не в силах ничего сделать.


Очень меня смущают вот такие посты. Что значит не в силах ничего сделать? Надомная работа есть, просто не стоит сидеть сложа руки, ждать и рыдать, ожидая пока с неба свалится эта самая работа, а искать. Сходите на сайты [url]http://www.web-job.ru/show_vakansii.php — дистанционная работа, http://www.haltura.ru - разовая и временная работа, http://www.richmother.ru/ - материнство и карьера. Может там что-нибудь подберете. Удачи!

[Обновления: Сб, 15 Декабрь 2007 22:56]

Известить модератора

Re: Мне бы ваши заботы.... [сообщение #33533 является ответом на сообщение #33322] Пн, 17 Декабрь 2007 00:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Галка в настоящее время не в онлайне  Галка
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Слава Богу миновал голод,денег хоть и немного,но появились,Божья милость.Спасибо.Это я в отчаянии написала,правда ничего не было.Простите,спасибо,это вашими молитвами появились деньги.
Re: Мне бы ваши заботы.... [сообщение #33575 является ответом на сообщение #33323] Пн, 17 Декабрь 2007 10:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Галка в настоящее время не в онлайне  Галка
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Я Интернет подключила,чтобы в нем работать.Спасибо за ссылки,правда на одной я уже была,ничего подходящего там в основном опросы и съемки,на которые с ребенком нельзя.А вот одна ссылка интересная.Может быть что-то и выйдет.Я сейчас подработала немного денег,появились продукты.Верю это Божья милость ко мне,грешной.Спасибо всем откликнувшимся на мою боль.
Re: Мне бы ваши заботы.... [сообщение #33853 является ответом на сообщение #18966] Ср, 19 Декабрь 2007 08:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Прочитала пост Русской берёзы.
Возникло сложное двойственное чувство. С одной стороны, люди, безусловно, должны быть добрее и всегда по мере возможности помогать друг другу. Особенно тем, кому тяжело. А это, к сожалению, часто не так.
Но с другой стороны, каждый взрослый человек должен всегда сам отвечать за свой выбор. Рассчитывать в основном на себя, на свои силы. Если выбор - многодетная семья, значит, наверное, будут и трудности. И человек на это сознательно идёт. Считать, что тебе кто-то что-то обязан, что кто-то другой должен решать те проблемы, которые возникли в результате твоего свободного выбора собственной судьбы - инфантилизм, уж простите.

[Обновления: Ср, 19 Декабрь 2007 11:02]

Известить модератора

Re: Мне бы ваши заботы.... [сообщение #33869 является ответом на сообщение #33853] Ср, 19 Декабрь 2007 10:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Зверёк в настоящее время не в онлайне  Зверёк
Сообщений: 31
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Карма: 0
Немного написал(а)
Я с Вами НЕ СОГЛАСНА!!!! Ибо, во-первых, это грех человеконадеяния. То есть Вы больше расчитываете на себя, а что же получается, на Бога надежды нет? Читайте Иона Крестьянкина. Он объяснил, чем это плохо. Во-вторых, противозачаточные - грех, презервативы тоже... а если люди не могут воздерживаться от плотских отношений и Господь посылает им детей??? так что же, аборт?! Shocked
Мы не можем постичь воли Божией, но постепенно приходит понимание каких-то вещей. Я выросла в многодетной семье, было трудно. Порой и хлеба в доме не было. Но Бог послал нам испытания, а потом и вознаградил нас. Я ни сколько не жалею о том, что пережила. И сама хочу много детей. Господь все видит, и так нас грешных поддерживает, а мы, люди неблагодарные, этого замечать не хотим... все время нам нужно что-то еще, все время мало, чего-то не хватает... Вам так не кажется? Rolling Eyes
Re: Мне бы ваши заботы.... [сообщение #33871 является ответом на сообщение #33869] Ср, 19 Декабрь 2007 11:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Зверёк писал(а) Срд, 19 Декабрь 2007 10:55

Я с Вами НЕ СОГЛАСНА!!!! Ибо, во-первых, это грех человеконадеяния. То есть Вы больше расчитываете на себя, а что же получается, на Бога надежды нет? Читайте Иона Крестьянкина. Он объяснил, чем это плохо. Во-вторых, противозачаточные - грех, презервативы тоже... а если люди не могут воздерживаться от плотских отношений и Господь посылает им детей??? так что же, аборт?! Shocked
Мы не можем постичь воли Божией, но постепенно приходит понимание каких-то вещей. Я выросла в многодетной семье, было трудно. Порой и хлеба в доме не было. Но Бог послал нам испытания, а потом и вознаградил нас. Я ни сколько не жалею о том, что пережила. И сама хочу много детей. Господь все видит, и так нас грешных поддерживает, а мы, люди неблагодарные, этого замечать не хотим... все время нам нужно что-то еще, все время мало, чего-то не хватает... Вам так не кажется? Rolling Eyes



Нет, нет, не то... Я не про надежду на Бога говорила, которая безусловно никогда не должна нас оставлять, а про то, что нельзя сваливать ответственность за свой собственный выбор своего же жизненного пути на кого-то другого. Обижаться, например, на государство, на нечутких людей за то, что мало обращают на Ваши проблемы внимания. Помогать-то они, по-хорошему, тем, кому трудно, конечно, должны, но только рассчитывать на это не надо. Ваша жизнь, Ваш выбор, значит, Ваша и ответственность.

А что касается того, что "все время нам нужно что-то еще, все время мало, чего-то не хватает..." Это кому как. Мне, например, слава Богу, вроде всего всегда хватало (вот только, пожалуй, "лишнее" здоровье никогда и никому лишним не будет).

[Обновления: Ср, 19 Декабрь 2007 11:27]

Известить модератора

Re: Мне бы ваши заботы.... [сообщение #33933 является ответом на сообщение #18966] Ср, 19 Декабрь 2007 16:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Не согласна. Мы живем в государстве и все зависим друг от друга. Государству нужны рабочие руки и новые налогоплательщики. А значит, нужны они и нам с Вами. Пенсионные начисления и различные социальные выплаты идут для современных пенсионеров из фонда, в который поступают средства от налогов ныне работающего населения. И в будущем, когда будут начисляться страховая и накопительная части пенсии, основная часть будет все же поступать из налогов работающего населения. Не будет работников - не будет и нормальных пенсий, льгот и других социальных программ. Я считаю, что государство должно обязательно поддерживать многодетные семьи, которые в состоянии в здоровой атмосфере воспитывать детей. А эти дети, вырастая, сами имеют больше шансов ссоздавать именно многодетные семьи, чем дети из малодетных семей, многие из которых сейчас вообще не в состоянии создать семью.
Достойную жизнь старшему поколению обеспечивает именно работающее молодое поколение.
Re: Мне бы ваши заботы.... [сообщение #33935 является ответом на сообщение #33933] Ср, 19 Декабрь 2007 17:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 19 Декабрь 2007 16:44

Не согласна. Мы живем в государстве и все зависим друг от друга. Государству нужны рабочие руки и новые налогоплательщики. А значит, нужны они и нам с Вами. Пенсионные начисления и различные социальные выплаты идут для современных пенсионеров из фонда, в который поступают средства от налогов ныне работающего населения. И в будущем, когда будут начисляться страховая и накопительная части пенсии, основная часть будет все же поступать из налогов работающего населения. Не будет работников - не будет и нормальных пенсий, льгот и других социальных программ. Я считаю, что государство должно обязательно поддерживать многодетные семьи, которые в состоянии в здоровой атмосфере воспитывать детей. А эти дети, вырастая, сами имеют больше шансов ссоздавать именно многодетные семьи, чем дети из малодетных семей, многие из которых сейчас вообще не в состоянии создать семью.
Достойную жизнь старшему поколению обеспечивает именно работающее молодое поколение.



Ну, правильно. Вот же я и писала:" Помогать-то они, по-хорошему, тем, кому трудно, конечно, должны, но только рассчитывать на это не надо. Ваша жизнь, Ваш выбор, значит, Ваша и ответственность."

Понимаете, в чём разница позиции государства и человека? Государство осуществляет политику, актуальную в данное время в данной стране (в КНР, например, наоборот, политика сдерживания рождаемости).Человек же, как правило, живёт своей частной жизнью, основанной на эгоистических устремлениях, т.е. для себя детей рожает, а не плановым производством рабочей силы занимается. Значит, сам для себя выбирает образ жизни, не задумываясь о высших государственных интересах, а образ жизни у многодетных семей не такой, как у малодетных. Если человек делает этот выбор сознательно и ответственно, то потом не ропщет (разве только на себя). Иначе где же логика?

А помогать, конечно надо. И не только многодетным.

[Обновления: Ср, 19 Декабрь 2007 17:19]

Известить модератора

Re: Мне бы ваши заботы.... [сообщение #33936 является ответом на сообщение #33252] Ср, 19 Декабрь 2007 17:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Галка писал(а) Сбт, 15 Декабрь 2007 17:13

Мне почему-то захотелось написать вам.Мне 23 года.Дочке год и девять месяцев.Живем с мужем в квартире с моей пьющей мамой.Сейчас мне,ребенку,а вечером и мужу нечего будет есть.Он 2 месяца не получает зарплату,новенький,проверяют.Я не работаю потому что не с кем оставлять ребенка.С нормальной надомной работой пока ничего не получается,да и есть ли она?В садик няней меня никуда не взяли,чтобы ребенка не оформлять.Очередь в садик на следующий год только и то под вопросом.Мать пропивает пенсию потом ходит по помойкам,всю "продукцию" с них тащит домой.Приходит с незнакомыми мужчинами,которым ночевать негде,но зато на водку деньги есть всегда.Семья мужа помочь много не может,сестра инвалид у него и мать умерла в сентябре.Зачем,почему я пишу, не знаю.Просто хочется с кем-то поделиться,что и в обычных семьях в Москве голодают.Я хочу второго ребенка,мне муж говорит:"Мы Лену не тянем" и я замолкаю потому что понимаю,что так и есть.Она кричит ням ням,а у меня ни копейки денег и никакой еды дома,и я не в силах ничего сделать.Помолитесь о нас,я верю нас спасет сейчас только Божья милость.И я помолюсь.Галина,малышка Лена.


Да уж... Что тут скажешь. Единственно, что всё плохое обычно когда-то заканчивается. Будет и на Вашей улице праздник. А рожать второго ребёнка сейчас - верх неразумия, Ваш муж прав. Подождите до лучших времён. Всё устроится. Молодые семьи часто с нуля начинают. Москва не сразу строилась.

[Обновления: Ср, 19 Декабрь 2007 18:28]

Известить модератора

Re: Мне бы ваши заботы.... [сообщение #33939 является ответом на сообщение #33935] Ср, 19 Декабрь 2007 18:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Маря в настоящее время не в онлайне  Маря
Сообщений: 140
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
Карма: 0
Мне тут нравится
А я разделяю мнение Соланы! Надо как-то все таки руководствоваться не только своими желаниями, но и возможностями.
Тут выше писалось, что принимать противозачаточные таблетки грех, а заставлять детей голодать, доводить себя до суицидных мыслей - это не грех?


Re: Мне бы ваши заботы.... [сообщение #33941 является ответом на сообщение #33252] Ср, 19 Декабрь 2007 18:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Маря в настоящее время не в онлайне  Маря
Сообщений: 140
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галка, не отчаивайтесь! Вы молодые, здоровые, все у вас наладится! Было бы желание! Радуйтесь тому что имеете, и стремитесь к большему. Все же хорошо, что есть своя жилплощадь, а то представляете, если бы еще и снимать пришлось Shocked
А если бы я была на месте вашего мужа, то пошла бы к начальству и объяснила ситуацию. Не звери же они, поймут.
Re: Мне бы ваши заботы.... [сообщение #34004 является ответом на сообщение #33871] Чт, 20 Декабрь 2007 00:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Зверёк в настоящее время не в онлайне  Зверёк
Сообщений: 31
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Карма: 0
Немного написал(а)
Вот и славно! Дай Бог Вам и Вашим близким здоровья и счастья Rolling Eyes
Re: Мне бы ваши заботы.... [сообщение #34023 является ответом на сообщение #34004] Чт, 20 Декабрь 2007 08:34 Переход к предыдущему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Зверёк писал(а) Чтв, 20 Декабрь 2007 00:04

Вот и славно! Дай Бог Вам и Вашим близким здоровья и счастья Rolling Eyes


Спасибо! И Вам того же!
Предыдущая тема: ОПЯТЬ!!!!
Следующая тема: Воздержание или плотские удовольствия? Межрелигиозный диалог :)
Переход к форуму:
  


Текущее время: Вс дек 22 11:15:36 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01351 секунд