Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » о нашем православии
( ) 2 голоса
|
|
| Re: о нашем православии [сообщение #32437 является ответом на сообщение #27683] |
Ср, 12 Декабрь 2007 02:37   |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
И ещё:
Шмеман вовсе не относится к "непонятым", его уважают и ценят, как выдающегося богослова. Среди людей, цитирующих и принимающих его мысли, на которые Вы реагируете, как на красную тряпку: о.Владимир Воробьев, О.Александр Степанов, профессоры МДА (например, Иванов), А. Дворкин, прот. Максим Козлов, и многие многие деятели нашей Церкви. Что стоит голос какого-то непонятного журналиста против многих голосов образованнейших людей? Или все они - тоже нахальные провокаторы? Все, кто пишет и говорит о проблемах Церкви и приходов?
А кучка людей, протестующих против его творений и личности Петра Мещеринова (типа Шаргунова и его почти-секты), наводят скорее на грустные мысли о правильности выводов о. Александра(я не про Вас, сразу говорю, чтобы не было потом).
А на Василия наездов больше, чем на того же Voski за мат.  Интересно, почему?
|
|
|
|
|
|
| Re: о нашем православии [сообщение #32439 является ответом на сообщение #32438] |
Ср, 12 Декабрь 2007 02:54 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 02:47 |
| NEZP писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 02:37 |
И ещё:
А на Василия наездов больше, чем на того же Voski за мат. Интересно, почему?
|
За ве-ру, за Оте-че-ство, за ца-ря... (Ж.Бичевская)
|
Думаю, уместнее цитата из нее же: "Мы врага настигнем по его же следу, и порвем на клочья, Господа хваля" 
[Обновления: Ср, 12 Декабрь 2007 03:10] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: о нашем православии [сообщение #32530 является ответом на сообщение #32433] |
Ср, 12 Декабрь 2007 15:13 |
Василий
Сообщений: 564
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: СПб
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Карса писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 02:19 |
к чему эта грызня из-за индивидуальных предпочтений. Ведь в общем все всё равно думают по одному вектору.
|
Дааа .... вот и в Иерусалиме 9 нисана 33, года тоже все думали по одному вектору.
Пальмовые ветки под ноги бросали...осанну кричали...а через пару дней - "Распни его, распни!!!" и "Кровь его на нас и на детях наших!"
Вот интересно - почему??? 
| Карса писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 02:19 |
А лубочное православие стало спасением в годы гонений.
|
И в годы гонений, и в мирные годы, и вообще всегда, спасением для христиан являлся только Сам Спаситель, а вот лубочное православие, вместе со всей царской Россией, в 1917 году, по меткому выражению Розанова, "слиняло в три дня".
И оказалось, что в наиправославнейшей стране в мире, настоящих-то, истинных христиан, и 10-ти процентов не наберётся, а вот все остальные, на поверку-то, как раз, теми самыми - лубочными и оказались. 
|
|
|
|
| Re: о нашем православии [сообщение #32536 является ответом на сообщение #32530] |
Ср, 12 Декабрь 2007 15:29 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
"И оказалось, что в наиправославнейшей стране в мире, настоящих-то, истинных христиан, и 10-ти процентов не наберётся, а вот все остальные, на поверку-то, как раз, теми самыми - лубочными и оказались. "
Вот уж точно. Проверка, так проверка... Не дай Бог еще. Это я от своего малодушия говорю.  Полным де..м не хочется выглядеть.
|
|
|
|
|
|
| Re: о нашем православии [сообщение #32550 является ответом на сообщение #32539] |
Ср, 12 Декабрь 2007 16:36 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Истинному православию молодежь научит Надежда Орлова, председатель Политсовета "Молодой Гвардии Единой России":
Рядом с моим домом - мечеть и православный храм. Каждый раз, когда я прохожу мимо мечети, я вижу около неё кучу народа. Иногда я слышу мнения других людей, идущих той же дорогой, что и я. Они восхищаются религиозностью мусульман. Тому, что те совершают намаз вне зависимости от места своего нахождения. Им нравится, что мусульмане четко и систематично следуют букве и духу своих обычаев – от выбора жены до жестко регламентированного устройства всей жизни.
В конце разговора, как правило, один из собеседников вздыхает и говорит, что у нас, православных, конечно, такой строгости нет, а жалко. Около православного храма стоят машины и нищие. Иногда по праздникам из динамиков слышится звук совершаемой литургии. Храм выглядит мертвым – по сравнению с мечетью.
Мусульмане ведут активную работу. Они создают этнические школы, открывают мусульманские больницы и строят жилые кварталы. Самые активные становятся религиозными фанатиками, живут по призыву «Аллах Акбар!» и проповедуют исламский фундаментализм. Православные полгода обсуждают «письмо десяти академиков», приезд Мадонны и книги о Гарри Поттере, критикуют гомосексуализм и иногда выступают с проповедями перед рок-концертами.
Я никогда не была в Саудовской Аравии. Но мне кажется, что в месяц Рамазан там днем вряд ли работают кафе, кинотеатры и торгово-развлекательные центры. В России Великий Пост замечают только воцерковленные люди и производители майонеза, а Рождественский пост не значится даже в ссылках на сайте Mail.ru.
Если простые люди начинают сравнивать, чья религия «круче», они понимают, что победа на стороне «изумрудных». Им кажется, что Православие проигрывает мусульманству, что мусульмане живут правильнее. Если это нормальные простые русские люди, им, как минимум, становится «за державу обидно». Они начинают завидовать «крутости» мусульман, ненавидеть мусульман, множить ряды националистических движений, мечтать завязать на берцах белые шнурки.
Еще рядом с моим домом находится переход метро. В переходе каждый день мои ровесники пытаются мне рассказать о том, как правильно жить с "истинным Богом". У сектантов хорошо подвешен язык. Они не боятся провоцировать на разговор и достойно выдерживают контратаку. А мои православные друзья полагаются на разум и сердце человека, отдают должное его свободе воли. Они вряд ли будут проявлять активность на улице или кидаться в сектанта помидором.
Если простые люди начинают сравнивать смиренных, робких, созерцательных, почему-то всегда плохо одетых, часто – затюканных жизнью и при этом многодетных православных с бойкими, уверенными в себе протестантами или убедительными сектантами, они понимают, что и здесь Православие проигрывает. Оно кажется религией слабых. Спасением для лузеров и бедняков, которые «даже толком предохраняться не умеют».
А еще в этом году я была в командировке на Украине и в Белоруссии. На громадной территории нашей многонациональной страны нашествие иноверцев не выглядит угрозой - в отличие от дружественных приграничных государств. Сектант-«духовник» киевского градоначальника собирает в воскресный день до 1000 человек на свои проповеди. «Он зажигает все 4 часа», «Я слушал его с открытым ртом и не заметил, как прошло время», «Он чудесный оратор, мне никогда не было так интересно», - отзываются люди, вкусившие этой «духовной пищи». И - самое неприятное: «В следующий раз я обязательно приведу жену и дочь, пусть послушают умного человека». Даже Дмитро Корчинский отдает дань «гону» чернокожего священника.
Староста одного из белорусских приходов жалуется на большую активность католической братии. «Сотни волонтеров из Польши, - говорит он, - ежемесячно приезжают рекрутировать молодежь в католичество. Они выходят на улицу с предложениями бесплатных экскурсий в Варшаву, изучения польского языка, студенческих обменов. Работают вахтовым способом. Выкладываются полностью. Месяц работают - и уезжают. На их место тут же приезжает другая бригада. Они плохо говорят по-русски, но им это не мешает. Они всегда с готовностью выслушивают, не пытаются наставлять на истинный путь, «лечить» правильными словами, просто поддакивают и улыбаются в нужных местах - и все, человек их. У нас просто нет таких денег, нет организованной системы религиозной вербовки. До появления католиков-волонтеров мы даже не догадывались о необходимости ее создания!»
Мусульмане, сектанты, христиане пытаются вести битву за пространство – как в сердцах людей, так и в кино, книгах, Интернете, в режиме реальной жизни... Православие поступает как хорошая жена – занимает то пространство, которое оставляет муж. И не дай Бог простые православные начнут заявлять о своих претензиях – непростые (продвинутые, воцерковленные, правильные) православные начнут в страхе размахивать руками, цитировать авторитетных людей, говорить о том, что Православию не нужны радикалы, что сила – в слове. Что всегда Православие было религией созерцательной, граждански пассивной, «неотмирной».
Я - православная. Я знаю, что «толерантность в вопросах веры - путь к безверию».Я против пассивной веры – я за православное дело. За симметричный ответ мусульманству, за возвращение к православному быту, к православной жизни. Я за защиту прав православных женщин, которые стали женами неправославных мужей. Я за политическое православие. За доминирования в информационном пространстве. Если есть необходимость – за «православную Хизбаллу».
У меня много друзей, которых социологи называют «болотом». У них, у друзей, пока нет своей четкой позиции. Я не хочу, чтобы они не имели возможности спастись. Я всегда говорила, что строить рай и насильно пересаживать в него людей как пучок морковки - неправильно. Однако в религиозной битве вакуум мгновенно заполняется предложением конкурента. Поэтому здесь, как на войне, – нет неправильных методов, есть только результат, который необходимо достичь.
Молодежь ценит, верит и хочет действий, простых образов, понятных мотивов и яркой формы. Я знаю это, потому что я – молодежь. И еще я знаю, что Православие – самая правильная религия. Моя религия.
Русская молодежь должна быть православной! Я знаю, что для этого смогу сделать я.
источник
http://www.radonezh.ru/all/gazeta/?ID=2564 
|
|
|
|
| Re: о нашем православии [сообщение #32556 является ответом на сообщение #32437] |
Ср, 12 Декабрь 2007 16:53 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 02:37 |
И ещё:
Шмеман вовсе не относится к "непонятым", его уважают и ценят, как выдающегося богослова. Среди людей, цитирующих и принимающих его мысли, на которые Вы реагируете, как на красную тряпку: о.Владимир Воробьев, О.Александр Степанов, профессоры МДА (например, Иванов), А. Дворкин, прот. Максим Козлов, и многие многие деятели нашей Церкви. Что стоит голос какого-то непонятного журналиста против многих голосов образованнейших людей? Или все они - тоже нахальные провокаторы? Все, кто пишет и говорит о проблемах Церкви и приходов?
А кучка людей, протестующих против его творений и личности Петра Мещеринова (типа Шаргунова и его почти-секты), наводят скорее на грустные мысли о правильности выводов о. Александра(я не про Вас, сразу говорю, чтобы не было потом).
А на Василия наездов больше, чем на того же Voski за мат. Интересно, почему?
|
Что касается о.Владимира Воробьева, то он неоднозначно относится к Шмеману. Кроме того, мне кажется, что у каждого человека должна быть своя голова на плечах. Если Вы ориентируетесь только на авторитеты (которые могут и заблуждаться) - дело Ваше. Мне такое бездумное повторение чужих слов кажется странным. Но каждый живет своим умом. Личность о.Петра обсуждать не собираюсь, о нем достаточно написано на "Русской линии" (которую Вы, конечно же, назовете "оплотом лубочного православия" или чем-то в этом роде) - кто хочет, прочтет. Мне кажется, ко всему надо подходить с разумением. А в Ваших постах и постах Василия я, к сожалению, вижу только непримиримость. «Кто не с нами, тот против нас».
Кстати, Voski публично попросил прощения, и досталось ему тоже немало. К чему это Вы вспомнили? По-моему, к нашему разговору это вообще никак не относится...
|
|
|
|
| Re: о нашем православии [сообщение #32559 является ответом на сообщение #32438] |
Ср, 12 Декабрь 2007 17:01 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 02:47 |
| NEZP писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 02:37 |
И ещё:
А на Василия наездов больше, чем на того же Voski за мат. Интересно, почему?
|
За ве-ру, за Оте-че-ство, за ца-ря... (Ж.Бичевская)
|
Батюшка, а позвольте Вас спросить, что же плохого в лозунге: "За веру, за Отечество, за царя"? Люди умирали с этими словами на устах, странно даже, что Вы над этим подтруниваете. Или мне это показалось?
|
|
|
|
| Re: о нашем православии [сообщение #32568 является ответом на сообщение #27683] |
Ср, 12 Декабрь 2007 18:08 |
Voski
Сообщений: 77
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Здесь много странного происходит...,люди ведь все разные...
Многие здесь самоутверждаются вне зависимости от возраста и сана.
В одном твердо уверен..,это то, что образование в жизни человека не делает его умнее.Примеров полно.
И вера наша простая без лукавого мудрствования.
|
|
|
|
| Re: о нашем православии [сообщение #32587 является ответом на сообщение #32556] |
Ср, 12 Декабрь 2007 19:11 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Кристина писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:53 |
Что касается о.Владимира Воробьева, то он неоднозначно относится к Шмеману.
|
Да, крайне неоднозначное:
О. Александр Шмеман был «выдающимся человеком, замечательным священником с большой буквы, значительной фигурой в православии ХХ в.», считает о. Владимир Воробьев , поэтому свои студентам и прихожанам он всегда советует читать его сочинения. Издание дневников Шмемана – «большая радость для нас, и надо их обсуждать». По мнению О. Владимира , каждая строчка дневников затрагивает «глубинные струны»
Да, он не совсем соглашается, но странно было бы, если бы человек принимал абсолютно все взгляды другого.
| Кристина писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:53 |
Кроме того, мне кажется, что у каждого человека должна быть своя голова на плечах. Если Вы ориентируетесь только на авторитеты (которые могут и заблуждаться) - дело Ваше. Мне такое бездумное повторение чужих слов кажется странным.
|
Кажется, речь шла о том, что отец Александр - вовсе не "непонятая" фигура для Церкви, как Вы изволили утверждать, только поэтому были приведены другие известные деятели РПЦ. Вы исказили мою мысль
Кстати, как "со своей головой на плечах" связаны записи в "Русской линии" или тексты некоего Семенко, если уж обвинять в повторении чужих слов?
| Кристина писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:53 |
О нем достаточно написано на "Русской линии" (которую Вы, конечно же, назовете "оплотом лубочного православия" или чем-то в этом роде) - кто хочет, прочтет.
|
Ну причем тут лубок? Не угадали
ИМХО, это страшнее, чем лубок - это в основном промонархические статейки, имеющие чисто внешнее сходство с православием. Наборчик политических статей, чуть разбавленных идеологией и отвлекающих от главного. Впрочем, тема монархизма тут уже не раз поднималась.
Каждому свое. Кто Мессию ждет, кто Царя, зависит от христианина
| Кристина писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:53 |
Мне кажется, ко всему надо подходить с разумением. А в Ваших постах и постах Василия я, к сожалению, вижу только непримиримость. «Кто не с нами, тот против нас».
|
Непримиримость с тем, что происходит вокруг - да. А "кто не с нами"... Ну, и Бог с ним, я не воспитатель, слава Богу.
Про нетерпимость к искажению той же догматики и т.д. - наверное, примерно так думал бы Арий, потирая щеку, не будь он человеком образованным для своего времени
| Кристина писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:53 |
Кстати, Voski публично попросил прощения, и досталось ему тоже немало. К чему это Вы вспомнили? По-моему, к нашему разговору это вообще никак не относится...
|
К Voski у меня нет претензий - более того, я восхищена его извинениями (не каждый так сможет), а вот к политике двойных стандартов на форуме - да.
Расслабьтесь, получайте удовольствие: для Вас в православии все спокойно, как в Багдаде
[Обновления: Ср, 12 Декабрь 2007 19:51] Известить модератора |
|
|
|
| Re: о нашем православии [сообщение #32598 является ответом на сообщение #32559] |
Ср, 12 Декабрь 2007 21:09 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Кристина писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 17:01 |
| Священник Димитрий писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 02:47 |
| NEZP писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 02:37 |
И ещё:
А на Василия наездов больше, чем на того же Voski за мат. Интересно, почему?
|
За ве-ру, за Оте-че-ство, за ца-ря... (Ж.Бичевская)
|
Батюшка, а позвольте Вас спросить, что же плохого в лозунге: "За веру, за Отечество, за царя"? Люди умирали с этими словами на устах, странно даже, что Вы над этим подтруниваете. Или мне это показалось?
|
Ну вот... Я же говорил, что и моему подряснику достанется... Только слово стоило вставить...
Кристина, а кто вам сказал, что я подтруниваю? Я серьезно. И лозунг замечательный. Я и говорю, что Василий именно за веру и страдает.
А насчет Шмемана - проводил исследование еще в прошлом году его трудов на ниве Христовой. Так вот он один из самых уважаемых богословов 20-го века. Именно он рассматривал основу Церкви в Евхаристии и косноязычие многих обрядов в Церкви и традиции, неизвестно откуда у нас взявшихся. Потому толковать Шмемана неоднозначным человеком - крайнее заблуждение. Почитайте его труды.
|
|
|
|
| Re: о нашем православии [сообщение #32602 является ответом на сообщение #27683] |
Ср, 12 Декабрь 2007 21:35 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
По мнению О. Владимира, каждая строчка дневников затрагивает «глубинные струны», он говорит о вечных проблемах Церкви, переживая их в своей американской действительности, поэтому надо учитывать специфику восприятия о. Александра: он никогда в России не был, и не все в его сочинениях «адекватно, созвучно нашему опыту, не все, что он говорит, можно так прямо интерпретировать для нашей жизни»
NEZP писала: «Кстати, как "со своей головой на плечах" связаны записи в "Русской линии" или тексты некоего Семенко, если уж обвинять в повторении чужих слов?»
NEZP, Вы мне написали, что «среди людей, цитирующих и принимающих его мысли, на которые Вы реагируете, как на красную тряпку: о.Владимир Воробьев, О.Александр Степанов, профессоры МДА (например, Иванов), А. Дворкин, прот. Максим Козлов, и многие многие деятели нашей Церкви. Что стоит голос какого-то непонятного журналиста против многих голосов образованнейших людей?» Поэтому я Вам и написала, что слова авторитетных людей для меня не являются догмой. Так что, не стоит мне приводить такие примеры, мол, «все признают, а ты что же»? А что до цитат Семенко и некоторых текстов «Русской линии» - я не следую слепо словам одних людей и также слепо не отвергаю слова других – во всем пытаюсь найти рациональное зерно. Вы же, простите за конкретику, делите людей на два лагеря: одни (либеральных взглядов) – истина, другие (монархисты-традиционалисты) – ложь и тьма.
NEZP писала: «Непримиримость с тем, что происходит вокруг – да»
Отлично, тогда ответьте, КАКОЕ Православие Вы принимаете, что Вы хотите увидеть вместо «лубка». Только не нужно писать лозунги типа «Единение со Христом» и «Христоцентризм» и т.п. Напишите конкретно, как православные должны относиться к своим традициям, включая юбочки-платочки, свечечки, мощи, маслице, паломнические поездки и т.п. – и что Вы предлагаете вместо этого?
NEZP писала: "Про нетерпимость к искажению той же догматики и т.д. - наверное, примерно так думал бы Арий, потирая щеку, не будь он человеком образованным для своего времени"
А кто искажал догматику? или я что-то упустила?
NEZP писала: "Расслабьтесь, получайте удовольствие: для Вас в православии все спокойно, как в Багдаде"
Да я, собственно, и не напрягалась Не ищу проблем там, где их нет ))
[Обновления: Ср, 12 Декабрь 2007 21:39] Известить модератора |
|
|
|
| Re: о нашем православии [сообщение #32603 является ответом на сообщение #32598] |
Ср, 12 Декабрь 2007 21:38 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 21:09 |
| Кристина писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 17:01 |
| Священник Димитрий писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 02:47 |
| NEZP писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 02:37 |
И ещё:
А на Василия наездов больше, чем на того же Voski за мат. Интересно, почему?
|
За ве-ру, за Оте-че-ство, за ца-ря... (Ж.Бичевская)
|
Батюшка, а позвольте Вас спросить, что же плохого в лозунге: "За веру, за Отечество, за царя"? Люди умирали с этими словами на устах, странно даже, что Вы над этим подтруниваете. Или мне это показалось?
|
Ну вот... Я же говорил, что и моему подряснику достанется... Только слово стоило вставить...
Кристина, а кто вам сказал, что я подтруниваю? Я серьезно. И лозунг замечательный. Я и говорю, что Василий именно за веру и страдает.
А насчет Шмемана - проводил исследование еще в прошлом году его трудов на ниве Христовой. Так вот он один из самых уважаемых богословов 20-го века. Именно он рассматривал основу Церкви в Евхаристии и косноязычие многих обрядов в Церкви и традиции, неизвестно откуда у нас взявшихся. Потому толковать Шмемана неоднозначным человеком - крайнее заблуждение. Почитайте его труды.
|
Ну что Вы! Я просто спросила? И очень рада, что мне действительно показалось А что касается о. Александра - труды его проходили еще в инсте, читала...Иначе бы молчала в тряпочку )))
|
|
|
|
|
|
| Re: о нашем православии [сообщение #32606 является ответом на сообщение #32604] |
Ср, 12 Декабрь 2007 21:56 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
рад, что вы с трудами о.Александра знакомы.
Согласен, что он не был в России и на многие вещи смотрит судя из своего личного опыта в Америке. Вот на то мы и умные люди, чтобы выбирать именно то, что именно нас касается. 
[Обновления: Ср, 12 Декабрь 2007 21:58] Известить модератора |
|
|
|
| Re: о нашем православии [сообщение #32610 является ответом на сообщение #32550] |
Ср, 12 Декабрь 2007 23:08 |
Василий
Сообщений: 564
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: СПб
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ольга А.М. писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:36 |
Истинному православию молодежь научит Надежда Орлова, председатель Политсовета "Молодой Гвардии Единой России":
|
Правильно!!!
Раздайся грязь!
Христос, пророки, апостолы, св.отцы, подвижники, мученики и исповедники - в сторону!
Счас Надежда Орлова быстро тут всех научит
"Истинному" православию!!!
| Ольга А.М. писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:36 |
Я - православная.
|
Что ж ... посмотрим...
| Ольга А.М. писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:36 |
Я знаю, что «толерантность в вопросах веры - путь к безверию».
|
Лозунг №1.
И как обычно - ничего не обозначает.
Или обозначает всё, что угодно.
Пример: Возьмём эту пустышку и попытаемся наполнить её реальным содержанием.
Итак: - К революции 1917 года (и всеобщему безверию), привела толерантность царского правительства (каторга за совращение из православия) и Святейшего Синода (обязательное для всех православных ежегодное говение и Причастие) в вопросах веры.
Что у нас в итоге получилось?
Насколько данный лозунг соответствует истине?
Ответ - нисколько не соответствует.
Бред - да!
Глупость - несомненно!
Идеологическая пустышка.
Трескучая фраза.
И ничего более. 
| Ольга А.М. писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:36 |
Я против пассивной веры – я за православное дело.
|
Лозунг №2.
То же самое...
Опять те же самые идеологемы и клише.
Что есть "пассивная вера"?
Какая вера, активная или пассивная, была у преподобного Нила Афонского Мироточивого?
А у преподобного Нила Сорского?
А у преподобномученика Феодосия (Бобкова)?
Может быть стоит говорить об истинности и спасительности веры, а вовсе не о её "активности" или "пассивности"?
Может православным христианам подобные дефиниции лучше оставить, ну, например для Содома или Гоморры?
А что есть "православное дело"?
Вот, например, все вышеперечисленные святые и мученики, они делали "православное дело", или нет?
А святой князь Александр Ярославич (Невский), когда шведов Биргера ночью резал при устье Ижоры, на Неве?
Повторяю ещё раз, всё это есть - просто идеологические штампы и клише.
Которые каждый волен наполнять любым содержанием на своё усмотрение.
Что многие с успехом и осуществляют, прямо на наших глазах.
| Ольга А.М. писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:36 |
За симметричный ответ мусульманству,
|
Лозунг №3.
И опять то же самое...
Что за этим стоит?
Взорвать пару небоскрёбов в Эр-Рияде?
Или взять в заложники детей из школы в Аккабе?
А как же - "Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место,
ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;" (Мф. 26, 52)
| Ольга А.М. писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:36 |
за возвращение к православному быту, к православной жизни.
|
Лозунг №4.
Выдвигаю встречный - За возвращение ко Господу нашему Иисусу Христу, и Его Благой Вести
| Ольга А.М. писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:36 |
Я за защиту прав православных женщин, которые стали женами неправославных мужей.
|
Это был лозунг №5.
Встречный - За защиту прав неправославных мужей, женившихся на обычных женщинах, которые по своём воцерковлении, как-то быстро и незаметно, превратились в приходских ведьм.
| Ольга А.М. писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:36 |
Я за политическое православие.
|
Это был лозунг №6.
А я за Православие Благой Вести, святых апостолов, св.отцов, а так же сонма подвижников, мучеников и исповедников христианской веры всех веков!
| Ольга А.М. писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:36 |
За доминирования в информационном пространстве.
|
Господи помилуй!
"Спас" вкупе с "Союзом" по всем телеканалам....
М-А-А-А-М-А!!! 
| Ольга А.М. писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:36 |
Если есть необходимость – за «православную Хизбаллу».
|
То есть за "Партию Иисуса".
Опоздали Вы голубушка, с этим, аж на целых 473 года.
Орден Иезуитов был основан Игнатием Лойолой в Париже в 1534 г.
Ну, нет ничего нового под Луной...
| Ольга А.М. писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:36 |
У меня много друзей, которых социологи называют «болотом». У них, у друзей, пока нет своей четкой позиции.
|
Я так понимаю, что почтеннейшая Надежда не успокоится, пока её чёткая позиция, не станет чёткой позицией её друзей из "болота".
Вот и один, очень известный, в своё время, филантроп и гуманист, тоже всё никак не мог успокоиться, и пока, почти 8 миллионов, своих болотистых "друзей" в землю не уложил, так ведь и не угомонился бедолага.
Шикльгрубер его фамилия была.
Может слыхали? 
| Ольга А.М. писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:36 |
Я не хочу, чтобы они не имели возможности спастись. Я всегда говорила, что строить рай и насильно пересаживать в него людей как пучок морковки - неправильно.
|
Вау!
А как-же тогда всё вышеизложенные лозунги?
| Ольга А.М. писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:36 |
Однако в религиозной битве вакуум мгновенно заполняется предложением конкурента.
|
А, ну вот теперь всё понятно!
Недолго музыка играла...
Сетевой маркетинг ... всё просто.
| Ольга А.М. писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:36 |
Поэтому здесь, как на войне, – нет неправильных методов, есть только результат, который необходимо достичь.
|
Точно!
Цель оправдывает средства - (с) Игнатий Лойола (+ отцы иезуиты всех времён и народов) - самый, что ни на есть православный лозунг на свете.
Кто бы сомневался...
| Ольга А.М. писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:36 |
Молодежь ценит, верит и хочет действий, простых образов, понятных мотивов и яркой формы.
|
....и выбирает - "Пепси"
| Ольга А.М. писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:36 |
Я знаю это, потому что я – молодежь.
|
Это уже запредел...
Вообще без комментариев.
| Ольга А.М. писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:36 |
И еще я знаю, что Православие – самая правильная религия.
|
Низкий поклон!
| Ольга А.М. писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:36 |
Моя религия.
|
Спаси Господи!
| Ольга А.М. писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:36 |
Русская молодежь должна быть православной!
|
Йессс!!! 
| Ольга А.М. писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:36 |
Я знаю, что для этого смогу сделать я.
|
Да уж заметно, что и говорить...
Волосы только немного на голове шевелятся ... от радости.
| Ольга А.М. писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:36 |
источник
|
[Обновления: Чт, 13 Декабрь 2007 03:01] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: о нашем православии [сообщение #32734 является ответом на сообщение #32697] |
Чт, 13 Декабрь 2007 16:13 |
Василий
Сообщений: 564
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: СПб
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Кристина писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 13:36 |
А я конструктив не предлагаю, поскольку меня устраивает существующий порядок вещей.
|
Ну вот и отлично!
Теперь нужно одеть туфли на резиновой подошве, длинную черную юбку до пят, рюкзачок, платочек, взять в руки четочки, ничего не есть, не пить, только ходить в церковь, молиться, поститься, ни с кем не разговаривать, знать духовника, келью и все...
И не сметь пикнуть.
Читать молитвы и не думать ни о чем....
И слушать радио "Радонеж".
| Кристина писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 13:36 |
А вот Вы критикуете,
|
Если это Вы насчёт вполне идиотских псевдоправославных лозунгов некоего председателя Политсовета "Молодой Гвардии Единой России" - то да, конечно!
А Вы и вправду полагаете, что нормальный христианин должен помалкивать, читая всю эту мерзость?
| Кристина писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 13:36 |
но взамен ничего не предлагаете.
|
Взамен предлагаю хоть изредка, но включать собственную голову, а если это не получается, тогда пытаться хотя бы просто, как можно спокойней, без надоедливого и утомительного галдежа, внимательно слушать что говорят светлые, умные и уважаемые люди в нашей церкви.
Такие, например, как отец Александр.
Если уже и это не по силам ... ну, тогда ... оно конешно ... остаётся только одно ... одеть туфли на резиновой подошве, длинную черную юбку до пят, рюкзачок, платочек, взять в руки чёточки, молиться, поститься, ни о чём не думать, ни с кем не разговаривать...
И слушать радио "Радонеж".
| Кристина писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 13:36 |
Так что, не переводите стрелки, Василий
|
Да я их, чуть ли не два месяца назад, уже перевёл...
Но, всё равно, за совет спасибо!
|
|
|
|
| Re: о нашем православии [сообщение #32743 является ответом на сообщение #32734] |
Чт, 13 Декабрь 2007 16:30 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Василий писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 16:13 |
| Кристина писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 13:36 |
А я конструктив не предлагаю, поскольку меня устраивает существующий порядок вещей.
|
Ну вот и отлично!
Теперь нужно одеть туфли на резиновой подошве, длинную черную юбку до пят, рюкзачок, платочек, взять в руки четочки, ничего не есть, не пить, только ходить в церковь, молиться, поститься, ни с кем не разговаривать, знать духовника, келью и все...
И не сметь пикнуть.
Читать молитвы и не думать ни о чем....
И слушать радио "Радонеж".
| Кристина писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 13:36 |
А вот Вы критикуете,
|
Если это Вы насчёт вполне идиотских псевдоправославных лозунгов некоего председателя Политсовета "Молодой Гвардии Единой России" - то да, конечно!
А Вы и вправду полагаете, что нормальный христианин должен помалкивать, читая всю эту мерзость?
| Кристина писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 13:36 |
но взамен ничего не предлагаете.
|
Взамен предлагаю хоть изредка, но включать собственную голову, а если это не получается, тогда пытаться хотя бы просто, как можно спокойней, без надоедливого и утомительного галдежа, внимательно слушать что говорят светлые, умные и уважаемые люди в нашей церкви.
Такие, например, как отец Александр.
Если уже и это не по силам ... ну, тогда ... оно конешно ... остаётся только одно ... одеть туфли на резиновой подошве, длинную черную юбку до пят, рюкзачок, платочек, взять в руки чёточки, молиться, поститься, ни о чём не думать, ни с кем не разговаривать...
И слушать радио "Радонеж".
| Кристина писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 13:36 |
Так что, не переводите стрелки, Василий
|
Да я их, чуть ли не два месяца назад, уже перевёл...
Но, всё равно, за совет спасибо!
|
Простите, а что плохого в юбке до пят и платочке?? Что дурного в том, чтобы "молиться, поститься и слушать радио Радонеж"? Я вот уже несколько дней пытаюсь добиться ответа на этот простой вопрос. Я уже поняла, что Вы, как, впрочем, и цитируемый Вами о.Петр Мещеринов относитесь к «мощам-паломничествам-четочкам-платочкам» с презрением. Да только отчего и почему? Вы можете это объяснить? Или это Ваша личная неприязнь, которую Вы выдаете за "новый, современный взгляд на Православие"?! И это Вы называете светлыми мыслями?
Единственная вразумительная фраза - "включать голову". Значит, это и есть, это Ваше конструктивное предложение?! О-о-очень конструктивно! Вы что же, искренне полагаете, что все, кто ходит в ботинках на резиновой подошве, юбке до пят и с четками - не включают голову и не имеют веры?! Я, конечно, слышала подобный бред от сектантов, но от Вас Василий...ну как-то даже странно...
|
|
|
|
|
|
| Re: о нашем православии [сообщение #32764 является ответом на сообщение #32610] |
Чт, 13 Декабрь 2007 17:36 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Василий, респект.
Здорово разложили Ольга А.М.
Оч понравилось. Посмеялась от души.
Отстаньте от девченок. Ну не поймут. Маленькие еще.
Тихо. Спокойно. Никому не обижаться.
|
|
|
|
| Re: о нашем православии [сообщение #32775 является ответом на сообщение #32743] |
Чт, 13 Декабрь 2007 18:14 |
Василий
Сообщений: 564
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: СПб
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Кристина писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 16:30 |
Простите, а что плохого в юбке до пят и платочке??
|
Для замужних женщин, м.б. и ничего, особенно если и мужья у них под стать (космы, спутанные, длинные волосы, всклокоченная борода, стоптанные башмаки, а лучше сапоги, а ещё лучше, вообще, военный камуфляж), а вот для незамужних девиц, порой и реальными трагедиями оборачивается.
Сам свидетель.
| Кристина писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 16:30 |
Что дурного в том, чтобы "молиться, поститься и слушать радио Радонеж"? Я вот уже несколько дней пытаюсь добиться ответа на этот простой вопрос.
|
Да ничего дурного, конечно в этом нет, только падшее и лукавое человеческое естество, так уж всё выворачивать наизнанку умеет, что все эти, вроде бы крайне полезные и необходимые вещи, делаются, как-то не формой, что-ли, и даже не просто непременной атрибутикой его "церковности" и "духовности", а именно что - СОДЕРЖАНИЕМ веры человека.
Самой СУТЬЮ её.
Как раз это и имеет в виду о.Александр, когда пишет: - "Вместо того, чтобы по-новому принять самого себя и свою жизнь, он (верующий) считает своим долгом натягивать на себя какой-то безличный, закопченный, постным маслом пропахший камзол так называемого "благочестия".
Происходит совершенно незаметная для самого человека, но страшная и погибельная подмена: - «Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание» (Гал. 5:22, 23), - на - "...он становится раздражительным, узким, нетерпимым и очень часто просто злым и уже даже не раскаивается в этом, ибо все это от "церковности".
И просходит всё это именно от того что: - "Благочестивому" человеку внушили, что Бог там, где "религия", и потому все, что не "религия", он начинает отбрасывать с презрением и самодовольством, не понимая, что смысл религии только в том, чтобы "все это" наполнить светом, "отнести" к Богу, сделать общением с Богом".
То есть беда, вовсе, даже и не в этом самом, безличном, закопченном и постным маслом пропахшем "камзоле" так называемого "благочестия", а в том что закрытая им, как танковой бронёй, душа человека, начинает сначала задыхаться, приходит в полуобморочное состояние, а потом и вовсе может задохнуться и погибнуть на веки вечные.
Ну, как можно не видеть, не слышать, не чувствовать всего этого?!!
Господи Иисухе Христе, Сыне Божий, помилуй и спаси нас грешных рабов Твоих!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: о нашем православии [сообщение #32796 является ответом на сообщение #32775] |
Чт, 13 Декабрь 2007 21:29 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Василий, респект и поклон!
Знаете, можно не видеть. Господь говорил, что будут смотреть не видеть, имеют уши и не услышат. Я все-таки верю, что услышат. Господь управит. Всему свое время. Значит им еще рано это понять. Пусть пока так. Это их багаж. Будем надеяться не дойдет до трагедий. Хотя трагедий уже хватает, Вы правы. И в семейной и просто в личной жизни. Очень больно смотреть. Будем молиться. Господь просветит.
Спаси вас Господи, что пытались донести истину до форумчан. Даже если Вас не поняли, вы все равно заронили зерно. А это наша главная задача. Остальное управит Господь.
Счастья Вам и Вашей семье. Рада за Ваших детей. У меня небыло в свое время такого здравого и толкового руководителя. Все испытала на собственной шкуре. Но Господь все управил и помог.
Спаси Господи Всех Вас!
Р.S. Отдельное спасибо за остроумие и юмор.
|
|
|
|
| Страниц (13): [ 8 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 23:40:01 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03986 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
