Начало » Остальное » Полезные советы » О требнике ,о разных молитвах, о поведении при молитве и о целительной силе икон...
| О требнике ,о разных молитвах, о поведении при молитве и о целительной силе икон... [сообщение #29625] |
Ср, 28 Ноябрь 2007 13:59  |
Ahner
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
О требнике .О разных молитвах, и о поведении при молитве, и о целительстве икон...
Требник православная богослужебная книга, содержащая
тексты церковных слкужб и изложения порядка совершения треб- частных молитв и церковных обрядов, совершающихся по требованию отдельных верующих
(молебны, крестины , панихиды итд.)...
Чтобы молитва была успешнее, эффективнее, нужно молиться правильно. . В требнике содержится множество молитв, о дожде, о погоде, молитвы при освящении дома, молитвы против домового итд итд..
==================================
Молитвы существуют на все случаи жизни, и о том , чтобы роды были успешными, и от выздоровления , и для успеха в том или ином начинании, также- благодарственные молитвы итд.
========================
Например , если о выздоровлении - то молятся обращая в молитве лик на икону святого Пантелеймона, который счтается небесным покровителем медицины..
Если о даровании того или иного чуда в сложных жизненных ситуациях - то молятся на икону святого Николы Чудотворца..
Если об успешном деторождении - то на икону Богоматери Девы Марии.
При этом существовал весьма сложный комплекс молитвенный поз.. Для успешного результата молитвы , необходимо все правильно делать..
Например, во время всенощной церковной службы православным верующим было предписано делать 11 поясных поклонов, 3 поклона головой, 1 раз пасть на колени и сделать несколько земных поклонов.
Во время обедни предписано 7 раз перекреститься ,
4 раза стать на колени , сделать 9 поясных поклонов, сделать 8 поклонов головой,
Во время говений (поста) и епитимий (покаяний) делать 100 и более поклонов или лежать крестообразно,(лицомм вниз) на каменном полу церкви перед иконостасом
стоять на коленях с поднятыми вверх руками , класть по 500 и более земных поклонов, всякий раз касаясь лбом до пола церкви, перед иконостасом..
Особенно много молитв использовалось в православной России в старину, в годы правления царей и императоров, когда были особые молитвы за здравие царей и императоров, молитвы "о властех" и "о воинстве российском"..
[Обновления: Ср, 28 Ноябрь 2007 14:02] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О требнике ,о разных молитвах, о поведении при молитве и о целительной силе икон... [сообщение #31559 является ответом на сообщение #29625] |
Пт, 07 Декабрь 2007 12:19  |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ahner писал(а) Срд, 28 Ноябрь 2007 13:59 |
О требнике .О разных молитвах, и о поведении при молитве, и о целительстве икон...
Требник православная богослужебная книга, содержащая
тексты церковных слкужб и изложения порядка совершения треб- частных молитв и церковных обрядов, совершающихся по требованию отдельных верующих
(молебны, крестины , панихиды итд.)...
Чтобы молитва была успешнее, эффективнее, нужно молиться правильно. . В требнике содержится множество молитв, о дожде, о погоде, молитвы при освящении дома, молитвы против домового итд итд..
==================================
Молитвы существуют на все случаи жизни, и о том , чтобы роды были успешными, и от выздоровления , и для успеха в том или ином начинании, также- благодарственные молитвы итд.
========================
Например , если о выздоровлении - то молятся обращая в молитве лик на икону святого Пантелеймона, который счтается небесным покровителем медицины..
Если о даровании того или иного чуда в сложных жизненных ситуациях - то молятся на икону святого Николы Чудотворца..
Если об успешном деторождении - то на икону Богоматери Девы Марии.
При этом существовал весьма сложный комплекс молитвенный поз.. Для успешного результата молитвы , необходимо все правильно делать..
Например, во время всенощной церковной службы православным верующим было предписано делать 11 поясных поклонов, 3 поклона головой, 1 раз пасть на колени и сделать несколько земных поклонов.
Во время обедни предписано 7 раз перекреститься ,
4 раза стать на колени , сделать 9 поясных поклонов, сделать 8 поклонов головой,
Во время говений (поста) и епитимий (покаяний) делать 100 и более поклонов или лежать крестообразно,(лицомм вниз) на каменном полу церкви перед иконостасом
стоять на коленях с поднятыми вверх руками , класть по 500 и более земных поклонов, всякий раз касаясь лбом до пола церкви, перед иконостасом..
Особенно много молитв использовалось в православной России в старину, в годы правления царей и императоров, когда были особые молитвы за здравие царей и императоров, молитвы "о властех" и "о воинстве российском"..
|
Это где вы прочитали о том, что надо делать именно столько-то поклонов или именно столько-то крестных знамений? Довольно странный подход к молитве. Поклоны - выражение нашего смирения, крестное знамение - выражение упования, что через Крест Господь победил смерть. Но это не значит, что надо там сделать ЭН-ное количество поклонов, чтобы молитва была правильной.
А насчет молебна о недужных - откройте Требник и посмотрите чин молебного пения о недужных. Там нет ни слова не только про икону Вмч. и цел. Пантелеимона, но и сам целитель ни разу не упоминается в молитвах. Вы перепутали молебен о недужных с молебном Вмч.Пантелеимону.
Тем более, в Требнике не указано, сколько и где делать крестных знамений и поклонов.
О выражении телесной молитвы там только в чине исповеди указано, что в начале разрешительной молитвы кающийся должен падать ниц, а в процессе ее чтения священником должен медленно подниматься, чтобы к концу встать с коленей. Но это тоже не является показателем правильности исповеди. Это пример смирения и покаяния перед Богом в своих грехах.
|
|
|
|
|
|
| Re: О требнике ,о разных молитвах, о поведении при молитве и о целительной силе икон... [сообщение #31667 является ответом на сообщение #29625] |
Пт, 07 Декабрь 2007 18:14 |
Ahner
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата: "Это где вы прочитали о том, что надо делать именно столько-то поклонов или именно столько-то крестных знамений?"
Цифры о количестве поклонов и крестных знамений -это из книги:
В.А. Руднев, "Обряды народные и обряды церковные", Лениздат, 1982г. ©
==================================================
Цитата: "Такое впечатление, что если человек не совершит необходимое количество телодвижений, то его молитва не дойдет до Господа. "
Тексты молитв, поясные поклоны, крестные знамения и многое другое- это существует в православной церкви с древних времен.. Те действия, которые предписано делать по предписаниям православной церкви , значит так и следует делать..
Если же человек молится неправильно,с нарушением предписаний, то в этом случае может не быть успешного результата от такой молитвы..
===================================
Данная тема мной посвящена всем вопросам, связанными с 3 различными темами:
1) о Требнике и молитвах
2) об иконах и о целительной силе икон
3) о молитвенных позах, поклонах , крестных знамениях..
Если вам есть что сказать по этим темам- то пишите.
Почитаем, обсудим.
==============================
|
|
|
|
| Re: О требнике ,о разных молитвах, о поведении при молитве и о целительной силе икон... [сообщение #31675 является ответом на сообщение #31667] |
Пт, 07 Декабрь 2007 19:06 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ahner писал(а) Птн, 07 Декабрь 2007 18:14 |
Если же человек молится неправильно,с нарушением предписаний, то в этом случае может не быть успешного результата от такой молитвы
|
Чистой воды фарисейство. Для Вас важна именно обрядовая сторона.
Очень поучительный случай описывается в одной из книг. Во времена засухи, когда погибал весь урожай решили пройти крестным ходом и молиться о ниспослании дождя. Ходили-ходили, молились-молились, а результата нет — небо как было синее, солце как светило во всю, так все и осталось. Возвращаясь к церкви увидели на обочине женщину-нищенку. Попросили и ее помолиться. А она в ответ, что толком и молитв-то не знает, и как кланятся тоже не разумеет. Священники попросили ее помолиться как может, своими словами. Та как смогла перекрестилась, попросила своими словами и, о чудо!, через 10 минут небо затянуло тучами о пошел дождь.
Резюме. Важна именно искренняя молитва, а не количество поклонов и не способ их претворения.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: О требнике ,о разных молитвах, о поведении при молитве и о целительной силе икон... [сообщение #31915 является ответом на сообщение #29625] |
Пн, 10 Декабрь 2007 01:38 |
Ahner
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата: "Для Вас важна именно обрядовая сторона."
Для меня важны все стороны православной веры , в том числе и обрядовая сторона..
==============================================
Цитата: "Очень поучительный случай описывается в одной из книг. "
В какой книге вы читали об этой истории, о которой вы написали?
========================================
Цитата: " и, о чудо!, через 10 минут небо затянуло тучами о пошел дождь.."
Творение чудес- такое с Божьей помощью могут творить лишь святые, чудотворцы.. Дар чудотворения дан Богом не всем людям, а только святым..
Например, о примерах чудес силы молитвы описано в Библии в Ветхом завете в главе Исход, когда после молитвы Моисея к Богу - с небес для людей падала еда, манна небесная..
Также, в Библии ,в книге Исход описано как по молитвам Моисея расступилось Красное море, и люди Моисея
прошли посуху на другой берег.. А как только они перешли, море вновь сомкнулось за их спиной , и поглотило войско преследовавшего их фараона..
Молитва- это великая сила..
==============================================
Цитата: "Важна именно искренняя молитва, а не количество поклонов и не способ их претворения."
Искренняя молитва - это очень хорошо, но одной искренности в молитве - этого может быть мало и недостаточно для успешного результата молитвы, поскольку еще существуют и предписания о том, как молиться, для успешного результата молитвы.
И эти предписания тоже нужно исполнять.
Тексты молитв, поясные поклоны, крестные знамения и многое другое- это существует в православной церкви с древних времен.. Те действия, которые предписано делать по предписаниям православной церкви , значит так и следует делать..
Если же человек молится неправильно, и предписания не соблюдаются, то и успешного результата может не быть..
=====================================
|
|
|
|
| Re: О требнике ,о разных молитвах, о поведении при молитве и о целительной силе икон... [сообщение #31916 является ответом на сообщение #29625] |
Пн, 10 Декабрь 2007 01:43 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
МОЖЕТ!!!
Будучи не просто неофитом, а неофитом тупым и бестолковым, у мощей святителя Иркутского и Ангарского Иннокентия пожелала, чтобы прошли мои две очень болезненные, но не смертельные болезни. И прошли, сами по себе (то есть по заступничеству святого, посмотревшего в душу, а не на правильность исполнения обряда) - хотя операция грозила по обоим.
Можно было бы говорить о чуде, но предпочитаю говорить о любви не только Бог, но святых, у его престола стоящих, к нам, грешным.
[Обновления: Пн, 10 Декабрь 2007 01:44] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: О требнике ,о разных молитвах, о поведении при молитве и о целительной силе икон... [сообщение #32030 является ответом на сообщение #31917] |
Пн, 10 Декабрь 2007 13:45 |
Ahner
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата: "у мощей святителя Иркутского и Ангарского Иннокентия пожелала, чтобы прошли мои две очень болезненные, но не смертельные болезни.И прошли, сами по себе ) -... ... хотя операция грозила по обоим."
Если выздоровели и обрели хорошее здоровье с помощью святителя Иркутского и Ангарского Иннокентия, то это хорошо.. В благодарственных молитвах возблагодарите святителя Иннокентия за помощь и возблагодарите Бога за дарованное вам исцеление.
Мне остается вам пожелать крепкого здоровья, счастья, удачи и всего самого хорошего и наилучшего..
=================================
Цитата: "не на правильность исполнения обряда.."
Если молитва человека с той или иной просьбой к Богу была исполнена Богом даже без соблюдения человеком всех предписаний церковного обряда, то это вовсе не означает что обряды не нужны..
Задумайтесь о том, что если в церкви существует обрядность, и церковь эти обряды проводит и считает их нужными и целесообразными, значит, в этих обрядах есть и польза и необходимость.
Значит, эти обряды нужны, полезны. Церковных обрядов много, в том числе обряды проведения церковных служб, обряд венчания в церкви , обряд похорон, обряд крещения, обряд соборования, обряд освящения воды и выдача церковью святой воды для верующих, обряды освящения куличей на Пасху, обряд ставить свечи перед иконами , обряд о молитвах за здравие и за упокой ,церковные предписания поститься в дни поста, итд ..
Все эти обряды церковь считает нужными и необходимыми , и церковные предписания поведения во время этих обрядов верующие тоже должны соблюдать..
|
|
|
|
| Re: О требнике ,о разных молитвах, о поведении при молитве и о целительной силе икон... [сообщение #32196 является ответом на сообщение #32030] |
Пн, 10 Декабрь 2007 23:30 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
[quote title=Ahner писал(а)
Церковных обрядов много, в том числе обряды проведения церковных служб, обряд венчания в церкви , обряд похорон, обряд крещения, обряд соборования, обряд освящения воды и выдача церковью святой воды для верующих, обряды освящения куличей на Пасху, обряд ставить свечи перед иконами , обряд о молитвах за здравие и за упокой ,церковные предписания поститься в дни поста, итд .. [/quote]
ВЕНЧАНИЕ, КРЕЩЕНИЕ, СОБОРОВАНИЕ И ОТПЕВАНИЕ - НЕ ОБРЯДЫ
Это таинства!!!
Совсем другая тема!!!
Совсем другое отношение.
Без священника невозможное.
А мы говорили о молитве - искренней, душевной. И если на пальцах буду 40 поклонов отсчитывать - это не душа а калькулятор работать будет!
|
|
|
|
| Re: О требнике ,о разных молитвах, о поведении при молитве и о целительной силе икон... [сообщение #32564 является ответом на сообщение #32196] |
Ср, 12 Декабрь 2007 17:34 |
Ahner
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Карса написала: "ВЕНЧАНИЕ, КРЕЩЕНИЕ, СОБОРОВАНИЕ И ОТПЕВАНИЕ - НЕ ОБРЯДЫ Это таинства!!!"
Таинства- это особый обряд (крещение, причащение итд), котрый сообщает верующим божественую благодать.
Обрядом- называется совокупность действий, установленых церковным ритуалом или церковным обычаем, в которых воплощаются религиозные представления.
Для разных обрядов - разные предписания..
============================================
Цитата: "Без священника невозможное."
Смотря какой обряд - если вы молитесь перед иконой и ставите свечу перед иконой , то для этого обряда не обязательно присутствие рядом священика...
А , например,для обряда принятия исповеди у исповедающегося -достаточно и одного священика.
А для некоторых обрядов наличие одного священника -этого мало, например, для обряда соборования по церковному уставу положено, чтобы его проводило 7 священников.
К сожалению, иногда бывают случаи , когда в нарушение церковного устава соборование проводит всего один священник и помазание совершается 1 раз. Но по церковному уставу соборование должны проводить 7 священников,при полном обряде соборования помазание совершается 7раз.
Соборование может проводиться или в храме или на дому. Сначала 7 священников умирающего исповедают и причащают. Затем священики ставят на стол сосуд с елеем и вином , зажигают 7 свечей, и в чашку с пшеницей втыкают 7 бобовых стручков, обмотанных бумагой для помазания..
Облаченные в фелонь (накидку) священики раздают присутствующим свечи, кадят кадилом вокруг стола, окуривают ладаном весь дом, а затем начинают произносить молитвы.. Молитвы священник читает очень долго, в молитвах содержатся просьбы к Богу проявить милость и милосердие к умирающему. Затем священник
берет стручок и , и омочив его в елей, мажет умирающему лоб, уши, нос, ноздри, руки и грудь. Затем обтирает масло ватой или тряпками и кладет их на блюдо.
После помазания на голову человека кладется открытое Евангелие, поверх него священик кладет руки и читает молитву, В заключение он дает умирающему целовать крест и Евангелие. Оставшийся от совершения таинства елей священник выливает на тряпки, и все это сжигает на кирпичах. Пепел высыпают в умывальник или закапывают в землю. Семь священников после этого уходят, а родственники умирающего ждут, принесут ли святые дары исцеление умирающему, или же нет.
================================================
Цитата: "А мы говорили о молитве - искренней, душевной. И если на пальцах буду 40 поклонов отсчитывать - это не душа а калькулятор работать будет! "
Искренняя молитва -это хорошо. Но и церковные обряды
и предписания о молитвах верующие тоже должны соблюдать.. Вот вы жалуетесь на то, что даже 40 поклонов вам трудно отсчитывать..
40 поклонов во время молитв Богу- это мало для периода молитв во время поста.. Напомню вам , что во время говений (поста) и епитимий (покаяний) православным верующим предписано делать 100 и более поклонов во время молитв к Богу . Напомню вам , что сейчас Рождественский пост, который длится 40 дней и продлится до 6 января.
|
|
|
|
| Re: О требнике ,о разных молитвах, о поведении при молитве и о целительной силе икон... [сообщение #33173 является ответом на сообщение #29625] |
Сб, 15 Декабрь 2007 02:19 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Аhner, вы што, какого умираюшего? Да и почему неправильно если не семь? Не впадайте в фаризейство!
Соборование-молебен о очищении души и тела от болезней и грехов, его можно, даже нужно, совершать и над здоровым человеком. Абсолютно здоровых, так же как и абсолютно безгрешных нет. А насчет семи-благодать святого Духа находится не в количестве, а в качестве. И если нет семи, то и один свещенник может. Не внешнее важно, а внутреннее. Важна буква, но дух важнее. А если будете следить только за внешним, то на внутреннее времени не останется. Фаризейство.....
А про требник-это богослужебная книга, для свещенников, миряме НЕ МОГУТ ее использовать в келейной молитве. Для богослужений она, или вы настолько уверены в святости, что предлагаете и мирянам по ней молится? Пример с требником не уместен. Для молитвы мирян, килейной, существуют молитвословы, акафисты, псалтырь.....Вы еще по октоиху предложите молится....Или по служебнику.
[Обновления: Сб, 15 Декабрь 2007 02:26] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О требнике ,о разных молитвах, о поведении при молитве и о целительной силе икон... [сообщение #33176 является ответом на сообщение #31667] |
Сб, 15 Декабрь 2007 02:28 |
Антон
Сообщений: 218
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ahner писал(а) Птн, 07 Декабрь 2007 18:14 |
Цитата: "Это где вы прочитали о том, что надо делать именно столько-то поклонов или именно столько-то крестных знамений?"
Цифры о количестве поклонов и крестных знамений -это из книги:
В.А. Руднев, "Обряды народные и обряды церковные", Лениздат, 1982г. ©
==================================================
|
По-моему, всё совершенно ясно: эта книга мало того, что издана дадцать лет назад, так ещё и мало отношения к церкви и таинствам имеет.
Типикон что-ли почитайте, а ещё лучше - настольную книгу священно-церковнослужителя.
В любом храме на клиросе спросите.
|
|
|
|
|
|
| Re: О требнике ,о разных молитвах, о поведении при молитве и о целительной силе икон... [сообщение #41886 является ответом на сообщение #33208] |
Чт, 24 Январь 2008 13:17 |
Диана
Сообщений: 115
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Астрахань
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Спаси Господи, Карса! Я бы хотела узнать, можно ли дома молиться (утром, вечером), если мимо меня постоянно ходят домочадцы, то собираются на работу и в садик, а вечером поспокойнее в этом смысле. Дело в том, что у нас нет возможности выделить мне более уединенный уголок! Правда дети, глядя на меня, тоже становятся на молитву, но не всегда!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: О требнике ,о разных молитвах, о поведении при молитве и о целительной силе икон... [сообщение #42222 является ответом на сообщение #42068] |
Пт, 25 Январь 2008 22:47 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Три раза Отче наш, три раза Богродице Дево, верую. Ну и Исусова молитва.
Я молюсь по другому-просто молитва из молитвослова до 50 псалма...А потом Чеснейшую, Ангелу Хранителю и Святому...
Много раз встречала высказывания святых отцов, что не надо вычитывать все полностью молитвы, если вычитываешь их только для галочки. Лудше мало, но с чувством, те молитвы, которые ближе всего по духу...А когда дети бегают, то молится у меня не получается, рассеиваюсь...
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 13:39:33 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02248 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
