Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » о нашем православии  () 2 голоса
Re: о нашем православии [сообщение #30273 является ответом на сообщение #27683] Пт, 30 Ноябрь 2007 22:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Кесареву-касарево, а Божье-Богу, так что ли?forum/fa/1194/0/
Re: о нашем православии [сообщение #30276 является ответом на сообщение #30273] Пт, 30 Ноябрь 2007 22:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:

Кесареву-касарево, а Божье-Богу, так что ли?

Ну зачем же слова Христа искажать, да еще в ПОСТ?
"Богу - Богово, а кесарю - кесарево."
Re: о нашем православии [сообщение #30279 является ответом на сообщение #27683] Пт, 30 Ноябрь 2007 22:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Розе, чегойто у вас хромает....
итак,
Мф 22
21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.

У меня опечатка была, а у вас? Или конкуренцию Василию устраиваете? Читать не вредно...

[Обновления: Пт, 30 Ноябрь 2007 22:28]

Известить модератора

Re: о нашем православии [сообщение #30300 является ответом на сообщение #30279] Сб, 01 Декабрь 2007 00:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:

У меня опечатка была, а у вас?

Цитата:

чегойто

их у Вас немало набирается! Smile
Не игнорируете меня больше, значит? Wink
Re: о нашем православии [сообщение #30305 является ответом на сообщение #27683] Сб, 01 Декабрь 2007 00:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ищущая в настоящее время не в онлайне  ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну, что не говорите, а пастырь все ж таки ведет народ за собой не даром же говорят, какой поп такой и приход. Не давно сходила в Николо-Перервинскую обитель, так там столько новшеств, даже неприятно стало, например, новая установка, сумконашение, называется, смысл в том что нельзя носить сумку на плече, якобы в храм не на пляж пришли, причем мне замечание сделал священник да еще в грубой форме. Разве захочется нормальному человеку идти в храм, где не то что за брюки, за сумку на плече ругаются. Люблю я носить распущенные волосы, хоть они у меня и не длинные, так там священник налетел и говорит, что ты тут как ведьма с волосами и с сумкой на плече, срамная девица.
Рыба гниет с головы.

[Обновления: Сб, 01 Декабрь 2007 00:20]

Известить модератора

Re: о нашем православии [сообщение #30306 является ответом на сообщение #30300] Сб, 01 Декабрь 2007 00:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Василий в настоящее время не в онлайне  Василий
Сообщений: 564
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: СПб
Карма: 0
Мне тут нравится
Девочки!!!
Умоляю не начинайте снова.
Ну, не надо всего этого, хорошие же Вы обе женщины... Smile
Re: о нашем православии [сообщение #30307 является ответом на сообщение #27683] Сб, 01 Декабрь 2007 00:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Еленочка в настоящее время не в онлайне  Еленочка
Сообщений: 639
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Странно. И как же теперь ходить? Без сумки нельзя - кошелек-проездной-паспорт по карманам не распихаешь. Другое дело, что на службе 2 часа стоять с тяжестью на плече неудобно, так это личное дело каждого, а не вопрос правил поведения. Что срамного в сумке на плече??? А вот волосы должны быть под платком
Re: о нашем православии [сообщение #30308 является ответом на сообщение #30306] Сб, 01 Декабрь 2007 00:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Так я ж чисто из-за радости встречи! Embarassed
Re: о нашем православии [сообщение #30309 является ответом на сообщение #30305] Сб, 01 Декабрь 2007 00:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Василий в настоящее время не в онлайне  Василий
Сообщений: 564
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: СПб
Карма: 0
Мне тут нравится
ищущая писал(а) Сбт, 01 Декабрь 2007 00:09

Ну, что не говорите, а пастырь все ж таки ведет народ за собой не даром же говорят, какой поп такой и приход. Не давно сходила в Николо-Перервинскую обитель, так там столько новшеств, даже неприятно стало, например, новая установка, сумконашение, называется, смысл в том что нельзя носить сумку на плече, якобы в храм не на пляж пришли, причем мне замечание сделал священник да еще в грубой форме. Разве захочется нормальному человеку идти в храм, где не то что за брюки, за сумку на плече ругаются. Люблю я носить распущенные волосы, хоть они у меня и не длинный, так там священник налетел и говорит, что ты тут как ведьма с волосами и с сумкой на плече, срамная девица.
Рыба гниет с головы.

Вот в том-то всё и дело... Sad
Пошли ко Христу, а попали к батьку... Confused
Re: о нашем православии [сообщение #30310 является ответом на сообщение #27683] Сб, 01 Декабрь 2007 00:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ищущая в настоящее время не в онлайне  ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:

А вот волосы должны быть под платком


Так они у меня под шапочкой были, просто я их в хвостик не забрала.

[Обновления: Сб, 01 Декабрь 2007 00:16]

Известить модератора

Re: о нашем православии [сообщение #30313 является ответом на сообщение #30310] Сб, 01 Декабрь 2007 00:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Интересно, а что сказали бы лысой девушке? Лысой можно ходить? Rolling Eyes
Re: о нашем православии [сообщение #30319 является ответом на сообщение #30305] Сб, 01 Декабрь 2007 00:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Василий в настоящее время не в онлайне  Василий
Сообщений: 564
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: СПб
Карма: 0
Мне тут нравится
Евангелие от Матфея
Глава 23.
"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение" (13-14).
....
"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония
" (23-28).
Re: о нашем православии [сообщение #30320 является ответом на сообщение #27683] Сб, 01 Декабрь 2007 00:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Розе важно поспорить, зачем, для чего, без значения, главное-спор. Напоминает такое-
Я СКАЗАЛА. Я СКААЗААЛА!!! ПОТОМУ ЧТО Я СКАЗАЛА!!!!!ААААААААААААА
Так что на ее посты я уже давно внимание не обращаю, ну нет у человека общения, ну ищет она его в любой форме, ну заводит бесполезные споры, абы внимание на себя обратить...да ладно уж. Но радея за чистоту языка, ей бы было бы неплохо сначала за собой следит, а уж потом замечания другим делать. А про глупость с цитированием библии вообще слов нет.
Все, до рождества я с ней общение прекращаю. Чем быдите не тешилось, лижь бы оно не плакало...Пусть себе забавляется.
Re: о нашем православии [сообщение #30337 является ответом на сообщение #30320] Сб, 01 Декабрь 2007 01:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:

Чем быдите не тешилось, лижь бы оно не плакало...

Так ведь невозможно плакать, читая подобное... Embarassed Laughing
Re: о нашем православии [сообщение #30346 является ответом на сообщение #30320] Сб, 01 Декабрь 2007 03:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
баба яга писал(а) Сбт, 01 Декабрь 2007 00:24

Чем быдите не тешилось, лижь бы...
...НЕ ВЕШАЛОСЬ!!! Laughing
Re: о нашем православии [сообщение #30351 является ответом на сообщение #27683] Сб, 01 Декабрь 2007 10:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Зачем судить батюшек?!Да ещё и с цитатами из Писания(сразу вспоминаются сектанты. Уж они - то любят батюшек поругать!)Кристина правильно сказала - наше Православие - САМОЕ ЛУЧШЕЕ.Поэтому мы и здесь. Если сделали замечание в храме, тем более батюшка - он имеет на это право хотя бы потому, что рукоположен на эту должность. Я уверена, что всегда найдётся повод найти причину в себе.Да и про Устав в Монастыре не зря поговорка существует. Они там живут, это их дом, у них - ТАК ПРИНЯТО. Ну,не нравится им ваша сумка - поставь на пол.Я думаю, в любой затруднительной ситуации проще всего - перекреститься с верою и попросить у Господа разума, помощи - и всё разрешится.Мы благодарны должны быть таким случаям, ибо они воспитывают в нас смирение. Поверьте, я объездила много храмов и монастырей(женских), всякое бывало, но в душе - только радость осталась. Сейчас пыталась вспомнить какие - либо обиды, но не получается. Я и детей так учу: если считаешь, что тебя несправедливо поругали, помолись за этого человека и прости его.Но, обычно,каждый взрослый может найти у себя грешок, за который Господь ему здесь, на земле послал "неправедное поругание".Слава Богу за всё!
Re: о нашем православии [сообщение #30359 является ответом на сообщение #27683] Сб, 01 Декабрь 2007 12:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ищущая в настоящее время не в онлайне  ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Во-первых, Николо-Перервинская обитель, далеко не монастырь, там монахов нет. Я не думаю, что простой священник не имеет право вот так вот ни с того ни сего ходить и поучать, в грубой форме, у него для этого свои духовные чада есть, которые добровольно выбрали его, как наставника. А я кто такая, для него, я сегодня пришла, а завтра нет? Пока у нас будут смотреть на внешний вид человека (сумки, юбки, брюки, косметику, волосы и пр.), а не на внутренний мир, так и будут постоянный недоразумения, происходить, которые только отталкивают людей.
Re: о нашем православии [сообщение #30360 является ответом на сообщение #27683] Сб, 01 Декабрь 2007 13:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
Мне тут нравится
А вы всё равно простите его, Христа ради.Как брата.Это, на мой взгляд, единственный выход. Никто не исправит человека, никакие увещевания. А Господь может в одно мгновение. Помолитесь о нём,попробуйте.Вам же легче станет.
Re: о нашем православии [сообщение #30361 является ответом на сообщение #30359] Сб, 01 Декабрь 2007 13:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:

Пока у нас будут смотреть на внешний вид человека (сумки, юбки, брюки, косметику, волосы и пр.), а не на внутренний мир, так и будут постоянный недоразумения, происходить, которые только отталкивают людей.

Если дресс-код так важен для посещения Церкви, то следует при входе повесить таблички, где бы КРУПНЫМИ ЯРКИМИ буквами (не у всех же зрение хорошее Rolling Eyes ) было бы указано в чем, с чем, с кем и т.д. можно приходить... Smile
Тогда места недоразумениям не останется, все привыкнут к порядку... Rolling Eyes

[Обновления: Сб, 01 Декабрь 2007 13:51]

Известить модератора

Re: о нашем православии [сообщение #30365 является ответом на сообщение #30360] Сб, 01 Декабрь 2007 14:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ищущая в настоящее время не в онлайне  ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Клава писал(а) Сбт, 01 Декабрь 2007 13:43

А вы всё равно простите его, Христа ради.Как брата.Это, на мой взгляд, единственный выход. Никто не исправит человека, никакие увещевания. А Господь может в одно мгновение. Помолитесь о нём,попробуйте.Вам же легче станет.

Да, мне и так не тяжело. Факт тот, что человек идет в церковь с особым, благоговейным состоянием души, он не настроен на то, что ему сейчас придется отбиваться от нападок, и грубое замечание очень сильно отбивает всякое благоговение. Поэтому люди и относятся к церкви как к социальному институту, т.к. сами же священники особого благоговения перед прихожанами не испытывают.
Re: о нашем православии [сообщение #30367 является ответом на сообщение #27683] Сб, 01 Декабрь 2007 14:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Но Вам бы не хотелось, чтобы ещё кто-нибудь испытал подобное обращение, да,плюс, неустойчивый в вере человек? Мы же здесь обо всех переживаем?О новеньких, чтобы их не отпугнуть? Представьте, что все обиженные на батюшек помолятся за своих обидчиков, попросят у Господа исправления этого человека ради слабых и некрепких в вере,это же будет так здорово!Ведь писалось же - начинайте с себя. У меня самой давно нет таких проблем,но прекрасно понимаю Ваше недоумение.Помоги Господи!
Re: о нашем православии [сообщение #30373 является ответом на сообщение #30361] Сб, 01 Декабрь 2007 15:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
rose писал(а) Сбт, 01 Декабрь 2007 13:51

следует при входе повесить таблички, где бы КРУПНЫМИ ЯРКИМИ буквами (не у всех же зрение хорошее Rolling Eyes ) было бы указано в чем, с чем, с кем и т.д. можно приходить... Smile
Тогда места недоразумениям не останется, все привыкнут к порядку... Rolling Eyes

Летом часто вижу на дверях храмов объявления, в которых написано, что в шортах, майках, кепках заходить нельзя. Так ведь все равно заходят. Хотя может не все еще в нашей стране читать умеют...

[Обновления: Сб, 01 Декабрь 2007 15:58]

Известить модератора

Re: о нашем православии [сообщение #30378 является ответом на сообщение #27683] Сб, 01 Декабрь 2007 16:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
Мне тут нравится
А меня летом умилило на входе в один Храм схематичное объявление:перечёркнутые губы.Надо ж было придумать!
Самой приходилось раньше(когда не имели компьютеров) рисовать перечеркнутые шляпы и фотоаппараты...
Re: о нашем православии [сообщение #30381 является ответом на сообщение #27683] Сб, 01 Декабрь 2007 17:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ищущая в настоящее время не в онлайне  ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
У нас скоро еще одна священная книга появится, талмуд называется. Там будут указаны правила поведение православных христиан, в чем ходить, куда, с кем и в какие дни. Laughing
А то, все на одном листочке, перед храмом не усместится.
Re: о нашем православии [сообщение #30385 является ответом на сообщение #30305] Сб, 01 Декабрь 2007 20:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
ищущая писал(а) Сбт, 01 Декабрь 2007 00:09

Ну, что не говорите, а пастырь все ж таки ведет народ за собой не даром же говорят, какой поп такой и приход. Не давно сходила в Николо-Перервинскую обитель, так там столько новшеств, даже неприятно стало, например, новая установка, сумконашение, называется, смысл в том что нельзя носить сумку на плече, якобы в храм не на пляж пришли, причем мне замечание сделал священник да еще в грубой форме. Разве захочется нормальному человеку идти в храм, где не то что за брюки, за сумку на плече ругаются. Люблю я носить распущенные волосы, хоть они у меня и не длинные, так там священник налетел и говорит, что ты тут как ведьма с волосами и с сумкой на плече, срамная девица.
Рыба гниет с головы.

Ищущая, дорогая, ну пойдемте - я Вам нормальный храм покажу, а? Smile Просто как-нибудь договоримся Smile
Re: о нашем православии [сообщение #30386 является ответом на сообщение #30351] Сб, 01 Декабрь 2007 20:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Клава писал(а) Сбт, 01 Декабрь 2007 10:01

Зачем судить батюшек?!Да ещё и с цитатами из Писания(сразу вспоминаются сектанты. Уж они - то любят батюшек поругать!)Кристина правильно сказала - наше Православие - САМОЕ ЛУЧШЕЕ.Поэтому мы и здесь.

Святые Отцы учат, что и речи священников надо сверять с Писанием, потому как первые последнему, бывает, противоречат Rolling Eyes

Клава писал(а) Сбт, 01 Декабрь 2007 10:01

Да ещё и с цитатами из Писания(сразу вспоминаются сектанты. Уж они - то любят батюшек поругать!)

О, у сектантов как раз другой подход: "Как Вы можете сомневаться в наших священникх/руководителях? Их мнение - мнение самого бога, они не могут ошибаться!".


Клава писал(а) Сбт, 01 Декабрь 2007 10:01

Если сделали замечание в храме, тем более батюшка - он имеет на это право хотя бы потому, что рукоположен на эту должность.

Даже замечание, не соответствующее христианской вере? Rolling Eyes

[Обновления: Сб, 01 Декабрь 2007 20:10]

Известить модератора

Re: о нашем православии [сообщение #30388 является ответом на сообщение #30367] Сб, 01 Декабрь 2007 20:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Клава писал(а) Сбт, 01 Декабрь 2007 14:55

Представьте, что все обиженные на батюшек помолятся за своих обидчиков, попросят у Господа исправления этого человека ради слабых и некрепких в вере,это же будет так здорово!Ведь писалось же - начинайте с себя. У меня самой давно нет таких проблем,но прекрасно понимаю Ваше недоумение.Помоги Господи!

Обиженные христиане или обиженные вновь пришедшие? Smile
Re: о нашем православии [сообщение #30390 является ответом на сообщение #30202] Сб, 01 Декабрь 2007 20:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Voski писал(а) Птн, 30 Ноябрь 2007 15:41

...И думаю лучше лишний раз зайти в церьковь,нежели сектантский молельно баптистский дом.

Ну Вы даете... Лютеран от баптистов не отличать, да еще и выстраивать это в форме поучения. Вопиющая безграмотность Shocked

Василий, спасибо Smile

А про испавлять с себя... Вы, наверное, от праведного возмущения не дочитали до мой пост до конца Laughing
Re: о нашем православии [сообщение #30427 является ответом на сообщение #27683] Вс, 02 Декабрь 2007 08:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
Мне тут нравится
NEZP,дорогая!Перечитайте внимательнее, я всё понятно написала.На все Ваши вопросы есть ответы.Повторяться не буду. Судить людей, тем более поставленных Епископами,не наше дело. Если какие-то строгие нарушения - пишите вышестоящим.Вы и без меня всё знаете.Спорить не люблю.
Re: о нашем православии [сообщение #30428 является ответом на сообщение #27683] Вс, 02 Декабрь 2007 08:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Не ТАЛМУД такая книжка называется, а "Как себя вести в Православном Храме". Встречала несколько разных изданий. Можно каждому выбрать на свой вкус(если есть желание). Лично мне,новоначальной, хватило пояснений в конце "Часослова".Остальное приложилось.Проще надо быть.
Re: о нашем православии [сообщение #30429 является ответом на сообщение #30427] Вс, 02 Декабрь 2007 09:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Клава писал(а) Вск, 02 Декабрь 2007 08:40

NEZP,дорогая!Перечитайте внимательнее, я всё понятно написала.На все Ваши вопросы есть ответы.Повторяться не буду. Судить людей, тем более поставленных Епископами,не наше дело. Если какие-то строгие нарушения - пишите вышестоящим.Вы и без меня всё знаете.Спорить не люблю.


Тык я не спорю. Мне интересна Ваша позиция. Smile
Я Вас правильно поняла - Вы считаете, что люди, "поставленные епископами"(С), в праве делать замечания, не соответствующие православной вере?

Про письма вышестоящим. Есть у меня знакомый храм, где за соборование брали фиксированную плату, и, когда у человека не было этой суммы, прямо в глаза говорили "а вам не хватает" (случай из моей жизни). Где не причащают по всем большим праздникам (только священнослужителей и нескольких "избранных" прихожан), службы сокращенные и настоятель требует, чтобы всех прихожан выдворяли из храма сразу после окончания службы.
А настоятель друг епископа, довольно влиятельное лицо, похоже, имеет компанию в Чистом переулке, и, будьте уверены, любая жалоба на него отправится в корзину. По-Вашему прихожанам этого прихода не нужно знать, что в нем творится, только потому что настоятель поставлен туда епископом? Rolling Eyes У них должно быть ощущение, что все впорядке и так и должно быть? Wink

Почему любое замечание о неправильности поведения священника вопринимается как осуждение? Мне до лампочки, что это за человек, мне не безразлично, что он делает с христианством, тем паче как пастырь. У него есть не только права, но и отвественность (пардон за штамп), и, если он, со злым умыслом или без, делает что-то, явно противоречащее Писанию или т.д., то говорить об этом не только можно, но и нужно.
Еще Апостол говорил: "Всё Писание богодухновенно и полезно для … обличения" (2Тим. 3:16). А тут даже не обличение - указание на намеренные или не намеренные искажения и ошибки.
Re: о нашем православии [сообщение #30431 является ответом на сообщение #27683] Вс, 02 Декабрь 2007 11:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Я придерживаюсь правила:"ЖЕНЫ ВАШИ В ЦЕРКВАХ ДА МОЛЧАТ, ИБО НЕПРИЛИЧНО ЖЕНЕ ГОВОРИТЬ В ЦЕРКВИ."1 Кор.Так меня учит муж. Я, представьте, верю, что молитва может уладить любые недоразумения. Была бы вера.
Re: о нашем православии [сообщение #30457 является ответом на сообщение #30431] Вс, 02 Декабрь 2007 16:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Клава писал(а) Вск, 02 Декабрь 2007 11:03

Я придерживаюсь правила:"ЖЕНЫ ВАШИ В ЦЕРКВАХ ДА МОЛЧАТ, ИБО НЕПРИЛИЧНО ЖЕНЕ ГОВОРИТЬ В ЦЕРКВИ."

А как Вы понимаете этот отрывок? Smile
Не прошу Вас пророчествовать или наставлять, мне интересно почитать Ваши рассуждения, желательно, обоснованные Писанием. В Библии, в Предании не сказано о невозможности для женщин думать и рассуждать.
Впрочем, приставать не буду - не хотите, не отвечайте Wink
Re: о нашем православии [сообщение #30484 является ответом на сообщение #27683] Вс, 02 Декабрь 2007 19:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Молчать надо за алтарем.
Интересно все таки рассуждают некоторые люди. По моему, может и ошибаюсь я, но Богородица была женщиной, а так же Мария Магдалена, и именно ей первой явился Господь и поручил ей рассказать о своем воскресении.
А если речь идет о изобличении по писанию, то без значения пол. В православие нет разделения на женщин и мужчин, есть разделения на верую или нет, на от Бога или от дьявола...Я не претендую на роль свещенника, точно так же как и свещенник не претендует рождение детей, каждому свое, но - если знаешь грех за братом своим.....не написано-только мужчинам!
Re: о нашем православии [сообщение #30493 является ответом на сообщение #27683] Вс, 02 Декабрь 2007 20:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
Мне тут нравится
NEZPочка, я очень благодарна за право выбора.
1Кор.14:34"Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви."
Очень подробно говорил О.Андрей Кураев, почему у нас не рукополагают женщин. Да и уважаемый Вами Клайв Льюис поразил меня,исключительно точно сравнивая мужчину и женщину.
Женщины обладают более эмоциональным восприятием мира.Дай женщине волю - она своим языком много бед натворит, сама того не желая.Я думаю,поэтому и помолчать нужно женщине со своими выводами.(Это по-поводу каких-то нарушений и неустройств). А в случае сомнения, как и сказано, спросить мужа(или духовника, если хотите).Судить легко, впадая в грех самой и втягивая других. "А воз и ныне там".Что нибудь изменилось после нашего всеобщего осуждения нерадивого батюшки?Изменится ли, если даже ему лично об этом сказать?...Такие вещи решаются на уровне "Церковных собраний"между равными ему, или, увы остаются на месте. Это касается практики жалоб и недовольств. А вот я была свидетелем, когда частная молитва нескольких прихожан меняла обстановку.
У женщины должны оставаться силы, чтобы не молчать, воспитывая своих детей, петь на клиросе и молиться. Простите, не судите строго. Меня спросили моё личное мнение.
Милая Баба Яга, Вы мне очень симпатичны.
Re: о нашем православии [сообщение #30496 является ответом на сообщение #27683] Вс, 02 Декабрь 2007 21:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Клава, и вы мне тоже.
Но ведь и муж, и свещенник, и духовник могут ошибатся точно так же как и мы. Никто не безгрешен. А что делать, если знаем за кем нибудь грех, есть точное указание в писании. Мнение людей различны без значения мужчина или женщина. Именно по тому и дано ТОЧНОЕ указание-обличить один на один, если не поможет обличить с двумя свидетелями, если недостаточно-обратится в церковь, а уж если не поможет ничто, то тогда отлучение. К тому же все надо сверять с писанием, что бы понять именно по сравнению от Бога ли данное или от дьявола.
А укрыватся за чей то спиной, ссылаясь на писание-малодушие. Женщина в церкви да молчит говорит о церкви, о амвоне, о алтаре. Но ведь есть еще и жизненные моменты.
Впрочем, не хочу настаивать, у каждого свое мнение и свой характер.
Re: о нашем православии [сообщение #30498 является ответом на сообщение #30496] Вс, 02 Декабрь 2007 21:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Кристина в настоящее время не в онлайне  Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
баба яга писал(а) Вск, 02 Декабрь 2007 21:24

Клава, и вы мне тоже.
Но ведь и муж, и свещенник, и духовник могут ошибатся точно так же как и мы. Никто не безгрешен. А что делать, если знаем за кем нибудь грех, есть точное указание в писании. Мнение людей различны без значения мужчина или женщина. Именно по тому и дано ТОЧНОЕ указание-обличить один на один, если не поможет обличить с двумя свидетелями, если недостаточно-обратится в церковь, а уж если не поможет ничто, то тогда отлучение. К тому же все надо сверять с писанием, что бы понять именно по сравнению от Бога ли данное или от дьявола.
А укрыватся за чей то спиной, ссылаясь на писание-малодушие. Женщина в церкви да молчит говорит о церкви, о амвоне, о алтаре. Но ведь есть еще и жизненные моменты.
Впрочем, не хочу настаивать, у каждого свое мнение и свой характер.


Поддерживаю! Smile Мне кажется с рассуждениями о том, что женщина должна молчать, можно далеко зайти...

[Обновления: Вс, 02 Декабрь 2007 21:39]

Известить модератора

Re: о нашем православии [сообщение #30552 является ответом на сообщение #30498] Пн, 03 Декабрь 2007 09:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Никто не спорит,думать и иметь своё мнение женщине Писание не воспрещает.Но если каждая начтёт высказываться(я имею ввиду не совсем разумных дам)!И эти высказывания пойдут за пределы Церкви.Представьте только...
По поводу обличения греха с глазу на глаз и др.А ведь я по-молодости именно так и поступала(пока замуж не вышла). Только толку не было."У нас на Кавказе жанщина может говорить всё, что хочет! Всё равно её никто слушать не будет".
Re: о нашем православии [сообщение #30643 является ответом на сообщение #30235] Пн, 03 Декабрь 2007 15:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
"Гуляй дальше васятко..,может самомнение еще выше зашкалит!!! "

А Вы ему, Voski, по-христиански ответьте. Со смирением. Laughing Прости, мол, брат Василий, и спасибо, что подсказал мне, неразумному, мои грехи. И Господа поблагодарите, что дал повод и возможность взглянуть на себя со стороны. Laughing Или слабо? Самолюбие не позволяет? Так и покажите нам пример настоящего христианского смирения - выньте из своего глаза бревно. Smile Тем паче, что глаз на одно место, как Вы изволили выразиться, Вам натягивать не надо будет - нелестно отозвались не о вере, а о Вас лично. А то учить-то мы все горазды. Laughing
Re: о нашем православии [сообщение #30645 является ответом на сообщение #30643] Пн, 03 Декабрь 2007 16:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Voski в настоящее время не в онлайне  Voski
Сообщений: 77
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Немного написал(а)
Он мне о грехах не говорил,и за что васятко боролся на то и напоролся.Я с этим человеком диалог не вел,он решил в который раз бесцеремонно напасть ..,ну вот что получилось ..,так тому и быть.
Барышни..,свое я знаю!И про бревно..,и про все остальное.
Этот человек хам.
Простите меня милые барышни,не удержался!!!
А что до Васьки..,то много таких умников было,пусть о себе печется.
Предыдущая тема: Наши стихи
Следующая тема: Для любителей культуры Руси - оцените музыку!
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пн дек 23 03:46:52 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03874 секунд