Правоверие
архив форума
Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Православие и современность
Re: Православие и современность [сообщение #28749 является ответом на сообщение #28672] Вс, 25 Ноябрь 2007 15:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма:
Мне тут нравится
солана писал(а) Вск, 25 Ноябрь 2007 01:27

Почему Церковь игнорирует реалии современного быта? Зачем, например, женщина,идя в храм, должна надевать подобие маскарадного костюма из длинной юбки и платка? Ведь гораздо удобней носить брюки,а платок - это вообще сейчас нелепый архаизм. Не достаточно ли просто быть одетой скромно? Казалось бы пустяк, но как это внутренне отторгает женщин, особенно молодых, которые только ищут путь в Церковь. Ведь это формализм. Когда-то, когда считалось неприличным ходить с непокрытой головой, а брюк женщины вообще не носили, это было естественным. Но кому сейчас прийдёт в голову назвать женщину без платка и в брюках неприличной? Речь идет об УТЕРЯННОЙ культурно-бытовой традиции, не более того. Но это ещё пустяки. Есть просто недопустимые, на мой взгляд современного православного человека, вещи. Это - богослужение на "иностранном" для абсолютного большинства прихожан языке и дискриминация по половому признаку. Помилуйте, ведь человек НИЧЕГОШЕНЬКИ НЕ ПОНИМАЕТ, стоя на службе! Спору нет, церковно-славянский язык очень красив! И хотя бы ради эстетики нельзя переводить на русский язык всю службу (извините за некорректное сравнение, но понятно, что, например, итальянская опера должна идти на итальянском языке), но кроме эстетики есть и практический смысл. СЛУЖБА ДОЛЖНА БЫТЬ ПОНЯТНА ДЛЯ ВСЕХ! Не скучать человек должен в церкви, а чувствовать и размышлять. Ведь Христос и апостолы проповедовали на понятных их современникам языках, никогда бы им и в голову не пришло с евреями говорить на латыни. Кто бы стал их слушать? Нужно толково и тактично соединить традицию и эстетику со здравым смыслом. Каким-то образом перемежать церковно-славянские и русские фрагменты. Основа должна быть русская. Например, Евангелие надо читать только по русски, как мы его читаем дома. И ещё... Это очень важно. Нужно больше проповеди! Может быть сократить какие-то моменты службы для проповеди. Церковь вместо того, чтобы давать человеку только форму, да и то форму далекой византийской традиции, должна вести человека, быть Пастырем. Пастырем, подчеркиваю, СОВРЕМЕННОГО человека. Он (в большинстве) формировался в среде атеизма и безнравственности, не знает он ни философии, ни богословия, часто вообще с трудом ориентируется в системе духовных координат. Но он ищет! Он пришёл! Уже ура! Путь к Богу очень труден, и не грех ли для проводника на этом пути, делать его еще труднее? Я рассуждаю, конечно, как дилетант. Поймите, я не призываю к популизму или отходу от принципов(в том числе и в плане сложившейся очень красивой эстетической концепции православия). Нет, просто нельзя отрываться от реалий, нельзя их игнорировать, Обидно видеть отторжение неофитов. Ведь он уйдёт не потому, что не согласен. Он просто не понял ничего. Ну а что касается половой дискриминации, того, что женщина не может быть священником, богословом и т.д., боюсь это непреодолимо. Хотя женщины зачастую и умнее, и образованнее (это статистический факт), и красноречивее (важно для проповеди), и милосерднее. Когда-то мужчины не пускали нас в науку, медицину, педагогику и т.д. Сейчас не пускают в политику, Церковь (целиком мужская) продолжает обидно считать женщину более греховной (хотя весь опыт войн, преступлений, бытового поведения вопиет об обратном - о готовности именно мужчин к агрессии, тщеславию, гордыне и насилию). Ну это нам не привыкать. Кстати, интересный статистический факт: большинство прихожан (уж не подавляющее ли?) - женщины. Во-первых, где же более достойные и менее греховные мужчины? Во-вторых, насколько же легче этому большинству было бы понять женщину-священника, а уж насколько естественней было бы исповедоваться! Часто грех не называется на исповеди не потому, что душа о нём не плачет, а потому, что целомудрие не позволяет духовно обнажиться перед мужчиной. Священник ведь мужчина! Это как врачу мужчине не всё скажешь, и лечение тем запутаешь. И не надо ничего про ложный стыд! Никакой он не ложный, а самый настоящий, целомудренный стыд. И этот стыд перед человеком вдруг становится выше стыда перед Богом. А должно же быть наоборот! В протестанстве женщин-пасторов сейчас большинство(в некоторых странах абсолютное - до 90%!). И ничего страшного! Вот как много у меня уже получается... Может, я путанно, но от самой души. Это у меня давно наболевшее. И не от злого чего, а от страстного желания соединить жизнь обычного человека с жизнью в Церкви в единое и гармоничное целое. Простите, если что не получилось выразить. Очень интересно ваше мнение, а мнение священника особенно. Спасибо.


Дорогая солана!
Вы предлагаете Православную Церковь упростить до предела и свести на уровень секты, где красиво, понятно и безбожно.
Пройдусь кратко по вашему посту.
Сократить служб - нельзя. Служба это таинство. Потому в ней каждый элемент не только конструктивно важен, он - единое целое серьезной молитвенной и богословской системы. Купите любую книгу с обьяснением богослужения для прихожан. Тогда вы все поймете и все станет на место. Проповедь - да, нужно увеличить силу прогповеди и обьяснять людям все, но помимо богослужения. Во многих храмах есть даже такие вечера вопросов-ответов, где община и все желающие собираются, пьют чай, общаются в "неформальной" обстановке, изучают Свящ.Писание и другие моменты Церкви и церковной жизни. Вот такой жизни просто тоже нужно в Церкви иметь место.
Далее, церковно-славянский язык. Он понятен всем, кто ходит в храм. Все понимают буквально через месяц смысл того, что поют и читают на клиросе, тем более, возгласы и прошения священника. А читать Евангелие на русском никто и не запрещает. Во многих храмах есть такая практика, и это официально разрешено. А многие делают еще лучше - читают Евангелие на ЦС, а потом после сразу - небольшая проповедь с цитированием русскоязычного теста и обьяснение текущего евангельского текста. Зачем этот язык до сих пор используется - он очень возвышен и несет глубокий богословский и догматический смысл, и вы сами сказали, не все можно перевести на русский, соблюдая при этом смысловые связи.
Знаете, когда мой знакомый священник в храме для "удобства" прихожан стал читать Евангелие на русском, прихожане начали его просить, чтобы он стал как раньше читать на славянском, иначе архиерею пожалуются... Вот так вот.
Насчет женского священства. Стыд на исповеди и должен быть, но он не должен мешать исповеди. Знаете, это не важно, кто исповедывает, т.е. мужчина, или женщина. Вопрос в том, что женщина не может и не должна быть ни священником, ни учителем Церкви. Ап.Павел говорит об этом, что женщина в Церкви да молчит. И еще его же слова: "не повелеваю женщинам в Церкви ни учити, ни проповедовать". Это связано даже с тем, что женщина более импульсивна, более впечатлительна, более длинноязыкая, так мягко скажем. Основные суеверия и заблуждения околоцерковные именно женщины распространяют, и если такую экзальтированную тетушку в священство отправить, горе той Церкви, которой она достанется. Далее, в женщинах более развито чувство самодостоинства. Потому снизойти на низа ей тяжелее. Заметим, женщина имеет большое значение в Церкви. Мария - Богородица - родила Христа, но она никогда не претендовала на жребий апостольства, хотя была чистейшей и праведнейшей женщиной в мире. Жены-мироносицы, которые постоянно сопровождали Христа, а затем помогали апостолам. Та же история. Церковь истинная не знает женского священства. А новые издержки сектантов и протестантов - так там и голубые браки разрешены. Давайте уж тогда в ногу с современностью идти. Давайте и мы разрешим лезбиянкам и гомосексуалистам венчаться.
И вообще, давайте сделаем из Церкви непонятно что. Не хотите? И я не хочу.

Известить модератора

[Список сообщений]
 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: Ушли под землю.
Следующая тема: Начинается Рождественский пост
Переход к форуму:
  

[ Сформировать XML ] [ RSS ] [ PDF ]

Текущее время: Пн дек 23 05:17:00 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02560 секунд
.:: Обратная связь :: Начало ::.

При поддержке: FUDforum 3.0.4.
Copyright © 2001-2012 FUDforum Bulletin Board Software