Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии [сообщение #30409 является ответом на сообщение #30237] |
Сб, 01 Декабрь 2007 22:37 |
NEZP
Сообщений: 3360 Зарегистрирован: Ноябрь 2006 Географическое положение: Мск
Карма:
|
Мне тут нравится Анна |
|
|
диакон Дионисий писал(а) Птн, 30 Ноябрь 2007 20:08 |
Пройдет лет 15-20, и тот, кто сегодня идет за чудесами, привлеченный свойственной всем человекам тягой к непознанному, переболеет (и еще много чем переболеет), и станет уже совсем другим человеком. Господь каждого из нас привлекает по-своему, лично.
|
Раньше я тоже так думала, до тесного общения с православными. Пришла к выводу, что подобная вера только подгревает "страсти по чудесам" и некоторою истерию. К чудесам приписываются саме незначительные явления, а порой - опасные и абсурдные. Есть шанс принять за знамение Бога то, что таковым совершенно не является - плод своего воображения, или, того хуже, ложное чудо совсем не от Бога.
Игнатий Брянчанинов:
Можно ли заключать, что знамение с неба есть непременное знамение от Бога? Из Божественного Писания видно противное. <...> Священное Писание повествует, что по действу диавола, "огнь спаде с небесе, и пожже овцы и пастыри" праведного Иова (Иов. 1, 16). Очевидно, этот огнь образовался в воздухе, как образуется в нем молния. Симон волхв удивлял чудесами слепотствующий народ, который признавал действующую в нем силу сатаны великою силою Божиею (Деян. 8, 10). Особливо привел Симон в удивление идолопоклонников римлян, когда в многочисленном собрании их, объявив себя Богом и свое намерение вознестись на небо, внезапно стал подниматься в воздухе; повествует об этом блаженный Симеон Метафраст, заимствуя поведание из древнейших христианских писателей. Пинетти, живший в конце XVIII - начале XIX вв., совершал подобные чудеса. Совершали и совершают их и другие. Страшное бедствие - отсутствие в человеке истинного Богопознания: он принимает дела диавола за дела Божии.
Пред вторым пришествием Христовым, когда христианство, духовное знание и рассуждение оскудеют до крайности между человеками, - "востанут бо лжехристи и лжепророцы, и дадят знамения велия и чудеса, якоже прельстити, аще возможно, и избранныя" (Мф. 24, 24). В особенности сам антихрист будет обильно расточать чудеса, поражать и удовлетворять ими плотское мудрование и невежество: он даст им "знамение с небесе", которого они ищут и жаждут. Его пришествие, - говорит св. апостол Павел, - совершится "по действу сатанину во всякой силе и знамениих и чудесех ложных, и во всякой льсти неправды, в погибающих: зане любве истины не прияша, во еже спастися им" (2 Сол. 2, 6-10). Неведение и плотское мудрование, увидев эти чудеса, нисколько не остановятся для размышления: немедленно примут их по сродству духа своего с духом их, по слепоте своей, признают и исповедуют действие сатаны величайшим проявлением силы Божией. Антихрист будет принят очень поспешно, необдуманно. Не сообразят человеки, что чудеса его не имеют никакой благой, разумной цели, никакого определенного значения, что они чужды истины, преисполнены лжи, что они - чудовищное, всезлобное, лишенное смысла актерство, усиливающееся удивить, привести в недоумение и самозабвение, обольстить, обмануть, увлечь обаянием роскошного, пустого, глупого эффекта.
Не странно, что чудеса антихриста будут приняты беспрекословно и с восторгом отступниками от христианства, врагами истины, врагами Бога: они приготовили себя к открытому деятельному принятию посланника и орудия сатаны, его учения, всех действий его, благовременно вступив в общение с сатаною в духе. Достойно глубокого внимания и плача то, что чудеса и деяния антихриста приведут в затруднение самих избранников Божиих. Причина сильного влияния антихриста на человеков будет заключаться в его адском коварстве и лицемерстве, которыми искусно прикроется ужаснейшее зло в его необузданной и бесстыдной дерзости, в обильнейшем содействии ему падших духов, наконец, в способности к творению чудес, хотя и ложных, но поразительных. Воображение человеческое бессильно для представления себе злодея, каким будет антихрист; несвойственно сердцу человеческому, даже испорченному, поверить, чтоб зло могло достичь той степени, какой оно достигнет в антихристе. Он вострубит о себе, как трубили о себе предтечи и иконы его, назовет себя проповедником и восстановителем истинного богопознания; непонимающие христианства увидят в нем представителя и поборника истинной религии, присоединятся к нему. Вострубит он, назовет себя обетованным Мессиею: воскликнут в сретение его питомцы плотского мудрования; увидев славу его, могущество, гениальные способности, обширнейшее развитие по стихиям мира, провозгласят его богом, соделаются его споспешниками (Преп. Ефрем Сирский, слово 16, ч. 2). Явит себя антихрист кротким, милостивым, исполненным любви, исполненным всякой добродетели; признают его таким и покорятся ему по причине возвышеннейшей его добродетели те, которые признают правдою падшую человеческую правду, и не отреклись от нее для правды Евангелия (Преп. Макарий Вел. Беседа 31, гл. 4). Предложит антихрист человечеству устроение высшего земного благосостояния и благоденствия, предложит почести, богатство, великолепие, плотские удобства и наслаждения; искатели земного примут антихриста, нарекут его своим владыкою. Откроет антихрист пред человечеством подобное ухищренным представлениям театра позорище поразительных чудес, необъяснимых современной наукой; он наведет страх грозою и дивом чудес своих, удовлетворит ими безрассудному любопытству и грубому невежеству, удовлетворит тщеславию и гордости человеческой, удовлетворит плотскому мудрованию, удовлетворит суеверию, приведет в недоумение человеческую ученость; все человеки, руководствующиеся светом падшего естества своего, отчуждившиеся от руководства светом Божиим, увлекутся в повиновение обольстителю (Апок. 13,.
(Впрочем, Вы мнение святителя наверняка знаете )
Да, чудеса есть, служат укреплением, но неверующим! Верующий не нуждается в чудесах, он вопринимает их как естественный ход событий (я верю во Всемогущего Бога, Он же может все, это для меня реальность). Поэтому поиск чудес среди людей, считающих себя православными, вводит меня в большое удивление. У нас есть Писание. Есть Предание. Что еще нужно?
По этой также причине говорит Павел: Комуждо же дается явление Духа на пользу. Итак, я в знамениях не нуждаюсь. Почему это? Потому что научился веровать благодати Божией и без знамений. Неверующий нуждается в доказательстве; но я, верующий, нисколько не нуждаюсь в доказательстве, ни в знамении; хотя не говорю на иностранных языках, но знаю, что я очищен от греха. Прежние не верили, доколе не получали значения. Знамения давались им, как доказательство веры, которую они принимали. Итак, давались знамения не верующим, но неверующим, чтоб они соделывались верующими; так говорит и Павел: "знамения суть не верующим, но неверным" (Св. Нифонт, 4-ый ответ брату).
диакон Дионисий писал(а) Птн, 30 Ноябрь 2007 20:08 |
Что же касается подтверждений веры, то я, признаться, не совсем понял, что Вы имеете ввиду. Неужели Ваша вера настолько крепка и незыблема, что Вам действительно не нужно/не нужно было никаких подтверждений истинности Православия?
|
Я нуждаюсь в подтверждениях несколько иного рода, чудеса меня не привлекают
Я скорее буду читать текстологию НЗ, чтобы убедиться в истинности и неизменности библейских текстов. (В чем я, собственно, убедилась), исследовать Писание, и т.д.
Мы все временами грешим маловерием, но для меня скорее убедительны логические построения, чем чудеса типа схождения Благодатного Огня. Кстати, не раз встречала мнение (даже среди высших чинов Церкви, просто не вдавалась пока в подробности, на днях "вдамся") о его рукотворности. Уверена, что, даже если их доводы меня убедят, я не стану менее верующей и не разочаруюсь, потому что сейчас у меня к этому чуду отношение вполне спокойное
|
|
|
|
|
"Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: Карса - Пт, 30 Ноябрь 2007 00:24
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: NEZP - Пт, 30 Ноябрь 2007 00:48
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: NEZP - Пт, 30 Ноябрь 2007 01:02
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: NEZP - Пт, 30 Ноябрь 2007 01:27
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: NEZP - Пт, 30 Ноябрь 2007 01:36
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: Daria - Пт, 30 Ноябрь 2007 03:11
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: ammar - Пт, 30 Ноябрь 2007 13:43
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: ЛС2005 - Пт, 30 Ноябрь 2007 03:46
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: sezh - Пт, 30 Ноябрь 2007 10:58
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: Юкка - Пт, 30 Ноябрь 2007 11:05
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: NEZP - Пт, 30 Ноябрь 2007 11:02
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: NEZP - Сб, 01 Декабрь 2007 22:37
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: ammar - Сб, 01 Декабрь 2007 23:50
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: NEZP - Вс, 02 Декабрь 2007 00:10
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: ammar - Вс, 02 Декабрь 2007 00:31
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: NEZP - Вс, 02 Декабрь 2007 00:48
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: ammar - Вс, 02 Декабрь 2007 11:09
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: NEZP - Вс, 02 Декабрь 2007 16:42
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: NEZP - Вт, 04 Декабрь 2007 11:30
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: Карса - Сб, 01 Декабрь 2007 00:08
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: ammar - Сб, 01 Декабрь 2007 00:21
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: ищущая - Сб, 01 Декабрь 2007 14:11
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: Gala - Сб, 01 Декабрь 2007 15:53
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: Daria - Сб, 01 Декабрь 2007 16:30
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: баба яга - Вс, 02 Декабрь 2007 15:04
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: баба яга - Вс, 02 Декабрь 2007 19:25
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: ammar - Пн, 03 Декабрь 2007 05:18
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: Феня - Вт, 04 Декабрь 2007 12:16
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: Василий - Вт, 04 Декабрь 2007 15:16
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: Василий - Вт, 04 Декабрь 2007 15:57
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: ЛС2005 - Вт, 04 Декабрь 2007 16:49
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: Феня - Вт, 04 Декабрь 2007 14:29
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: Феня - Вт, 04 Декабрь 2007 16:15
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: Василий - Вт, 04 Декабрь 2007 16:21
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: Феня - Вт, 04 Декабрь 2007 16:43
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: Василий - Вт, 04 Декабрь 2007 16:47
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: Феня - Вт, 04 Декабрь 2007 17:02
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: Василий - Вт, 04 Декабрь 2007 21:42
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: Феня - Вт, 04 Декабрь 2007 17:12
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: ЛС2005 - Вт, 04 Декабрь 2007 18:20
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: Карса - Вт, 04 Декабрь 2007 23:32
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: Карса - Ср, 05 Декабрь 2007 00:41
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: ammar - Ср, 05 Декабрь 2007 10:06
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
От: NEZP - Ср, 02 Январь 2008 00:56
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
|
|
Re: "Идолопоклонство", и кумиротворение в православии
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пн дек 23 03:26:53 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02153 секунд
|