Правоверие
архив форума

Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » Действительно ли венчание
Действительно ли венчание [сообщение #33385] Вс, 16 Декабрь 2007 13:49 Переход к следующему сообщения
Stella в настоящее время не в онлайне  Stella
Сообщений: 35
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Немного написал(а)
Вопрос к Священнику Димитрию.
Недавно моя знакомая, рассматривая фотографии с нашего венчания, очень удивилась, и расскала, что их с мужем венчали не совсем так.
Оба они ранее состояли в гражданском браке, церковный заключали впервые. Венчались в сельской православной церкви. Но во время венчания кольца им надевал не священник, а свидетели.
И теперь она думает, что венчание недействительно. И мужу боится об этом сказать, и в церковь не идет.
Так ли это, и что ей делать?
Re: Действительно ли венчание [сообщение #33428 является ответом на сообщение #33385] Вс, 16 Декабрь 2007 18:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Stella писал(а) Вск, 16 Декабрь 2007 13:49

Вопрос к Священнику Димитрию.
Недавно моя знакомая, рассматривая фотографии с нашего венчания, очень удивилась, и расскала, что их с мужем венчали не совсем так.
Оба они ранее состояли в гражданском браке, церковный заключали впервые. Венчались в сельской православной церкви. Но во время венчания кольца им надевал не священник, а свидетели.
И теперь она думает, что венчание недействительно. И мужу боится об этом сказать, и в церковь не идет.
Так ли это, и что ей делать?


Успокойте вашу подругу, венчание действительно. А кто одевает кольца - не суть дела. В требнике (книга, в которой содержится последование венчания, крещения и других треб) сказано, что кольца надевает новобрачным священник, а затем меняет местами "восприемник", под которым следует понимать свидетелей. В разных храмах есть вариации, когда сам священник меняет, либо сами молодожены, вы привели пример со свидетелями. Суть таинства при этом не меняется.
Re: Действительно ли венчание [сообщение #33507 является ответом на сообщение #33428] Вс, 16 Декабрь 2007 22:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Виктория в настоящее время не в онлайне  Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
А почему такие различия в проведении обряда?
Например, при венчании корону над молодыми в одих храмах держат свидетели, а в других -- корону надевают молодым на голову?
Или с исповедью: перед венчанием где-то свидетелей исповедуют, а где-то нет...
Re: Действительно ли венчание [сообщение #33597 является ответом на сообщение #33428] Пн, 17 Декабрь 2007 12:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stella в настоящее время не в онлайне  Stella
Сообщений: 35
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Немного написал(а)
Священник Димитрий писал(а) Вск, 16 Декабрь 2007 18:01



Успокойте вашу подругу, венчание действительно. А кто одевает кольца - не суть дела. В требнике (книга, в которой содержится последование венчания, крещения и других треб) сказано, что кольца надевает новобрачным священник, а затем меняет местами "восприемник", под которым следует понимать свидетелей. В разных храмах есть вариации, когда сам священник меняет, либо сами молодожены, вы привели пример со свидетелями. Суть таинства при этом не меняется.



Спасибо Вам большое за разъяснение.

[Обновления: Пн, 17 Декабрь 2007 12:38]

Известить модератора

Re: Действительно ли венчание [сообщение #33830 является ответом на сообщение #33507] Вт, 18 Декабрь 2007 23:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Виктория писал(а) Вск, 16 Декабрь 2007 22:55

А почему такие различия в проведении обряда?
Например, при венчании корону над молодыми в одих храмах держат свидетели, а в других -- корону надевают молодым на голову?
Или с исповедью: перед венчанием где-то свидетелей исповедуют, а где-то нет...


А это уже от священника зависит. Вообщето в идеале - и свидетелям и брачующимся надо исповедоваться и причаститься, так как ранее венчание сопрягалось с Литургией и причастие там было обязательным... Сейчас все упрощено. Но многие семинаристы венчаются полным чином, если позволяют обстоятельства.
Насчет "корон" - они называются венцы, так как символизируют собой то, что супруги должны помогать друг другу венцов жизни вечной. По уставу их нужно одевать на голову и носить (!!!) неделю... Но где вы такое видели? Very Happy ПРосто ранее венцы не из металла делались, а из натурпродукта - из растений, например.
Насчет обычая держать венцы свидетелям - ну надо же их как-нибудб занять во время венчания, не стоять же для красоты... Smile Шутка.... Откуда этот обычай - наверное, никто уже не вспомнит. Но искажением таинства Венчания - в принципе не является.
Re: Действительно ли венчание [сообщение #33845 является ответом на сообщение #33830] Ср, 19 Декабрь 2007 01:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Виктория в настоящее время не в онлайне  Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Спасибо большое!!! Smile
У меня еще появился вопрос: многие спорят по поводу крестных родителей: должны ли они быть женаты между собой, не женаты вообще, родственники ребенку и много других вариантов.
Я слышала немало подобных версий. Причем каждый считал свою правильной.
Не разъясните ли Вы, отец Димитрий, кто прав?

Спасибо Smile
Re: Действительно ли венчание [сообщение #33866 является ответом на сообщение #33385] Ср, 19 Декабрь 2007 10:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stella в настоящее время не в онлайне  Stella
Сообщений: 35
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Немного написал(а)
И у меня еще вопрос Embarassed После троекратного испития в общей чаше осталось немного вина. Это плохо?
Re: Действительно ли венчание [сообщение #34440 является ответом на сообщение #33845] Пт, 21 Декабрь 2007 21:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Виктория писал(а) Срд, 19 Декабрь 2007 01:05

Спасибо большое!!! Smile
У меня еще появился вопрос: многие спорят по поводу крестных родителей: должны ли они быть женаты между собой, не женаты вообще, родственники ребенку и много других вариантов.
Я слышала немало подобных версий. Причем каждый считал свою правильной.
Не разъясните ли Вы, отец Димитрий, кто прав?

Спасибо Smile


Крестные не должны быть между собой мужем и женой. Остальное - как пожелают родители. Родственники (бабушки, тети и т.д) - тоже могут быть восприемниками.
Re: Действительно ли венчание [сообщение #34441 является ответом на сообщение #33866] Пт, 21 Декабрь 2007 21:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Stella писал(а) Срд, 19 Декабрь 2007 10:39

И у меня еще вопрос Embarassed После троекратного испития в общей чаше осталось немного вина. Это плохо?


Если быть честным - не вдаваясь в различные суеверия - это не важно. И никаких несчастий это не принесет. Так что если у вас так случилось - не расстраивайтесь. Wink
Re: Действительно ли венчание [сообщение #44093 является ответом на сообщение #33385] Ср, 30 Январь 2008 12:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Офелия в настоящее время не в онлайне  Офелия
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Отец Димитрий, а можно более подробно у Вас спросить о тайнстве венчания второбрачных.Человек с которым я хотела бы обвенчаться вдовец, он был венчан. Я тоже была венчана с бывшим супругом, который потом нас оставил с дочерью, сейчас у бывшего супруга другая семья.
Re: Действительно ли венчание [сообщение #44104 является ответом на сообщение #44093] Ср, 30 Январь 2008 12:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Офелия писал(а) Срд, 30 Январь 2008 12:27

Отец Димитрий, а можно более подробно у Вас спросить о тайнстве венчания второбрачных.Человек с которым я хотела бы обвенчаться вдовец, он был венчан. Я тоже была венчана с бывшим супругом, который потом нас оставил с дочерью, сейчас у бывшего супруга другая семья.



Вам нужно написать прошение в епархию вашему правящему архиерею.
Там подробно обьяснить ситуацию, что ваш муж уже завел другую семью и восстановить отношения - невозможно. Также в прошении попросите благословение на снятие церковного брака с бывшим мужем и на создание новой семьи.
Вашему же возлюбленному будет оставаться только ждать подписи архиерея, поскольку он вдовец, потому автоматически может вступать во второй брак.
Re: Действительно ли венчание [сообщение #44119 является ответом на сообщение #44104] Ср, 30 Январь 2008 13:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Natalia в настоящее время не в онлайне  Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Батюшка, а если венчаться приходят вдвоем, кто им будет венцы держать?
Re: Действительно ли венчание [сообщение #44187 является ответом на сообщение #44119] Ср, 30 Январь 2008 15:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
А нам венцы на голову надевали. Очень неудобно. Стоишь и думаешь, как бы он с тебя не упал. А уж когда аналой обходить надо — так вообще страшно. Очень мне хотелось на мужа в венце посмотреть, косила я глазом, косила — так начего и не увидела. А голову повернуть боялась Laughing
Re: Действительно ли венчание [сообщение #44214 является ответом на сообщение #44187] Ср, 30 Январь 2008 15:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Natalia в настоящее время не в онлайне  Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
А вдруг размерчик не подойдет?
Re: Действительно ли венчание [сообщение #44215 является ответом на сообщение #33385] Ср, 30 Январь 2008 15:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
А вот мне интересно, при венчании спрашивают "берешь ли ты того-то в мужья/жены", правильно? А если батюшка по какой-то причине забыл спросить, и потому жених с невестой в харме не сказали друг другу своего "Да!", венчание ли это? Даже если оно действительно на бумаге, но жених с невестой по сути друг другу ничего не обещали... Это не гипoтетическая ситуация, именно так венчалась я с моим первым мужем, не дав ему своего согласия в церкви. А он, соответственно, не дал мне своего. Теперь у каждого из нас новая семья, и когда я то венчание вспоминаю, поневоле думаю, а не был ли то знак свыше о том, что мы друг другу не были предназначены?
Re: Действительно ли венчание [сообщение #44219 является ответом на сообщение #44215] Ср, 30 Январь 2008 16:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пелагея в настоящее время не в онлайне  Пелагея
Сообщений: 438
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Россия, Карел...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ирина, а как это - на бумаге? Neutral
Бумажки же в ЗАГСе выдают...
Re: Действительно ли венчание [сообщение #44222 является ответом на сообщение #44187] Ср, 30 Январь 2008 16:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Gala писал(а) Срд, 30 Январь 2008 15:26

А нам венцы на голову надевали. Очень неудобно. Стоишь и думаешь, как бы он с тебя не упал. А уж когда аналой обходить надо — так вообще страшно. Очень мне хотелось на мужа в венце посмотреть, косила я глазом, косила — так начего и не увидела. А голову повернуть боялась Laughing


Мы тоже венчались с венцами, надетыми на голову. Было нормально. Они никуда не падали. Головы поворачивались легко и без опасений.

[Обновления: Ср, 30 Январь 2008 16:04]

Известить модератора

Re: Действительно ли венчание [сообщение #44237 является ответом на сообщение #44219] Ср, 30 Январь 2008 16:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Пелагея писал(а) Срд, 30 Январь 2008 16:00

Ирина, а как это - на бумаге? Neutral
Бумажки же в ЗАГСе выдают...



Я венчалась в Риге, и по латвийским законам, венчание в церкви (в то время правда на во всех церквях) имело такую же юридическую силу, что и регистрация в загсе.
Re: Действительно ли венчание [сообщение #44240 является ответом на сообщение #44237] Ср, 30 Январь 2008 16:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пелагея в настоящее время не в онлайне  Пелагея
Сообщений: 438
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Россия, Карел...
Карма: 0
Мне тут нравится
А, понятно.
Спасибо. Smile
Re: Действительно ли венчание [сообщение #44254 является ответом на сообщение #44215] Ср, 30 Январь 2008 16:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
IrinaS писал(а) Срд, 30 Январь 2008 15:54

А вот мне интересно, при венчании спрашивают "берешь ли ты того-то в мужья/жены", правильно? А если батюшка по какой-то причине забыл спросить, и потому жених с невестой в харме не сказали друг другу своего "Да!", венчание ли это? Даже если оно действительно на бумаге, но жених с невестой по сути друг другу ничего не обещали... Это не гипoтетическая ситуация, именно так венчалась я с моим первым мужем, не дав ему своего согласия в церкви. А он, соответственно, не дал мне своего. Теперь у каждого из нас новая семья, и когда я то венчание вспоминаю, поневоле думаю, а не был ли то знак свыше о том, что мы друг другу не были предназначены?


У русского человека всегда есть такая странная особенность. Задумаваться над тем, а вдуг, если бы...
Без Божией воли ничего просто так не происходит. То что священник забыл - никак не иничижает благодати брака.
Что значет не предназначены? Господь предопределил что вы друг другу не подходите, что ли?
Венчание заключается не в вопросе "согласны ли вы". Это лишь формальный вопрос. Или вы хотите сказать, что до венчания с мужем не оговаривали своего согласия-несогласия? Венчание заключается в словах: "Гасподи, Боже наш! Славою и честью венчай их!"
Потому ваше мнение - ошибочно.
Re: Действительно ли венчание [сообщение #44260 является ответом на сообщение #44254] Ср, 30 Январь 2008 16:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну чтож, сделанного все равно не воротишь. Sad Да и многое из того, что я сделала в молодости - ни за что не сделала бы сейчас. Теперь уже поздно что-то менять, да и не хотим этого ни я, ни бывший муж.

[Обновления: Ср, 30 Январь 2008 16:40]

Известить модератора

Re: Действительно ли венчание [сообщение #44262 является ответом на сообщение #44254] Ср, 30 Январь 2008 16:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Священник Димитрий писал(а) Срд, 30 Январь 2008 16:32

IrinaS писал(а) Срд, 30 Январь 2008 15:54

А вот мне интересно, при венчании спрашивают "берешь ли ты того-то в мужья/жены", правильно? А если батюшка по какой-то причине забыл спросить, и потому жених с невестой в харме не сказали друг другу своего "Да!", венчание ли это? Даже если оно действительно на бумаге, но жених с невестой по сути друг другу ничего не обещали... Это не гипoтетическая ситуация, именно так венчалась я с моим первым мужем, не дав ему своего согласия в церкви. А он, соответственно, не дал мне своего. Теперь у каждого из нас новая семья, и когда я то венчание вспоминаю, поневоле думаю, а не был ли то знак свыше о том, что мы друг другу не были предназначены?


У русского человека всегда есть такая странная особенность. Задумаваться над тем, а вдуг, если бы...
Без Божией воли ничего просто так не происходит. То что священник забыл - никак не иничижает благодати брака.
Что значет не предназначены? Господь предопределил что вы друг другу не подходите, что ли?
Венчание заключается не в вопросе "согласны ли вы". Это лишь формальный вопрос. Или вы хотите сказать, что до венчания с мужем не оговаривали своего согласия-несогласия? Венчание заключается в словах: "Гасподи, Боже наш! Славою и честью венчай их!"
Потому ваше мнение - ошибочно.


И правда, чего они тогда вообще пришли венчаться?

(У нас подобная забавная ситуация сложилась в загсе. Нас девушка-регистратор забыла спросить согласны ли мы взять друг друга в мужа и жену. Потом это служило поводом для шуток, что нас лишили последней возможности одуматься.Smile )

[Обновления: Ср, 30 Январь 2008 16:38]

Известить модератора

Re: Действительно ли венчание [сообщение #44276 является ответом на сообщение #44219] Ср, 30 Январь 2008 17:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stella в настоящее время не в онлайне  Stella
Сообщений: 35
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Немного написал(а)
Пелагея писал(а) Срд, 30 Январь 2008 16:00

Ирина, а как это - на бумаге? Neutral
Бумажки же в ЗАГСе выдают...


А у нас Свидетельство о Венчании есть. Очень красивое, по сравнению с ЗАГСовской бумажкой...
Re: Действительно ли венчание [сообщение #44277 является ответом на сообщение #44276] Ср, 30 Январь 2008 17:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Stella писал(а) Срд, 30 Январь 2008 17:05

Пелагея писал(а) Срд, 30 Январь 2008 16:00

Ирина, а как это - на бумаге? Neutral
Бумажки же в ЗАГСе выдают...


А у нас Свидетельство о Венчании есть. Очень красивое, по сравнению с ЗАГСовской бумажкой...


Эх, а у нас ничего на память о венчании не осталось! Crying or Very Sad
Ни свидетельства, ни фотографий, ни даже фаты!
Re: Действительно ли венчание [сообщение #44401 является ответом на сообщение #44276] Ср, 30 Январь 2008 21:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пелагея в настоящее время не в онлайне  Пелагея
Сообщений: 438
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Россия, Карел...
Карма: 0
Мне тут нравится
А зачем нужно свидетельство???
Без него венчание недействительно?
Re: Действительно ли венчание [сообщение #44436 является ответом на сообщение #44401] Ср, 30 Январь 2008 21:55 Переход к предыдущему сообщения
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
солана писал(а) Срд, 30 Январь 2008 17:07

Эх, а у нас ничего на память о венчании не осталось! Crying or Very Sad
Ни свидетельства, ни фотографий, ни даже фаты!


У нас тоже фотографий нет Crying or Very Sad . А вот свидетельство есть Smile .
Пелагея писал(а) Срд, 30 Январь 2008 21:07

А зачем нужно свидетельство???
Без него венчание недействительно?

Как правило выдают, как память и как документ, который напоминает об этом событии.
Но если нет — тоже не беда. Ведь это Господь сочетает людей, а не бумажка
Предыдущая тема: Неблагословение на брак. Очень нужен квалифицированный совет.
Следующая тема: Православная жена
Переход к форуму:
  


Текущее время: Вс дек 22 17:05:35 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02777 секунд