Начало » Общие вопросы » Прививки » О прививках. Плюсы и минусы.
( ) 3 голоса
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #28327 является ответом на сообщение #28300] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 13:25   |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Возбудитель болезни -- ДНК содержащий вирус. Он устойчив к высоким и низким температурам. При 100 град вирус погибает через 2- 10 мин, при комнатной температуре -- 3--6 мес (!), в холодильнике через 6--12 мес, в замороженном виде -- до 20 лет, в высушенной плазме -- 25 лет. Чрезвычайно устойчив к воздействию химических факторов.
Гепатит В передается исключительно парентеральным путем: при переливании крови или ее препаратов, использовании плохопростерилизованных шприцев, игл, режущих инструментов, при скарификации, татуировках, оперативных вмешательствах, лечении зубов, эндоскопических исследованиях, дуоденальном зондировании и др манипуляциях, в ходе которых нарушается целостность кожных покровов и слизистых оболочек. Все оборудование либо однократное, либо тщательно стерилизуется, но береженого Бог бережет.
Также: половой контакт, от матери к ребенку, тесный бытовой контакт.
Распространению инфекции способствует скученность, низкий санитарно-гигиенический уровень жизни, низкая культура общения.
Часто исходом встречи человека с вирусом становится бессимптомное течение болезни.
Ребенку в течении жизни придется неоднократно сдавать кровь, возможно, будут различные оперативные вмешательства (в т. ч. и стоматолог).
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #28526 является ответом на сообщение #28327] |
Сб, 24 Ноябрь 2007 16:11 |
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Как-то попали в инфекционку с подозрением на гепатит, не помню уж какой, ребенок 3-х лет с гепатитом В выскочил из палаты в коридор и укусил до крови, ребенка без гепатита, которого также как и нас привезли с подозрением на гепатит и собирались выписывать и который тоже случайно оказался в коридоре. Что было!
|
|
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #28820 является ответом на сообщение #98] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 21:20 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вот выдержка из интервью с Александром Румянцевым, главным педиатром Москвы:
Корр.: Многие родители знают, что детей надо прививать, но сути самой вакцинации не знают...
А.Р.: Вакцинация направлена на то, чтобы предупредить тяжелые формы заболевания. Если ребенок заболевает, и при этом он генетически здоров, то он переносит заболевание либо инапарнтно (без клинических проявлений), формируя иммунитет, либо в легкой форме. Но есть дети с дефектами иммунного ответа, дети с генетическими заболеваниями, которые банальную инфекцию переносят тяжело, гравировано, с выраженными клиническими проявлениями и тяжелыми осложнениями. Поэтому профилактические меры направлены, в основном, на то, чтобы предупредить заражение именно таких детей.
То есть, выходит, что ослабленных детей прививать нельзя! И прививки делают здоровым детям для того, чтобы обезопасить этих ослабленных детишек. Получается, мама должна делать прививку своему здоровому малышу, дабы обезопасить чужих ослабленных детей. Но ведь от прививок бывают тяжелые осложнения (гл. педиатр, конечно, об этом не мог сказать открыто по понятным причинам). Так почему женщина должна подвергать своего ребенка опасности! Я лично знаю ТРИ семьи, где после прививок у детей развились тяжелейшие заболевания...Вообще, иногда диву даешься: у меня ребенок за первый год болел 5 раз жизни, и один раз лежал в больнице. Но при этом меня в поликлинике при каждом посещении буквально терроризировали вопросом: "Когда вы, наконец, будете делать прививки?!" Хотя, понятно, что у ребенка снижен иммунитет...
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #28833 является ответом на сообщение #28820] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 22:53 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мама должна сделать прививку малышу, чтобы обезопасить СВОЕГО ребенка. Это раз.
Во-вторых, поголовная вакцинация это хорошо, но не всем показана. Сейчас стремятся к ИНДИВИДУАЛЬНОМУ подходу при вакцинации детей.
В-третьих, я знаю массу семей, которые перенесли привики хорошо и сейчас здоровы!
В прививках есть плюсы и минусу, о чем нельзя забывать.
и КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ ДЛЯ СЕБЯ!
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #28837 является ответом на сообщение #28833] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 23:11 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Виктория писал(а) Вск, 25 Ноябрь 2007 22:53 |
Мама должна сделать прививку малышу, чтобы обезопасить СВОЕГО ребенка. Это раз.
Во-вторых, поголовная вакцинация это хорошо, но не всем показана. Сейчас стремятся к ИНДИВИДУАЛЬНОМУ подходу при вакцинации детей.
В-третьих, я знаю массу семей, которые перенесли привики хорошо и сейчас здоровы!
В прививках есть плюсы и минусу, о чем нельзя забывать.
и КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ ДЛЯ СЕБЯ!
|
К сожалению, прививки далеко не всегда защищают от болезней. Я была привита от свинки, и заболела. Мой брат был привит от кори, и заболел. И потом знаете, когда есть риск тяжелых осложнений, я бы не рискнула. Может, меня напугали те случаи, которые я знаю. Так у маминой подруги от прививки у ребенка развилось ДЦП, а мальчик из того же детсада, от этой же прививки умер...Еще один случай: мой брат адвокат, защищал женщину, у малыша которой прививка спровоцировала рак мозга - дело удалось выиграть, но ребенок все еще болен. После этого мне как-то страшновато прививать своего малыша, тем более, он у меня такой слабенький...а в поликлинике все равно давят...
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #28848 является ответом на сообщение #28837] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 23:43 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Кристина писал(а) Вск, 25 Ноябрь 2007 23:11 |
К сожалению, прививки далеко не всегда защищают от болезней. Я была привита от свинки, и заболела. Мой брат был привит от кори, и заболел. И потом знаете, когда есть риск тяжелых осложнений, я бы не рискнула. Может, меня напугали те случаи, которые я знаю. Так у маминой подруги от прививки у ребенка развилось ДЦП, а мальчик из того же детсада, от этой же прививки умер...Еще один случай: мой брат адвокат, защищал женщину, у малыша которой прививка спровоцировала рак мозга - дело удалось выиграть, но ребенок все еще болен. После этого мне как-то страшновато прививать своего малыша, тем более, он у меня такой слабенький...а в поликлинике все равно давят...
|
Сами же сказали, кажется, что некоторые прививки предохраняют от тяжелых форм. Риск тяжелых осложнений достаточно мал. Я не говорю Вам бежать прививать своего ребенка! Поправьте иммунитет, и тогда можно. Ведь при плохом иммунитете просто не сформируется адекватный ответ организма. Но состояние ребенка для прививки считается достаточно удовлетворительным, если сейчас он здоров, и был здоров до этого более 3х недель.
На тему осложнений. Можно коллекционировать осложнения, а можно случаи с нормальными детьми, с нормальной реакцией. Я не знаю, что у Вас завозили за вакцины такие в детсад и как их хранили. Причина может быть не в самой прививке, а в ее хранении, скажем. Не верите детсаду и поликлинике - к Вашим услугам платные центры.
Еще один момент. Если два события произошли одно за другим, это не значит, что второе следствие первого. Таким образом ДЦП и смерть могли быть и не от прививки.
На тему "рака". У детей рака не бывает. Бывают опухоли, тоже злокачественные, но они не рак. Если ребенок был достаточно маленький, опухоль скорее всего была врожденная. И доказать было или не было провоцирующее действие прививки нельзя. А если это как-то доказали, то я слабо представляю кто и как, и почему ему не дали сразу за это Нобеля. Опять таки, если опухоль нашли после прививки совершенно не значит, что ее до этого не было!
В общем, хотите верьте, хотите нет, но нормальные реакции на прививки тоже бывают и их подавляющее большинство. И польза в прививках есть. Как индивидуальная, так и социальная. А там делать или нет, дело Ваше и лично каждого.
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #28858 является ответом на сообщение #98] |
Пн, 26 Ноябрь 2007 00:21 |
Татьяна Д
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Брянская обла...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
До того момента, как я попала на этот форум, у меня и мысли не было, что прививка не нужна. Я сама привита, и дочь прививалась по графику. Осложнений не было не у меня, ни у кого из моих знакомых. А если ребенок к моменту прививки ослаблен после болезни, педиатры переносили прививки. Моим знакомым сместили график на год.
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #28859 является ответом на сообщение #28858] |
Пн, 26 Ноябрь 2007 00:24 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Татьяна Д писал(а) Пнд, 26 Ноябрь 2007 00:21 |
До того момента, как я попала на этот форум, у меня и мысли не было, что прививка не нужна. Я сама привита, и дочь прививалась по графику. Осложнений не было не у меня, ни у кого из моих знакомых. А если ребенок к моменту прививки ослаблен после болезни, педиатры переносили прививки. Моим знакомым сместили график на год.
|
Я думаю, что у Вас хорошая поликлиника. И это отлично! Так все в идеале и должно быть. У меня и моих знакомых тоже было также. 
А тем, у кого не так, можно посоветовать сменить участкового или вообще лечебное учереждение, если есть возможность. 
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #29365 является ответом на сообщение #98] |
Вт, 27 Ноябрь 2007 18:17 |
Марья
Сообщений: 37
Зарегистрирован: Январь 2007
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Недавно писала в пол-ке отказ от прививок и заведующая решила провести со мной беседу.Некоторые ее фразы:"Вы не думайте,что я такая плохая,я уже многокомпенсаций выбила для детей,которые стали инвалидами" . "Вот Ваш ребенок порежется и ему перельют кровь ,зараженную Гепатитом В" " Вы кто по профессии?...А откуда Вы все это знаете?".
Не понятно мне ,почему кровь заражена только Гепатитом В ,а не С или СПИДом?Почему в вакцинах используют вещества,которые запрещены Минздравом еще в 92 году(Ртуть и ее соединения) Формальдегид запрещен, как пищевая добавка.Наверно в кровь можно?
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #29734 является ответом на сообщение #29365] |
Ср, 28 Ноябрь 2007 18:41 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Насчет фразы про "много компенсаций инвалидам", то это она перегнула палку.
мало ли почему дети стали инвалидами? Может, у них выявили врожденное заболевание, которое приводит к инвалидности и на основании этого поликлинике специально выделяют деньги на лечение таких детей?
На сегодняшний день ртуть из вакцин УДАЛЯЮТ!
Что касается формальдегида (или формалина), то его используют для инактивации коклюшного компонента в вакцине АКДС.
Его количество столь мало, что не оказывает на организм НИКАКОГО вредного эффекта. Ребенок больше гадости получает по дороге от дома до школы за 1 прогулку.
Что касается получения СПИДа при переливании крови, то этот шанс менее вероятен, чем получение гепатита В.
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #29846 является ответом на сообщение #98] |
Чт, 29 Ноябрь 2007 07:59 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Год назад умер 14летний мальчик, который после АКДС в годик стал глубоким инвалидом, развилось ДЦП.И справка имеется, что все дети, привитые в этот день пострадали. Я это слышала от матери. Очень удивилась, что она так спокойно об этом говорила. Но младшему ребёнку ничего делать не даёт.И книги никакие читать о прививках не хочет - без книг на свеём горьком опыте узнала. Доверия нет!
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #30382 является ответом на сообщение #29846] |
Сб, 01 Декабрь 2007 18:44 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Под словосочетанием "детский церебральный паралич" (ДЦП) понимают группу нарушений двигательных функций мозга, появившихся в результате его повреждения в младенческом возрасте. Эти расстройства непрогрессирующие, т.е. появляются с самого рождения ребенка и существуют на протяжении всей жизни. Двигательные нарушения обычно представлены слабостью в определенной группе мышц, из-за чего нарушена походка, движение руками или, например, запрокидывается шея; так же возможны так называемые гиперкинезы - резкие стереотипные движения в руках, ногах, мимический мускулатуре, которые с трудом контролируются больным. В ряде случаев при ДЦП возможно нарушение интеллектуального развития и речи.
Основными факторами, приводящими к появлению ДЦП, являются гипоксия ребенка в утробе матери или сразу после рождения. Так, у большинства детей причиной заболевания является патология беременности матери (токсикозы, нарушение плацентарного кровообращения, инфекции), а так же нарушение аутоиммунных механизмов, непосредственно участвующих в эмбриональном развитии тканей плода. Родовые травмы, вызванные различными видами акушерской патологии (узкий таз матери, неправильное его строение, слабость родовой деятельности, затяжные или стремительные роды, а так же роды после длительного безводного промежутка, неправильное предлежание плода), лишь в относительно небольшом числе случаев служат единственной причиной, приводящей к повреждению мозга плода. В большинстве случаев тяжесть родов определяется уже имеющейся патологией ребенка, появившейся в результате его внутриутробного повреждения.
После родов наиболее частой причиной появления ДЦП служит гемолитическая болезнь новорожденных ("ядерная желтуха"), при которой происходит интоксикация головного мозга ребенка. В основе желтухи могут быть различные механизмы - несовместимость крови матери и плода по группе крови или резус-фактору, а так же печеночная недостаточность новорожденного.
Гипоксия, лежащая в основе развития ДЦП приводит к недоразвитию структур головного мозга ребенка, особенно участков мозга, ответственных за формирование рефлекторных механизмов и поддержание равновесия тела. Это приводит к неправильному распределению мышечного тонуса в скелете и возникновению патологических двигательных реакций.
Само по себе ДЦП не является противопоказанием для вакцнации АКДС.
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #30389 является ответом на сообщение #98] |
Сб, 01 Декабрь 2007 20:13 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Диагноз ДЦП ставили местные врачи для "отмазки", но когда выяснилось, что пострадали многие дети, мать ездила к профессору. Оказалось,у ребёнка"Поствакциональный энцефалит с переходом в эпилепсию".(это я только что уточнила, извините за некоторую дезинформацию.)Главное, что ребёнок уже не мог говорить:"мама, папа, дядя,.." и не смог подниматься по ступенечкам на горку, а просидел всю оставшуюся жизнь в инвалидном кресле...
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #31138 является ответом на сообщение #30389] |
Ср, 05 Декабрь 2007 19:15 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Такое осложнение, как постпрививочный энцефалит крайне редко (едва ли не 1 на миллион). К тому же неизвестно, как отреагировал бы ребенок на встречу с "дикими" вирусами, если он выдал такую реакцию на ОСЛАБЛЕННЫЕ штаммы!
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #31251 является ответом на сообщение #98] |
Чт, 06 Декабрь 2007 08:53 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Матери от этого - не легче.Конечно, после осложнения этого ребёнка уже никто не прививал.А как же "дикие" вирусы,которыми его мог заразить брат или мать?..Калека уже не нуждается в "охране здоровья"?
К тому же, я говорила, Что ВСЕ привитые в этот день дети пострадали (в разной степени:кто ослеп, кто-оглох...). Очень сожалею, что так поздно для себя узнала эту историю.
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #31640 является ответом на сообщение #31251] |
Пт, 07 Декабрь 2007 15:40 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Клава писал(а) Чтв, 06 Декабрь 2007 08:53 |
А как же "дикие" вирусы,которыми его мог заразить брат или мать?..Калека уже не нуждается в "охране здоровья"?
|
Что Вы хотите сказать? Почему не нуждается?
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #31658 является ответом на сообщение #98] |
Пт, 07 Декабрь 2007 17:08 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
После того, как ребёнок стал калекой( после неудачной вакцинации), его маме уже НИКТО не предлагал прививаться, НИ ОТ КАКИХ БОЛЕЗНЕЙ.(Кстати, мама ничего не понимала тогда, и вряд ли бы стала писать отказы). Ребёнок жил 13 лет без прививок, ничем из перечисленных в "календаре" болезней не заболел, хотя имел контакт с младшим братом.И никаких реакций больше не выдал. О том и речь, почему же он никого уже не интересовал?..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #33351 является ответом на сообщение #98] |
Вс, 16 Декабрь 2007 10:13 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ребёнка жаль и маму жаль...А вот "тётеньки в белых халатах" на всякий случай пустили слух, что этот ребёнок никогда не ходил и не говорил, да ещё и что папа его был наркоман.(Мама чуть в обморок не упала, когда ей передали, какие сплетни говорят в поликлинике всем подряд). А если нет альтернативы? Как им доверять ребёнка?!!!Как человек верующий она не пошла ругаться. Спаси её Бог!
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #33637 является ответом на сообщение #98] |
Пн, 17 Декабрь 2007 14:04 |
orhid
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Каждый для себя и своего ребенка выбирает что лучше- жить ли ему в загазованном городе с машинами ,копотью и сажей, или ему жить за пределами города -где воздух немного чище; делать ли прививки или не делать. каждый выбирает на кого ему надеяться и кому верить.
У меня надежда только на промысел Божий, а не на прививки и врачей.
Ведь только Бог решает кого наказать и какой болезнью ,может наказать и привитого ребенка и непривитого.Сделаешь прививки все- а Господь Бог сочтет нужным наказать более страшной, неизлечимой болезнью.
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #35023 является ответом на сообщение #33637] |
Пн, 24 Декабрь 2007 18:09 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
"У меня такой вопрос: когда болел мой ребенок, моя свекровь сказала мне, что это ты, мать, грешная, это тебя Господь наказал за все твои грехи, и она даже пыталась замаливать мои грехи. А я считаю, что это испытание, которое нужно пройти достойно. Кто из нас прав?
Ведущий – протоиерей Алексий Уминский: – Спасибо за ваш вопрос. Я очень рад за то, что вы такую тяжелейшую ситуацию смогли перенести, и то, что Господь ответил на Ваши молитвы и вернул здоровье и счастье Вашей семье - это величайшее чудо и замечательный пример того, как человек может по-настоящему, по-христиански относиться к болезни.
Что касается вашего вопроса. Конечно, в вашем споре с вашей свекровью, я на Вашей стороне, без всякого сомнения. Потому что говорить о том, что Бог наказывает кого-то болезнями мне кажется совершенно не правильным. Часто слышишь от людей такие слова: Бог посылает болезни, Бог наказывает болезнью. Бог не является источником зла, страдания, болезней. Никогда, никого Бог не наказывает болезнями. Болезни – это явления нашего падшего мира. Болезни происходят от того, что мир наш лежит во зле, что он погружен в грех. А грехи родителей прямо не могут стать причиной болезни их детей. В книге пророка Иезекииля написано: зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина»?(Иез. 18:2) И дети и взрослые болеют о того, что мир искажен грехом: первородным грехом, и личным грехом каждого человека. Эти болезни встречаются в нашей жизни, они не посылаются Богом, они встречаются в нашей жизни как в ней встречаются и скорби и несчастья, и другие последствия искажения природы грехом. Мир можно уподобить минному полю. Мины – наши болезни, страдания, горе, и где человек встретит на своем пути эту мину неизвестно. Но, очевидно, что каждый человек в этой жизни не избежит ни страдания, ни болезней."
Полностью тут http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=20&s=30&id=636 1
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #37949 является ответом на сообщение #98] |
Чт, 10 Январь 2008 00:40 |
aangelika
Сообщений: 196
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Девочки, вот именно.. мы же цивилизованные люди. Так, прежде, чем нас пугать сотовыми телефонами - поищите в инете информацию. Это не сложно. Не могу, к сожалению нарисовать вам ссылки. запрещено правилами форума)Ну почитайте Червонскую и Котока. Узнайте состав и характеры осложнений после прививок. Посмотрите, на чем строится бизнес, какие вакцины нам завозят и почему именно к нам (нас считают страной 3-его мира). Над нами и нашими детьми проводятся эксперименты на выживание. Не калечьте своих детей. Ведь никакой врач не возьмет ответственность на себя за содеянное и не признается, что это последствия прививки. Только родители отвечают за детей. Вряд ли какому-то родителю понравится, если его ребенок превратится в послепрививочное растение. Я не призываю отказаться от прививок (чтоб меня не обвинили не дай Бог в чем-то), я призываю не гнушаться поисками информации, статистики и не нападать по незнанию на тех, кто знает больше, или уже пострадал.
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #38005 является ответом на сообщение #37949] |
Чт, 10 Январь 2008 11:40 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| aangelika писал(а) Чтв, 10 Январь 2008 00:40 |
Ну почитайте Червонскую и Котока. Узнайте состав и характеры осложнений после прививок. Посмотрите, на чем строится бизнес, какие вакцины нам завозят и почему именно к нам (нас считают страной 3-его мира). Над нами и нашими детьми проводятся эксперименты на выживание. Не калечьте своих детей. Ведь никакой врач не возьмет ответственность на себя за содеянное и не признается, что это последствия прививки. Только родители отвечают за детей. Вряд ли какому-то родителю понравится, если его ребенок превратится в послепрививочное растение.я призываю не гнушаться поисками информации, статистики и не нападать по незнанию на тех, кто знает больше, или уже пострадал.
|
Во-первых, Червонская собирает ТОЛЬКО неудачные случаи. Их ничтожно мало по сравенению с положительным послепрививочным резкультатом. Чтобы избежать этого необходимо ПРАВИЛЬНО прививать ребенка. О чем должны знать не только врачи, но и родители.
Во-вторых, состав вакцин написан на упаковках этих самых вакцин: собственно антиген (ослабленный вирус, его части) и консервант, как правило, антибиотик.
В-третьих, календрь прививок в других странах, наппример, в Европе и Америке, существует. Только он отличается от нашего. Это связано с тем, что мы еще только боремся с теми заболеваниями, которых у них практически нет, и с тем, что они вводят ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ прививки своим подросткам в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке.
В-четвертых, новые вакцины после длительных лабораторных испытаний увозятся в Африку, где и проходят клинические испытания на людях. Это звучит жестоко, но Вы можете быть уверены, что не станете "подопытным кроликом" для данного препарата.
В-пятых, именно ЗАРУБЕЖНЫЕ вакцины (Франция, США) оказываются более очищенные, чем отечественные, что вызывает намного меньше реакций и побочных эффектов на вакцину.
Что касается совета поискать в инете, то могу суверенностью сказать, что там можно найти все "за" и "против" вакцинации.
Кроме того, вакцинация в некотором роде основана на принципе гомеопатиии (гомотоксикологии): подобное лечим подобным. В обоих случаях в организм вводится препарат, вызывающий симптомы заболевания, в это время организм вырабатывает "клетки памяти" на это состояние и впоследующем успешно с ним борется.
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #38556 является ответом на сообщение #33637] |
Сб, 12 Январь 2008 16:15 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| orhid писал(а) Пнд, 17 Декабрь 2007 14:04 |
Каждый для себя и своего ребенка выбирает что лучше- жить ли ему в загазованном городе с машинами ,копотью и сажей, или ему жить за пределами города -где воздух немного чище; делать ли прививки или не делать. каждый выбирает на кого ему надеяться и кому верить.
У меня надежда только на промысел Божий, а не на прививки и врачей.
Ведь только Бог решает кого наказать и какой болезнью ,может наказать и привитого ребенка и непривитого.Сделаешь прививки все- а Господь Бог сочтет нужным наказать более страшной, неизлечимой болезнью.
|
Сами вы, конечно,можете не обращаться к врачам.Это ваше право - умереть от аппендицита, пневмонии и проч, не лечась, а полагаясь на промысел Божий. Но не вызывать врача к ребнку... Это преступление.
[Обновления: Сб, 12 Январь 2008 16:30] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #38581 является ответом на сообщение #38556] |
Сб, 12 Январь 2008 18:14 |
aangelika
Сообщений: 196
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Сами вы, конечно,можете не обращаться к врачам.Это ваше право - умереть от аппендицита, пневмонии и проч, не лечась, а полагаясь на промысел Божий. Но не вызывать врача к ребнку... Это преступление.
[/quote]
А кто сказал, что не надо вызывать врача, если что-то случилось, травма напимер, или если зуб заболел. Придется обращаться.
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #38592 является ответом на сообщение #38581] |
Сб, 12 Январь 2008 19:25 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| aangelika писал(а) Сбт, 12 Январь 2008 18:14 |
А кто сказал, что не надо вызывать врача, если что-то случилось, травма напимер, или если зуб заболел. Придется обращаться.
|
orhid написал(а), что мол,всеравно все в руках Бога. И к врачам обращаться не стоит! Вот я и возмутилась...,
|
|
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #58566 является ответом на сообщение #28199] |
Пт, 07 Март 2008 02:59 |
МаринаКВ
Сообщений: 55
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Да что же Вы чушь без конца людям рассказываете, уважаемая Алевтина?! Да ещё и образованием медицинским прикрываетесь! Скажите на милость, неужели гепатит Б самая большая опасность при переливании крови? А ВИЧ, а гепатит С, про них забыли? От них ведь прививок нет и проверить статус донора относительно этих инфекций однозначно нельзя, сами же знаете, особенно с ВИЧ-инфекцией, потому что только через некторое время появлябтся антитела в крови, определяемые анализом, а человек заразен гораздо раньше. Вас послушать, так становится непонятным как это человечечтво дожило до таких лет без прививок. Почему-то дожило и умножилось, и не вымерло, и здоровее было.
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #58585 является ответом на сообщение #58566] |
Пт, 07 Март 2008 08:50 |
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
МаринаКВ писал(а) Птн, 07 Март 2008 02:59Да что же Вы чушь без конца людям рассказываете, уважаемая Алевтина?! Да ещё и образованием медицинским прикрываетесь! Скажите на милость, неужели гепатит Б самая большая опасность при переливании крови? А ВИЧ, а гепатит С, про них забыли? От них ведь прививок нет и проверить статус донора относительно этих инфекций однозначно нельзя, сами же знаете, особенно с ВИЧ-инфекцией, потому что только через некторое время появлябтся антитела в крови, определяемые анализом, а человек заразен гораздо раньше. Вас послушать, так становится непонятным как это человечечтво дожило до таких лет без прививок. Почему-то дожило и умножилось, и не вымерло, и здоровее было.
Извините, что влезаю. Среди доживших нет восемнадцати детей моей прабабушки. Большая половина из них умерли едва родившись, но вот оставшиеся умирали в возрасте 3-5 лет от кори и скарлатины.
А двое выживших действительно были здоровее, чем их дети и прожили больше 90 лет.
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #58589 является ответом на сообщение #98] |
Пт, 07 Март 2008 09:14 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
И у моей прабабушки было 12 детей, никто не умер ни отчего.Сама она дожила до 93 лет. А вот бабушкина дочь, сестренка-двойняшка моей мамы, умерла в 3 мес от дизентерии. Не умели лечить в больнице. Маму спас врач-частник.
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #58671 является ответом на сообщение #58585] |
Пт, 07 Март 2008 12:27 |
МаринаКВ
Сообщений: 55
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Да, Татьяна, я хорошо знаю эту песню про умирающих детей, как правильно заметила Клава, лечить тогда не умели так, как сейчас, а в особенности незнание правил ухода за ребёнком, правила гигиены, нищета, голод провоцировали столь высокую смертность. И доказано, но всячески пытается быть отвергнуто некоторыми врачами, что дифтерия, полиомиелит и другие заболевания стали исчезать за несколько лет до повальной вакцинации.
[Обновления: Пт, 07 Март 2008 12:31] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #58731 является ответом на сообщение #58671] |
Пт, 07 Март 2008 14:33 |
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Песен не пою с голосом проблемы.
Согласна, что сейчас не то, что сто лет назад, лечить научились.
Только путают дезентерию с кишечной инфекцией, скарлатину с ангиной, коклюш с бронхитом. Про анализы видимо не все знают. И бывает, что лечат не то.
Да, по поводу скученности:25 таджиков на 72кв.м это скученно или нет?
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #58777 является ответом на сообщение #98] |
Пт, 07 Март 2008 15:21 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тальяна, а Вы только тех болезней боитесь, от которых прививки навязывают? А остальных болезней не боитесь? Котрых в разы больше, чем "прививочных". От них, знаете ли, тоже умирают...
Да, кстати, от упомянутой Вами скарлатины прививки до сих пор не изобрели.
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #58801 является ответом на сообщение #58777] |
Пт, 07 Март 2008 15:54 |
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталия, верите, больше всех болезней боюсь некомпетентных врачей.
Есть или нет прививка от скарлатины это не дает врачу право путать ее с ангиной.
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #58802 является ответом на сообщение #58731] |
Пт, 07 Март 2008 15:55 |
МаринаКВ
Сообщений: 55
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Насчёт скарлатины НаталияСПб очень метко заметила. Насчёт таджиков, которые прут в Россию, а в частности наиболее в Москву, то это уже не ко мне вопрос. Однако, смею заметить, большинство нашего населения не живёт в землянках, без водоснабжения и канализации, без отопления. Это сейчас такое время, что в очереди за квартирой всю жизнь простоять можно, а при Союзе эти проблемы по-другому решались. Свидетельство тому- массовое строительство жилья: "сталинки", "хрущовки". Так что не надо передёргивать. А разве Вы не знаете, что устраивала санэпидемстанция, если в квартире появлялся зараженный человек? какие проверки, какая дезинфекция. Всё это работало и приносило плоды ввиде уменьшении заболеваемости населения. А сейчас мало кто в этом заинтересован. Да и почитайте медицинские журналы, например "Вакцинация", "Педиатрия" с сего года и вплоть до 1970 годов, Вы там обнаружите множество прелюбопытнейшей информации. Например о том, что вакцины, особенно АКДС, вызывают у некоторых детей смерть, о том, как некоторые дети после вакцинации наоборот становятся гиперчувствительными к инфекциям от которых их провакцинировали, что иммунитет, приобретаемый вследствие вакцинации недолговечен. Расскажу Вам о моём племяннике, мать которого неукснительно делает все прививки своему чаду. Так бедный мальчик переболел коклюшем в тяжелейшей форме, несмотря на все прививки. Так где же обещанная Алевтиной и Викторией лёгкая форма? И если бы это был единственный из известных мне случаев. Дочь моей знакомой умерла от прививки АКДС от внезапно открывшегося кровотечения из всех органов. Девочку переправили в Киев в клинику Охматдет, 12 переливаний крови, ребёнок умер. Вы готовы заявить её матери о том, что это "допустимые потери"? А если это случится с нашим ребёнком? Формальдегид, содержащийся в вакцине АКДС провоцирует такие кровотечения, особенно у людей, склонных к нему. Кто обследует на все эти возможные факторы детей перед прививками? Да никто.
|
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #58805 является ответом на сообщение #58801] |
Пт, 07 Март 2008 16:04 |
МаринаКВ
Сообщений: 55
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Вот именно, Тальяна, насчёт некомпетентности врачей. Если многие из них столь некомпетентны, как Вы утверждаете (и это по большому счёту правда ), то как же можно в руки таких людей отдавать вакцинацию своих детей? Да и причем тут врач, не умеющий различить ангину от чего-то там другого к данной теме о прививках? Как это влияет на решение вопроса в пользу вакцинации? уж потрудитесь объяснить.
[Обновления: Пт, 07 Март 2008 16:11] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О прививках. Плюсы и минусы. [сообщение #58821 является ответом на сообщение #58802] |
Пт, 07 Март 2008 16:34 |
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Когда я болела дезентерией,свинкой, скарлатиной,сестра-ветрянкой то никто никаких дезинфекций у нас в квартире не устраивал.А было это в 70-80гг.Когда в конце 90-х попали с дочерью в инфекционку с подозрением на гепатит В, то с СЭС звонили, уточняли куда мы легли. Так что какие проверки, какая дезинфекция в квартирах не знаю.
По поводу "допустимых потерь" тоже ко мне? Я где-то призывала делать прививки и писала, что это очень хорошо?
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Чт дек 26 03:38:18 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02835 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
Это же и в садиковской теме написать надо. 
