Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Блуд в вне церковной ограды
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #28348 является ответом на сообщение #28092] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 14:23   |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
Тут пришла я и все испортила.
1. Оргаистические народные праздники попы "придушили" только к 16 веку. А до того вся рассейская деревня (процентов так на 80%) на Ивана Купалу тешила Рода и Роданиц - чем больше "случек", тем лучше будет урожай.
2. Сказки о нравственности девушек - боооольшие сказки, не так как сейчас, но и тогда процентов 20-25% девиц шли под венец с пузиком. (почитайте народные сказки под ред А.Н.Афанасьева - в каждой второй слово "выблядок" - этт не я ругаюсь.. это заранее девок родители ругают). Правда боярышень и дворянок точно держали под строгим присмотром, пока замуж не сдадут.
3. А с середины 19 века - ваааще мраки начались. Народ сначала оброчный, а потом и освобожденный двинулся в город на заработки. Мужчины повально заводили вторую "городскую" семью. А когда к концу 19 века на заработки в город двинулись и девушки - гуляй - не хочу. Условия жизни располагали - бараки по 100 кв.м на 70-80 человек без деления по половому признаку. Занавесочками кровать отгородили -  . Ну непривычен был русский общинный человек без надзора деревенской общины себя блюсти... Да и в церковь в городе начинали ходить только по большим праздникам - все равно меня тут никто не знает, никто не осудит.
Так что, пожалуйста, сказки в другой ветке.
Всегда были целомуренные, всегда над ними посмеивались распущенные. Кстати, филологи, напомните у Островского в какой пьесе чиновница мужа продвигала по служебной лестнице с помощью разврата?
Никогда не было золотого времени. Всегда были порядочные, раскаявшиеся, и так же всегда были бесстыжие.
[Обновления: Пт, 23 Ноябрь 2007 14:25] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #28353 является ответом на сообщение #28345] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 14:39 |
Василий
Сообщений: 564
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: СПб
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| rose писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 14:17 |
Одно плохо, что мы такое "МЫ", от которого НИЧЕГО не зависит... 
Вернее, зависит так мало, что это можно считать за НИЧЕГО... 
|
Ну....эт, как сказать ... как сказать... 
Вот отец Димитрий Смирнов, например, по этому поводу весьма разумную мысль приводит - мол, если у тебя в семье из пяти человек, все пятеро полоумные придурки, то начав с себя, и перестав быть таковым, ты уже улучшишь ситуацию на целых 20%! 
А что?
Чего тут возразить-то можно?
|
|
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #28370 является ответом на сообщение #28353] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 15:23 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Василий 5 балов.
Читаю и думаю, неужели никто не скажет.
Только своей жизнью и своим примером можно изменить чье-то мнение. Никакие увещевания не помогут. Живите сами чисто, отвергайте, девушки, предложения о сожительстве и не бойтесь остаться одни. Вам не нужны те, кто не может сделать иных предложений. Не вступайте во внебрачные связи, не скрывайте от окружающих свою позицию, если спросят. Но не навязывайте никому, ничего.
А Ваши дети? Жалуются почти все, что дети живут нерасписываясь. Ну это же Ваши дети. Надо плакать, но никому кроме Бога не жаловаться. Это Ваше упущение, ничье больше.
Я говорю не теорию. Я сама сталкиваюсь каждый день в кругу друзей, сослуживцев, родных. Спокойно с любовью своей жизнью показать как надо - ДРУГОГО ПУТИ НЕТ.
Спаси Господи Всех! Спасибо батюшка ЗА ЭТУ ТЕМУ! Научите нас как с любовью противостоять тем, кто желает поспорить,видя нашу позицию. Можно варианты построения разговоров с любимыми, с детьми, с друзьями. Я к Вам обращалась за советом в ЛС. Вы мне очень помогли - низкий поклон. По Вашему совету я пытаюсь строить отношения медленно, но верно. Спасибо!
Жаль, что на трех страницах никто не начал это обсуждать. А взялись за мораль и ее отсутствие. Да, нет морали, давайте учиться это преодолевать вместе.
СПАСИСЬ САМ И ВОКРУГ ТЕБЯ СПАСУТЬСЯ ТЫСЯЧИ!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #28381 является ответом на сообщение #28378] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 16:03 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Это как себя вести, Роза. Со временем ум Бог дает. И результат поверьте становиться совсем другим. Надо только не раздражаться, не торопиться и понимать, что быстро только кошки родятся.
|
|
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #28385 является ответом на сообщение #28382] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 16:23 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Роза давайте обсуждать способы разрешения проблемы. Я жду, когда батюшка появиться. Варианты правильного построения разговоров на подобные темы интересней, чем пустые разборы полетов. Поэтому извините, не буду ступать в обсуждение. Эта тема не о том. Прочтите первое сообщение. Вы поворачиваете в свое русло, а интерес этой темы не в "общем", а в "частностях". Не обижайтесь конечно, но уже три страницы про это здесь достаточно. Морали нет ,авторитета церкви нет - все понятно. Давайте обсудим дальше, перейдем на свои ситуации, послушаем батюшку,порешаем конкретные вопросы. Вы поняли о чем я? Вы можете сказать что все бесполезно, ну тогда бесполезно жить, поэтому давайте не будем. Это пустое.
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #28400 является ответом на сообщение #28385] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 19:09 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Не обижайтесь конечно, но уже три страницы про это здесь достаточно.
|
Как мило с Вашей стороны: выделить ЦЕЛЫХ 3 СТРАНИЦЫ на обсуждение способов борьбы с развратом в обществе! Спасибо!
| Цитата: |
Вы поняли о чем я?
|
И контрольный вопрос просто как контрольный выстрел... 
| Цитата: |
Вы можете сказать что все бесполезно
|
А если не хочу так сказать?
Пару дней назад в Интернете сообщение промелькнуло, что где-то в Арабских Эмиратах (за точность не ручаюсь, так как не думала, что стану кому-то рассказывать) произошло изнасилование: парень с девушкой ехали в машине, а их остановила другая, где было 5-7 человек (но не меньше 5 точно!). Эти 5-7 изнасиловали ОБОИХ: и юношу, и девушку... Приговор был суровым: 120 ударов плетью жертве-юноше и 200 ударов плетью жертве-девушке! А вот нечего с НЕРОДСТВЕННИКОМ в машинах разъезжать!!!
Контрольный вопрос: СКОЛЬКО девушек после распространения такой информации в той стране станут целомудреннее и устойчивее к искушениям?
А что гласит народная мудрость? "Сучка не схочет, кобель не вскочит!"
Так что каждый выбирает свой путь: жить в развратной среде демократии  или сурово бороться с проявлениями разврата и прочих пагубных привычек! 
Когда я родила сына, я очень захотела привить ему отвращение к алкоголю и курению. Так по примеру Древней Спарты (если не путаю! ) я водила его иногда на прогулки туда, где можно было увидеть пьяных и подробно объясняла сначала как дядя плохо выглядит и почему, когда совсем маленький был, а потом и более подробно говорила о том, какое негативное влияние оказывает "питие", а заодно и курение с наркоманией на человека...
Результат: у сына и мысли не возникает, чтобы предаваться этим дурным привычкам!
И друзья у него ТАКИЕ ЖЕ! Где только нашел?
Некоторые стали реальными из Интернета...
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #28412 является ответом на сообщение #28378] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 20:22 |
Василий
Сообщений: 564
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: СПб
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| rose писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 15:59 |
Жаль только, что в мире все относительно... 
|
Под каждой буквой...
| rose писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 15:59 |
Те же 20% самого себя любимого на фоне 100 млн. жителей страны выглядят не то чтобы бледно, а вообще никак не выглядят...
|
Ну, вот наконец, и до самого главного дошли, а то вертимся всё вокруг да около...
Понимаете дорогая rose, мы христиане, всерьёз и по настоящему верим в то, что не только 100 млн. жителей страны, а и вообще вся вселенная, не стоит одной-единственной человеческой души.
Душа - это неизмеримо ценнее...
Помните - и целого мира мало...
Это ведь просто парафраз слов Спасителя: - "что пользы человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?"
Конечно это вовсе не означает, что нам совершенно плевать на оставшихся 100 000 000 человек, просто мы понимаем и свято верим в то, что именно Господь - Вседержитель, т.е. это, именно Его дело управлять судьбами мира, а вот наше основное дело в этой жизни, есть вовсе не борьба, за светлое будущее всего человечества, а также отдельно взятых, и увы, совершенно не известных нам, будущих поколений, нет, наше дело есть именно работа над своим собственным изменением, именно свою душу мы должны суметь привести в такое состояние, что бы ей вновь сродственно стало нахождение с Богом, вечная жизнь в Боге.
И никаких других, по настоящему серьёзных задач, у нас, христиан, в этой жизни просто нет.
Не победить и уничтожить зло мы призваны, а всей своей жизнью свидетельствовать об Истине.
Только Вы же сами отлично видите, что у нас в реальности получается...
А ведь Сам Господь открылся нам, мы Им научены и призваны ... и как же позорно, мы всё проваливаем и сдаём...
Мы ведь даже среди своих, на православном форуме не в состоянии удержаться от взаимных обид, непонимания, претензий и оскорблений.
А ведь мы-то ЗНАЕМ, что так поступать не должны - это грех, но всё равно не в силах даже просто совершить малейшее... копеечное усилие ... удержаться и не обидеть человека ... не можем.
Дорогая rose, ну и как тут переделывать мир, и делать его чище и лучше?
А ведь мы-то, какие бы ни были, но хотя бы, что-то пытаемся соблюдать, как бы смешно и жалко, на практике, это всё не выглядело. 
Но представьте себе, что будет, если за переделку мира, вновь возьмутся люди ("ваши" или "наши" - несущественно) для которых, цель, в который уже раз, будет оправдывать средства ...
они ведь опять зальют его реками и морями человеческой крови.
Ещё раз, повреждённую грехом человеческую природу, нельзя ни улучшить, не изменить, никаким насилием, суровыми законами или "справедливым" политическим устройством общества.
Эту природу можно только исцелить, что и совершил Господь наш Иисус Христос в Самом Себе, а так же в тех, кто поверил Ему и пошёл за Ним.
[Обновления: Пт, 23 Ноябрь 2007 20:37] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #28424 является ответом на сообщение #28415] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 21:09 |
Василий
Сообщений: 564
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: СПб
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| rose писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 20:46 |
| Цитата: |
Эту природу можно только исцелить
|
Тогда это наиболее плохой вариант, потому что "пациента" нужно еще убедить, что он болен, а это...
|
Плохой-ли ... хороший ... другого всё равно нет.
К тому же не забывайте, дорогая rose - "Прости их Отче, ибо они не ведают, что творят" - Кто именно это сказал, и в какой именно момент, так же, о ком именно Он просил.
Если бы мы только могли постоянно помнить об этом!
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #28437 является ответом на сообщение #28348] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 21:56 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Карса писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 14:23 |
Тут пришла я и все испортила.
1. Оргаистические народные праздники попы "придушили" только к 16 веку. А до того вся рассейская деревня (процентов так на 80%) на Ивана Купалу тешила Рода и Роданиц - чем больше "случек", тем лучше будет урожай.
2. Сказки о нравственности девушек - боооольшие сказки, не так как сейчас, но и тогда процентов 20-25% девиц шли под венец с пузиком. (почитайте народные сказки под ред А.Н.Афанасьева - в каждой второй слово "выблядок" - этт не я ругаюсь.. это заранее девок родители ругают). Правда боярышень и дворянок точно держали под строгим присмотром, пока замуж не сдадут.
3. А с середины 19 века - ваааще мраки начались. Народ сначала оброчный, а потом и освобожденный двинулся в город на заработки. Мужчины повально заводили вторую "городскую" семью. А когда к концу 19 века на заработки в город двинулись и девушки - гуляй - не хочу. Условия жизни располагали - бараки по 100 кв.м на 70-80 человек без деления по половому признаку. Занавесочками кровать отгородили - . Ну непривычен был русский общинный человек без надзора деревенской общины себя блюсти... Да и в церковь в городе начинали ходить только по большим праздникам - все равно меня тут никто не знает, никто не осудит.
Так что, пожалуйста, сказки в другой ветке.
Всегда были целомуренные, всегда над ними посмеивались распущенные. Кстати, филологи, напомните у Островского в какой пьесе чиновница мужа продвигала по служебной лестнице с помощью разврата?
Никогда не было золотого времени. Всегда были порядочные, раскаявшиеся, и так же всегда были бесстыжие.
|
ППКС
| Василий писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 20:51 |
| NEZP писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 20:38 |
Василий, дайте я Вас расцалую!
|
Отказать такой умнице и красавице...? 
Таких степеней я ещё не достиг.
Цалуйте!
|
Трижды, по-христиански
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #28439 является ответом на сообщение #28092] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 22:03 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Во как все интярресно. Я вот как раз все три страницы молча наблюдал. Ждал, кто что высскажет по этому поводу. Общими усилиями пришли к основным моментам:
1) В первую очередь для поднятия нравственности в обществе - нужно начинать с себя и своей семьи, живя по принципу "спасайся сам, и многие вокруг тебя спасутся".
2) Обьяснить греховность и порочность блуда, не пользуясь мотивацией духовности и нравственности - практически невозможна.
3) Блуд и разврат был всегда: в царские годы, при коммунизме, сейчас - в наше время. В прошлом он прикрывался от наших взоров цензурой общества. В наше время - все табу сняты.
Давайте еще уясним для себя один момент воспитания. Роза привела пример, как воспитывать сына, чтобы он не стал алкашем и наркоманом. Роза, вам повезло с сыном. Потому как он не стал алкашем или наркоманом не от таких ваших наглядных примеров, а от того что просто имеет голову и еще и самовоспитание. Следуя вашим советам в конкретной ситуации, я должен взять свою 9-10 летнюю дочку в притон проституток и там на наглядных примерах показывать ей, чем плохо быть проституткой. А вред от электротока обьяснять ребенку, суя его пальцы в резетку и обьясняя, почему его сейчас ударит током и почему это больно.
такой способ наглядности предлагает человеку самому каким-либо образом стать причастным тому или иному пороку, либо соппереживая этот порок с другими, либо самому лично. То есть нужно, чтобы ребенок практически ощутил порок во всей своей красе, и лишь потом решил - нужен он ему или нет... Так же познал добро и зло Адам с супругой. Результат плачевен.
То есть показывать ребенку порнокассету в таком случае, и обьясняя, что действие на этой пленке - грех - абсурд.
Потому нужно быть очень осторожным с наглядным методом воспитания нравственности.
Меня родители не водили на зборища алкашей, чтобы обьяснить вред водки. Хватило и простого обьяснения на словах. Если просто словам родителей ребенок не ддоверяет, проблема уже в другом - в отсутствии авторитета родителей в глазах их чада.
Далее, разговоры с неверующими и вовсе отрицающими бытие Бога, т.е. с адекватными атеистами -бесполезен в плане блуда. Так как если они отрицают самого Бога, то нравственный закон для них, как и само наличие понятия греха - смехотворен. Для них важен лишь некий "закон совести, честности". А если блуд по обоюдному согласию и видимого урона ни одной из сторон не несет, то почему бы и нет.
Церковному человеку обьяснять нечего. Он сам все понимает обычно сердцем. Сердце - это важный духовный орган, который управляем именно совестью подсказывает человеку, если он делает что-то "не так". Это тот моральный закон еще, который есть в каждом из нас, человечности законы. Он заложен в нас Творцом.
Есть же категория людей, которые считают себя верующими, но поддаются духу времени. Например, касательно вопроса блуда. Вот, дескать, остальные заповеди 10-словия - оправданы и обьяснимы. А вот как обьяснить, почему грех спать вместе до бракка. Мол, ладно, после свадьбы - это прелюбодеяние, как бы воровство чужого тела для своего удовольствия. Но до брака ведь никто ни кому не обязан. Почему Ьог запрещает наслаждение? Такие вопросы полупросвещенной молодежной толпы могут многих сбить с толку и на первое время вывести из колеи. это знают и многие священники и семинаристы, которым приходилось проводить лекции в вузах.
Вот в чем вопрос.
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #28483 является ответом на сообщение #28439] |
Сб, 24 Ноябрь 2007 00:42 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Роза, вам повезло с сыном.
|
Может, повезло... Может, ему со мной повезло...
Да вот только везет чаще почему-то тому, кто хотя бы что-то делает ради того, чтобы "повезло"...
| Цитата: |
взять свою 9-10 летнюю дочку в притон проституток и там на наглядных примерах показывать ей, чем плохо быть проституткой
|
Ну, это уж СЛИШКОМ КРУТОЙ воспитательный прием!
Вполне достаточно простой информации по возрасту и формирования умения не идти на поводу у более легкомысленных сверстников, ИМХО...
| Цитата: |
А вред от электротока обьяснять ребенку, суя его пальцы в резетку
|
А вот это не помешало бы! Во всяком случае, однажды мне пришлось пожалеть, что я только на словах объяснила сыну про ток в розетке!
А так - слабенького разряда бы хватило, чтобы насчет большого он сам дофантазировал! И не сунул бы он, быть может, транзистор ("трехного марсианина" ) в тройник, и не вставил бы его потом в розетку ("пристыковался к орбитальной станции" ), после чего я в соседней комнате аж подскочила от ОЧЕНЬ ГРОМКОГО хлопка!
Прибежала проверять: транзистор в клочья, тройник оплавился, а сын на время оглох от громкого звука!
Зато как он с тех пор уважает электрический ток!!! И следит за нами с мужем, чтобы мы уважали!
| Цитата: |
Меня родители не водили на зборища алкашей, чтобы обьяснить вред водки.
|
Так и я на сборища не водила: на пьяных прохожих, да бомжах с вокзалов изучали вредное воздействие плохих привычек...
Правильные слова, конечно, хорошо, но поговорку "Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать" еще никто не отменял...
| Цитата: |
А если блуд по обоюдному согласию и видимого урона ни одной из сторон не несет, то почему бы и нет.
|
Да, в наше время объяснить это нелегко... Я даже склоняюсь к мысли, что просто НЕВОЗМОЖНО...
Моя воцерковленная знакомая (в хоре поет) к блуду своего мужа со временем стала относиться гораздо проще: его визиты к девочкам в сауну с возрастом становятся все реже, а ее он и не думает оставлять, потому что такие удобные заботливые жены в наше время (мужчин меньшее количество, чем женщин) на дороге не валяются...
|
|
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #29146 является ответом на сообщение #28439] |
Вт, 27 Ноябрь 2007 09:39 |
Жуковка
Сообщений: 88
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: МО г. Дзержинс...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
А вот как обьяснить, почему грех спать вместе до бракка. Мол, ладно, после свадьбы - это прелюбодеяние, как бы воровство чужого тела для своего удовольствия. Но до брака ведь никто ни кому не обязан. Почему Ьог запрещает наслаждение?
А зачем это объяснять, так удобней, проще. Я считаю внутри каждого даже маловерующего человека есть чувство что это грех, но ввиду слабостей или допустем страха быть не как все стараются прикрыть его "естественностью". Всегда коробит от выражения, что естественно, то не безобразно! Этой программирующей фразой спасаются многие. Иногда ловишь себя на том что в очередной раз начинаешь кивать и соглашаться!!!Ладно хоть во время опониться получается. Только спорить с ними не получиться, точнее переубедить. Хотя высказывать свое мнение надо. Мозг-то он перерабатывает. Вдруг вспомнят разговор в следующий раз перед тем как поступать "естественно".
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #29234 является ответом на сообщение #28092] |
Вт, 27 Ноябрь 2007 14:09 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
А я всегда говорила - не было бы стыдно, не искали бы слов-заменителей. Ведь никто не прячет слова - женился, вышла замуж.
И все избегают фраз - завел любовницу, завела любовника. Подменяют совсем другими словами - мой друг, моя подруга. Я в последнее время заметила что при этих словах люди всегда пытаются найти зацепку - как понимать данное слово. Ну молодежь та бой- и герл-френдами редко замещает.
Замена и есть показатель внутреннего стыда.
Аргумент?
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #29388 является ответом на сообщение #29234] |
Вт, 27 Ноябрь 2007 19:42 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
И все избегают фраз - завел любовницу, завела любовника
|
Так эти фразы верно использовать только для состоящих в браке и имеющих кого-то на стороне...
Речь же шла о СВОБОДНЫХ молодых людях и девушках, которые имеют половые отношения по обоюдному согласию до БРАКОВ...
2000 лет такие отношения не зря попали в список грехов, потому что они способствовали распространению болезней (как и сейчас)...
В то время объяснить, ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ИМЕТЬ ГРЕХОВНЫЕ ДОБРАЧНЫЕ СВЯЗИ БЫЛО ЛЕГКО: уж если подцепил сифилис, то...
А сейчас? Три инъекции какого-то там препарата (где-то когда-то попадалась информация, но более точно не помню за ненадобностью) и проблема решена...
Кого это напугает, да еще и убедит, что это было наказание за грех?!
Так, с УДОВОЛЬСТВИЕМ КАТАЛСЯ ПО СКОЛЬЗКОЙ ДОРОЖКЕ, подскользнулся и упал в мягкий сугроб! Вот смеху-то!
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #29422 является ответом на сообщение #28092] |
Вт, 27 Ноябрь 2007 22:33 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Да, но ведь и молодежь употребляет термины друг-подружка в качестве заменяющих слов любовник-любовница! Значит, внутренний стыд есть, как его не размывают внешние влияния.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #29467 является ответом на сообщение #28092] |
Вт, 27 Ноябрь 2007 23:23 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
Дааа, тут я, пожалуй, перегнула....
Страхом удержишь только труса. Да и смысла нет в таком удерживании. Ведь грех помысла все равно будет. А подвига воздержания не будет. Так, просто трусливое выглядывание из-за угла...
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #29485 является ответом на сообщение #29423] |
Вт, 27 Ноябрь 2007 23:48 |
Олюшка^
Сообщений: 52
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
недавно слушала лекции про такое заболевание как ВИЛ/СНИД. Ну лектор хорошо подготовился и досказал просто ужасную статистику,аж мурашке по коже и слезы на глаза И конечно не прошли мимо того что ВИЛ/СНИД передается через половые контакты.и сразу все методы названы в слух как не заразиться. и если раньше считалось что до брака естественно сохраниться,это нормально  то сейчас этим путем идут только люди сильны духом и сильной воли. мне лично от этого ужасно. раньше я вообще была против предохранительных средств, а после лекции все перемесилось и смешалось. но я то, очень надеюсь, получу поддержку, разъяснения в лоне церкви: у батюшки, у православных людей, почитать литературу. а что же делать тем - далеким и не очень от церкви людям.для них -это нормально "до свадьбы". главное что бы без последствий! 8o но и от некоторых последствий можно избавиться, например от нежелательной беременности - аборт,для мира - это тоже "норма". Главное что бы люди молодые владели правдивой информацией про следствия бурной половой жизни, про следствия абортов,про ВИЛ/СНИД, про все ужасные стороны этого греха. но действительно, это понимание должно ити из сердца. И конечно, молитва.
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #29491 является ответом на сообщение #29485] |
Ср, 28 Ноябрь 2007 00:00 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дело в том, что презервативы не предохраняют от ВИЧ\СПИДа. Это давно доказано. Презервативы служат только механическим контрацептивом. Вирусы ВИЧ намного меньше по размерам, чем поры в латексе. Потому презерватив их пропускает.
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #29495 является ответом на сообщение #29491] |
Ср, 28 Ноябрь 2007 00:13 |
Олюшка^
Сообщений: 52
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Цитата: |
Дело в том, что презервативы не предохраняют от ВИЧ\СПИДа. Это давно доказано. Презервативы служат только механическим контрацептивом. Вирусы ВИЧ намного меньше по размерам, чем поры в латексе. Потому презерватив их пропускает.
|
И я про это слышала,но на лекции было сказано, что полностью есть защита.и все нормально. пользуйтесь, мол, детки на здоровье.полностью дали инструкцию:что и как. ну что же тогда говорить? ведь молодые люди совсем не то знают. хорошо , что подтвердили.
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #29509 является ответом на сообщение #29495] |
Ср, 28 Ноябрь 2007 08:13 |
Алексей из Новосиба
Сообщений: 363
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Олюшка^ писал(а) Срд, 28 Ноябрь 2007 03:13 |
| Цитата: |
Дело в том, что презервативы не предохраняют от ВИЧ\СПИДа. Это давно доказано. Презервативы служат только механическим контрацептивом. Вирусы ВИЧ намного меньше по размерам, чем поры в латексе. Потому презерватив их пропускает.
|
И я про это слышала,но на лекции было сказано, что полностью есть защита.и все нормально. пользуйтесь, мол, детки на здоровье.полностью дали инструкцию:что и как. ну что же тогда говорить? ведь молодые люди совсем не то знают. хорошо , что подтвердили.
|
Ольга в рамках каких предметов (программ, курсов и т.д.) Вам преподавались эти материалы, кем, где, когда.
если не секрет.
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #29518 является ответом на сообщение #29495] |
Ср, 28 Ноябрь 2007 10:06 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Олюшка^ писал(а) Срд, 28 Ноябрь 2007 00:13 |
| Цитата: |
Дело в том, что презервативы не предохраняют от ВИЧ\СПИДа. Это давно доказано. Презервативы служат только механическим контрацептивом. Вирусы ВИЧ намного меньше по размерам, чем поры в латексе. Потому презерватив их пропускает.
|
И я про это слышала,но на лекции было сказано, что полностью есть защита.и все нормально. пользуйтесь, мол, детки на здоровье.полностью дали инструкцию:что и как. ну что же тогда говорить? ведь молодые люди совсем не то знают. хорошо , что подтвердили.
|
Оля, не постыдитесь сходить в аптеку и купить пачку презервативов. Там вы найдете инструкцию по использованию и рекомендации с предостережениями.
Так вот там замечательно написано, что презервативы не дают гарантии насчет ВИЧ\СПИДа, да и насчет беременности - тоже нет 100% гарантии. Там это так же написано.
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #29535 является ответом на сообщение #29467] |
Ср, 28 Ноябрь 2007 10:51 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Страхом удержишь только труса.
|
Нет, ну я просто валяюсь!
Если молодежь прыгает из постели в постель и НИЧЕГО не боятся, то они ГРЕШНЫЕ, но СМЕЛЫЕ, что ли?
А те, что не прыгают, НЕ ГРЕШАТ, но при этом ВСЕ ТРУСЫ! Невозможно же отличить того, кто всего лишь опасается последствий беспорядочных связей от того, кто ОСОЗНАННО НЕ ГРЕШИТ?!
А рабовладельческий, феодальный, крепостнический строи существовали, надо полагать, благодаря ЛЮБВИ угнетателей к своим рабам?
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #29653 является ответом на сообщение #28092] |
Ср, 28 Ноябрь 2007 14:45 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Я имела ввиду, что есть разные причины не совершения греха. Важными и весомыми являются только те, которые идут от души и понимания. А те, кто не грешит, потому что папа прибьет, или инфекция нападет ничем не отличаются от тех кто бездумно грешат.
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #29663 является ответом на сообщение #28092] |
Ср, 28 Ноябрь 2007 15:18 |
Ahner
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата: " Как им это обьяснить? Ответ "потому что низзя" их явно не устраивает. Что бы вы сказали таким людям? Как им пояснить пагубность разврата,.."
Пагубность разврата следует объяснять людям прежде всего с позиции медицины.. Медицина тоже против блуда, медицина не одобряет беспорядочные половые связи,поскольку половым путем могут передаваться не только венерические болезни , но и гепатит , СПИД итд.. Презервативы не спасут блудников и блудниц, ведь медицинские источники пишут о том, что такие болезни как сифилис , СПИД итд , они передаются не только половым путем... СПИД- это смертельно опасная болезнь.. Даже поцелуя с заразным человеком может хватить для заражения..
Блуд может быть весьма опасен для здоровья людей..
Поэтому человеку не надо блудить..
Церковь не одобряет блуд. Блуд- это зло, это грех...
==========================================
|
|
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #29710 является ответом на сообщение #28092] |
Ср, 28 Ноябрь 2007 17:52 |
Олюшка^
Сообщений: 52
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Цитата: |
Ольга в рамках каких предметов (программ, курсов и т.д.) Вам преподавались эти материалы, кем, где, когда.
если не секрет.
|
ну конечно, не секрет. это проводилось с воспитатильной целью. проводилось человеком подготовленным, но зачастую (мне так кажеться),что это скорее всего - сектанты. прошлый год, лично так и было.то есть это уже систематически каждый год. и это было пару дней назад. что то еще сообщить?
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #29715 является ответом на сообщение #28092] |
Ср, 28 Ноябрь 2007 18:02 |
Олюшка^
Сообщений: 52
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Оля, не постыдитесь сходить в аптеку и купить пачку презервативов. Там вы найдете инструкцию по использованию и рекомендации с предостережениями.
Так вот там замечательно написано, что презервативы не дают гарантии насчет ВИЧ\СПИДа, да и насчет беременности - тоже нет 100% гарантии. Там это так же написано.
Я поверю Вам на слово, надеюсь мне это не пригодиться. ))) Мне кажеться не нужно убеждать меня, что "он" не защищает от ВИЛ/СНИД,беременности, а думать как говорить с людьми, как их убедить, что блуд - это грех.вот у меня с моими друзьями (довольно близкими) на эту тему бывали споры. у каждого свои мнения.Вот.
|
|
|
|
| Re: Блуд в вне церковной ограды [сообщение #29736 является ответом на сообщение #29653] |
Ср, 28 Ноябрь 2007 18:47 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
А те, кто не грешит, потому что папа прибьет, или инфекция нападет ничем не отличаются от тех кто бездумно грешат.
|
Как же не отличаются: они НЕ ГРЕШАТ!
Педофилы, на мой взгляд, ОЧЕНЬ ГРЕШАТ!!!
Ну нельзя же к ним ПРИРАВНИВАТЬ тех, кто боится, что "папа прибьет, или инфекция нападет", а потому не грешит?
[Обновления: Ср, 28 Ноябрь 2007 18:48] Известить модератора |
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 08:38:22 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02842 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
