Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Об английском писателе Джоне Голсуорси, и о несчастливых браках...
| Об английском писателе Джоне Голсуорси, и о несчастливых браках... [сообщение #27506] |
Сб, 17 Ноябрь 2007 13:43  |
Ahner
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
О христианстве, по вопросам проблем несчастливых браков.
Известный английский писатель Джон Голсуорси (Лауреат нобелевской премии по литературе 1932 года)
в произведении "Христианин" написал о его разговоре с его другом, христианским священником, по поводу брака, в котором жена была несчастлива....
Голсуорси: - "Скажи мне, что, по-твоему, важнее: буква или дух христианского учения?
Священник: -"Дорогой друг,что за вопрос? Как можно разделять их? Они взаимосвязаны."
Голсуорси: - "Хорошо, возьмем конкретный пример. Известно , что некоторые женщины несчастливы в браке и страдают.. Это- жены, которые поняли, что , несмотря на все их усилия , у них нет духовной близости с мужьями..Отвечает ли это духу христианского учения или нет?
Священник: -"Страдания этих женщин ведут к спасению их душ. Мужественно переносить страдания, это- духовное величие, и в этом оправдание закона.."
Голсуорси: "Разве по -твоему несчастливый брак ,где жена несчастлива в браке и страдает,будет более угоден Богу,чем счастливый брак, где нет страданий, а только одна любовь? "
Священник (нахмурившись): -"По-моему, женщина с мужеством умерщвляюшая плоть свою в угоду Богу в Его глазах стоит выше той, что не приносит такой жертвы в своей брачной жизни..."
Голсуорси: -"Значит , ты сам принял бы страдание как величайшее благо?"
Священник: "Да. И смиренно старался бы это испытание стаданием так принимать."
Голсуорси: - "И конечно , желал бы страданий другим?"
Священик: -"Нет, упаси Господи!"
Голсуорси:- "Но это же непоследовательно, нелогично.."
Священик нахмурился, промолчал...
Голсуорси: "Считаешь ли ты ,что муж этой женщины , которая несчастлива в браке, поступает не-по христиански заставляя ее страдать и спать с ним?"
Священник: - Да, я думаю, что это не-по христиански..А решение несчастливых браков просто: муж должен воздерживаться от секса с женой, если жене это доставляет страдания."
Голсуорси: -"Но ведь воздержание от секса с женой может стать страданием для мужа..Разве по твоему , это будет последовательно и по христиански если будут страдать оба, не только жена но муж? Но ведь брак в таком случае перестанет быть браком, поскольку если муж будет воздерживаться, то они больше не будут одной плотью. Не лучше ли избавить бедную женщину от страданий, пожертвовав тем духовным благом, которое она могла бы обрести? Если жена несчастлива в браке с мужем, то зачем не позволять ей разводиться с мужем и заставлять страдать?"
Священник нахмурился, но на этот вопрос не смог найти ответа. .."
(Д.Голсуорси, "Христианин")
==================================================
К сожалению, далеко не все семейные пары счастливы в браке. 
|
|
|
|
| Re: Об английском писателе Джоне Голсуорси, и о несчастливых браках... [сообщение #27508 является ответом на сообщение #27506] |
Сб, 17 Ноябрь 2007 14:38  |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
А вы, сэр, трепло...
Эти дамы были несчастливы, потому, что им с раннего детства говорили об ужасах секса, о грязной стороне брака и уговаривали "потерпеть" скотскую натуру мужа.
Сейчас такая ситуация может быть только в браках, где женщина больна, и все.
Зачем опять одно и то же мусолить?
И какое спасение души может быть в браке, где один еле-еле переносит присутствие другого рядом?
|
|
|
|
| Re: Об английском писателе Джоне Голсуорси, и о несчастливых браках... [сообщение #27512 является ответом на сообщение #27506] |
Сб, 17 Ноябрь 2007 16:25 |
Инна М
Сообщений: 40
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Цитата: "К сожалению, далеко не все семейные пары счастливы в браке"
Счастье, по учению святых отцов, это оставление от грехов. Неправильная жизнь от неправильных понятий, отсюда и страдания.
В школе тоже мусолят частенько одно и то же, и в храме одни и те же зачала читают. Зачем, как вы думаете?
Есть предложение. Поскольку по объективным причинам многим приходится брать вместо имен символы, просьба все-таки как-то указать свое христианское имя, чтобы можно было по-христиански обращаться.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Об английском писателе Джоне Голсуорси, и о несчастливых браках... [сообщение #27594 является ответом на сообщение #27545] |
Вс, 18 Ноябрь 2007 20:42 |
Татьяна Д
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Брянская обла...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Секс, он нам, людям, дан не для удовольствия - а для продолжения рода. А то что от него удовольствие - приятно, но не главное.
Если бы эти женщины в первом посте любили бы своих мужей, то и не страдали бы, и не было бы такой беседы.
Главное, все-таки, не удовольствие, а любовь друг к другу и к Богу.
Простите, если что не так...
|
|
|
|
| Re: Об английском писателе Джоне Голсуорси, и о несчастливых браках... [сообщение #27785 является ответом на сообщение #27506] |
Вт, 20 Ноябрь 2007 11:26 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Секс дан нам и для размножения, и для удовольствия. Как и пища и многое другое. Вот, например, если семейная пара бесплодна, так что им тогда, не заниматься сексом? 
Главное мера во всем и золотая середина.
А у Ахнера явная травма на этой почве. Потому не буду долго об этом рассуждать, дабы не вводить его в искушение.
|
|
|
|
| Re: Об английском писателе Джоне Голсуорси, и о несчастливых браках... [сообщение #28230 является ответом на сообщение #27506] |
Чт, 22 Ноябрь 2007 23:53 |
Ahner
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Инна_М написала: "Есть предложение. Поскольку по объективным причинам многим приходится брать вместо имен символы, просьба все-таки как-то указать свое христианское имя, чтобы можно было по-христиански обращаться. "
Меня зовут Дмитрий. Но на форуме людей у которых такое же имя Дмитрий как и у меня- их немало, поэтому чтобы люди не путали друг друга, для этого и есть целесообразность в никнеймах...Чтобы меня не путали с другими Дмитриями на этом форуме, поэтому пишите мой никнейм так , как написано: Ahner...
Если же будете называть Дмитрий, то будет непонятно к какому из Дмитриев обращаетесь..
====================================
NVCH написала: "Скажите, у вас какие-то проблемы личного характера связаны с этой темой?"
Если говорить обо мне, то я был женат, но с женой развелся. Женился на ней из-за ее красивых внешних данных .. Хотя она до брака в морально-нравственном отношении она не была ангелочек, она много курила , и у нее было много иных недостатков ,но надеялся что после свадьбы она исправится в лучшую сторону и не будет грешить... Но она не исправилась.. На одном сексе семейного счастья не построишь, для счастья нужно духовное взаимропонимание мужа и жены... Жить с грешной женой не понравилось, не захотелось,вот и развелся с ней.. Человек совершат ошибки , но никогда не поздно исправлять их..Ошибкой было то , что на ней женился..Так от нее устал, что когда с ней развелся то в какой-то степени почувствовал себя счастливым.. 
==========================================
Впрочем не только в моей жизни был развод с женой.
Некотрые из моих знакомых тоже в свое время развелись с деной (мужем), а потом женились вновь... .Когда из любопытства поискал и посмотрел цифры статистики по бракам и разводам в России, то заметил, что почти каждый второй брак в России заканчивается разводом...
А разводы -они бывают по самым разным причинам..
Далеко не все семьи счастливы в браке.
====================
А если говорить о примерах неудачных браков из русской истрории , то вспоминается история царя Петра I Великого, его первой женой была Евдокия Лопухина, от которой у царя был сын Алексей..Но духовного единства у царя и царицы не было, она не одобряла его реформы,между ними были ссоры и конфликты...Их брак продолжался 10 лет, но в кеонце концов терпение у царя лопнуло, и царь Петр избавился от надоевшей жены.В 1698 году он сдал ее в монастырь,где ее насильно постригли в монахини по приказу царя. .
Вскоре царь Петр Великий женился на другой женщине , на Екатерине, будущей императрице....
==========================================
Цитата: "семейная пара бесплодна, так что им тогда, не заниматься сексом?"
Если бесплодны -то вправе подавать на развод..
В Русской православной церкви ,из наиболее известных разводов по лданной статье о бесполлодии был случай, когда живший в 16-м веке Московский князь Василий III развелся со своей первой женой по причине ее бесплодия.. Одобрение на развод Василия III было дано глава Русской православной церкви, коим быо в то время митрополит Даниил.
В Константинопольском православном патрирхате церковь тоже давала благословение на развод в случае бесплодия жены...
===============================================
священик Димитрий написал : "у Ахнера.. "
Мой никнейм не Ахнер, а Ahner..
Как написано Ahner, так и пишите, а никакой не Ахнер.
А когда мой никнейм переиначивают ,то подобные действия я воспринимаю как грубость, оскорбление в мой адрес..Если же вы специально пишете так, и извращаете мой никнейм,и ругаетесь, то тогда у меня возникают сомнения в том, что вы священник...
Извините, но я не верю что вы священик, поскольку настоящий священник никогда ругаться не будет, зная о том, что это ругаться- это грех..
========================================
[Обновления: Пт, 23 Ноябрь 2007 00:48] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Об английском писателе Джоне Голсуорси, и о несчастливых браках... [сообщение #28234 является ответом на сообщение #28230] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 00:28 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ahner писал(а) Чтв, 22 Ноябрь 2007 23:53 |
====================================
священик Димитрий написал : "у Ахнера.. "
Мой никнейм не Ахнер, а Ahner..
Как написано Ahner, так и пишите, а никакой не Ахнер.
А когда мой никнейм переиначивают ,то подобные действия я воспринимаю как грубость, оскорбление в мой адрес..Если же вы специально пишете так, и извращаете мой никнейм,и ругаетесь, то тогда у меня возникают сомнения в том, что вы священник...
Извините, но я не верю что вы священик, поскольку настоящий священник никогда ругаться не будет, зная о том, что это ругаться- это грех..
========================================
|
Верить, или нет, что я священник - ваше личное дело, Дмитрий, если это ваше настоящее имя. Я никого не заставляю. Хотя лично вам могу выслать ксерокопию своего удостоверения священнослужителя РПЦ и моего указа о назначении, закрепленного архиерейским вензелем.
Никнейм я ваш святой не извращал, а лишь писал его в транскрипции, а при чем тут ругань вообще, понять не могу. Вы припамяти были, когда о ругани писали? Или вы так шутить изволите? Или у вас в придачу комплекс неполноценности, чтоль?
Да... Чего я тут на форуме только не увидел...
В отпуск мне пора...
|
|
|
|
| Re: Об английском писателе Джоне Голсуорси, и о несчастливых браках... [сообщение #28237 является ответом на сообщение #28234] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 00:42 |
Василий
Сообщений: 564
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: СПб
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 00:28 |
Верить, или нет, что я священник - ваше личное дело, Дмитрий, если это ваше настоящее имя. Я никого не заставляю. Хотя лично вам могу выслать ксерокопию своего удостоверения священнослужителя РПЦ и моего указа о назначении, закрепленного архиерейским вензелем.
Никнейм я ваш святой не извращал, а лишь писал его в транскрипции, а при чем тут ругань вообще, понять не могу. Вы припамяти были, когда о ругани писали? Или вы так шутить изволите? Или у вас в придачу комплекс неполноценности, чтоль?
Да... Чего я тут на форуме только не увидел...
В отпуск мне пора...
|
Простите отче, но не того ли, он и добивается?
Вы что не видите, что он просто в открытую хамит Вам, и провоцирует, на неадекватные поступки?
Если им поддаваться, то они всех нормальных людей с форума, очень скоро выживут.
И зацарюют тут в своей мерзости.
Да не будет сего! 
Дорогой отче, не забывайте, что говаривал в своё время, Сэмюэль Клеменс - смех, самое действенное оружие против пошлости.
А ведь сатана-то, в первую очередь, именно жуткий пошляк...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Об английском писателе Джоне Голсуорси, и о несчастливых браках... [сообщение #28247 является ответом на сообщение #28245] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 01:30 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Василий писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 01:27 |
| Священник Димитрий писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 00:52 |
Василий, уверяю вас, если меня отсюдова не выгонят, я буду с юмором и песней идти дальше по просторах форума сего. А выгнать могут. Про монархизм мое последнее месседж прочитайте. 
|
Что ж, хорош будет тот православный форум, с которого православных священников начнут гнать...
|
Увы... На православном форуме православного священника могут назвать "зеленым батюшкой", и обвинить в том, что он, выполняя клятву, данную у Престола Божия, искажает Священное Писание, толкуя Его не в пользу монархии. Да ладно, не будем уж более об этом. Я не обижаюсь.
|
|
|
|
|
|
| Re: Об английском писателе Джоне Голсуорси, и о несчастливых браках... [сообщение #28250 является ответом на сообщение #28245] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 01:37 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Василий писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 01:27 |
| Священник Димитрий писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 00:52 |
Василий, уверяю вас, если меня отсюдова не выгонят, я буду с юмором и песней идти дальше по просторах форума сего. А выгнать могут. Про монархизм мое последнее месседж прочитайте.
|
Что ж, хорош будет тот православный форум, с которого православных священников начнут гнать...
|
Из Курятника гнали, было дело 
Не помню, кого, но в ЖЖ стоял вопль великий и местами скрежет зубовный
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 23:48:19 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01675 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
