Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о друг
( ) 2 голоса
|
|
|
|
| Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о [сообщение #26470 является ответом на сообщение #8949] |
Чт, 08 Ноябрь 2007 11:44   |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
Был у наших крестьян скот... Они, если что, питались не из магазина. Только все кожи требовались в хозяйстве... Одеть-обуть всю семью... А на баловство времени не было. Броня без оружия ничего не стоит. Меч, щит и т.д. стоили дороже имущества 3-5 зажиточных крестьянских дворов.
Кстати - кожаный доспех защищал не кожей, а нашитыми зерцалами - круглыми ребристыми МЕТАЛЛИЧЕСКИМИ пластинками - опять-таки дорогущими. Опять-таки покупаемыми князьями (позже царями) для своей дружины за большие казенные деньги.
А крестянину и иголку купить - курицу продать.
[Обновления: Чт, 08 Ноябрь 2007 11:47] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о [сообщение #26473 является ответом на сообщение #26471] |
Чт, 08 Ноябрь 2007 11:59 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
| rose писал(а) Чтв, 08 Ноября 2007 11:50 |
| Цитата: |
Воины - свободные граждане
|
Вот-вот: даже СВОБОДНЫЕ граждане! 
А у нас КРЕПОСТНЫЕ крестьяне, те же колоны... 
В результате их армия имела "постоянный доход" с других стран, а наши "сильные мира сего" того времени грабили свой народ! 
Чем и сейчас успешно занимаются... 
|
То есть Вы хотите, чтобы Русь брала пример с Древнего Рима. Горстка негодяев, вооруженных и наглых грабит все народы, до которых может дотянуться (кстати деньги на ту же броню тянет со своего народа), все спят со всеми (особенно в городах).
Свой народ грабили сильные во всех странах - когда точно сможете указать страну с идеальным (или приемлемым) политическим режимом - срочно расскажите мне, а то я по своему историческому невежеству думала, что на этой несправедливости вся история человечества держится.
А если ВАС грабят сильные мира сего сейчас - идите в суд.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о [сообщение #26483 является ответом на сообщение #8949] |
Чт, 08 Ноябрь 2007 13:08 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
Говорила - дорого...
Безумно дорого...
Дворянин (помещик), чтобы прийти к царю на строевой смотр "конен, люден и оружен" (т.е. с группой 10-15 вооруженных и обученных конников из бывших крестьян) тратил большую часть выбитых из остальных крестьян денег (оброка), а его семья жила за счет барщины (работы крестьян на барском поле, сбора дикорастущих, выпаса скота, ткачества девицами и бабами полотна и т.д.)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о [сообщение #26510 является ответом на сообщение #26507] |
Чт, 08 Ноябрь 2007 16:14 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
| rose писал(а) Чтв, 08 Ноября 2007 15:54 |
| Цитата: |
Государство армию создавало, содержало
|
Так вроде бы мы говорили о тех временах, когда правили удельные князья? 
ЕДИНОЙ армии как бы не было: просто у каждого князя была своя дружина...
|
Хорошо, пусть не тот период - пусть удельная Русь до середины 13 века... (И монастыри нищие и народ доведен до ручки постоянными уводами в полон к татарам молодых баб и умелых ремесленников).
Дружина каждого князя - боевая сила. Вооруженная и обученная. Лучшие по физической кондиции парни всю жизнь ничем, кроме боевой подготовки не занимаются.
Какое сравнение может иметь пусть даже кузнец - первый парень на деревне - с ними. А с отрядом таких?
Определитесь, куда вас нести дальше будет. А то мы с вами по истории, как блохи прыгаем, ни на одном месте не задерживаясь.
|
|
|
|
| Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о [сообщение #26511 является ответом на сообщение #26483] |
Чт, 08 Ноябрь 2007 16:16 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
| Карса писал(а) Чтв, 08 Ноября 2007 13:08 |
Говорила - дорого...
Безумно дорого...
Дворянин (помещик), чтобы прийти к царю на строевой смотр "конен, люден и оружен" (т.е. с группой 10-15 вооруженных и обученных конников из бывших крестьян) тратил большую часть выбитых из остальных крестьян денег (оброка), а его семья жила за счет барщины (работы крестьян на барском поле, сбора дикорастущих, выпаса скота, ткачества девицами и бабами полотна и т.д.)
|
Кстати - помещики, получали землю от царя, начиная с Ивана 3 за службу, он и придумал эти строевые смотры "конен, люден и оружен".
Так что опять не удельные князья, а Россия централизованная.
|
|
|
|
|
|
| Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о [сообщение #26531 является ответом на сообщение #26522] |
Чт, 08 Ноябрь 2007 18:50 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
| rose писал(а) Чтв, 08 Ноября 2007 18:03 |
| Цитата: |
а Россия централизованная
|
Да она и сейчас-то не слишком централизованная!
Вот лучше про наше время и поговорить: вдруг и Калашников пригодится!
|
Централизованное гос-во имеет следующие признаки:
1. Единство территории.
2. Единая денежная единица.
3. Единые системы измерения.
4. Единый принцип налогообложение.
5. Единое место поступления и распределения этих самым налогов.
Чем она сейчас не централизована? 
[Обновления: Чт, 08 Ноябрь 2007 19:49] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о [сообщение #26533 является ответом на сообщение #26531] |
Чт, 08 Ноябрь 2007 19:24 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
1. Единство территории.
|
Ой, ну такая единая! Только вот в Чечню я за ЛЮБОЕ количество денег не поеду! А Вы? 
| Цитата: |
2. Единая денежная единица.
|
Ага! Только вот до ИЮЛЯ этого года у меня лично в глазах двоилось: львиную доля зарплаты у мужа была в долларах...
С большим трудом привыкаю к ценам в рублях исходя из того, что 1 млн. руб - это примерно 40 тысяч долларов...
| Цитата: |
3. Единые ситемы измерения.
|
Не спорю...
| Цитата: |
4. Единый принцип налогообложение.
|
Лично меня это даже возмущает: кто-то отдает 13 процентов и живет от зарплаты до зарплаты с трудом, а кто-то этих налогов даже не замечает, хотя отдает немалые суммы по меркам простых смертных... 
| Цитата: |
5. Единое место поступления и распределения этих самым налогов.
|
Ага! Все в Москву, а оттуда тем, кто отступных больше даст...
Так что если по признакам единого централизованного государства, то все не так уж и плохо!
А на деле? Да все те же удельные князьки и правят...
[Обновления: Чт, 08 Ноябрь 2007 19:25] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о [сообщение #26537 является ответом на сообщение #26533] |
Чт, 08 Ноябрь 2007 19:31 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
| rose писал(а) Чтв, 08 Ноября 2007 19:24 |
| Цитата: |
1. Единство территории.
|
Ой, ну такая единая! Только вот в Чечню я за ЛЮБОЕ количество денег не поеду! А Вы?
| Цитата: |
2. Единая денежная единица.
|
Ага! Только вот до ИЮЛЯ этого года у меня лично в глазах двоилось: львиную доля зарплаты у мужа была в долларах...
С большим трудом привыкаю к ценам в рублях исходя из того, что 1 млн. руб - это примерно 40 тысяч долларов...
| Цитата: |
3. Единые ситемы измерения.
|
Не спорю...
| Цитата: |
4. Единый принцип налогообложение.
|
Лично меня это даже возмущает: кто-то отдает 13 процентов и живет от зарплаты до зарплаты с трудом, а кто-то этих налогов даже не замечает, хотя отдает немалые суммы по меркам простых смертных...
| Цитата: |
5. Единое место поступления и распределения этих самым налогов.
|
Ага! Все в Москву, а оттуда тем, кто отступных больше даст...
Так что если по признакам единого централизованного государства, то все не так уж и плохо!
А на деле? Да все те же удельные князьки и правят...
|
1. Но какая-никакая, а часть России. Я много еще куда не поеду.
2. Не знаю, нам все все в рублях и к миллионам как-то не равнялось.
4. В той же Швеции уклонение от налогов считается национальным видом спорта.
5. Ну не в Вашингтон же? Где столица, там и деньги!
ВЫВОД: КАКИЕ князьки - назовите хотя бы 10-15 по именам. А народ из тех краев Вас поддержит, если их князьями считает.
[Обновления: Чт, 08 Ноябрь 2007 19:34] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о [сообщение #26545 является ответом на сообщение #26542] |
Чт, 08 Ноябрь 2007 19:46 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
| rose писал(а) Чтв, 08 Ноября 2007 19:40 |
| Цитата: |
КАКИЕ князьки - назовите хотя бы 10-15 по именам
|
Ну кто ж их упомнит всех? Да и ЗАЧЕМ помнить их имена? Все равно они меняются как перчатки...
| Цитата: |
А народ из тех краев Вас поддержит, если их князьями считает
|
А народу они по барабану, иначе бы он (народ) на выборы ходил, да и выбор делал бы не за бутылку водки, если уж дошел до выборного участка...
Муж пришел, пойду ужином кормить...
|
УЧИТЕ ИСТОРИЮ - или не говорите ерунды.
Удельный князь - полноправный хозяин своего княжества, чисто номинально подчиняется Великому князю. Чаще не подчиняется. Чеканит свою монету. Имеет свою дружину. Не выдает преступников.
Если и меняется, то на сына или брата (чаще брата). Потомки удельных князей становились родоначальниками княжеских династий и вельможных боярских родов. А сейчас этих чиновников-мотыльков однодневок сравнивать с князьями?
НЕ СМЕШНО
|
|
|
|
|
|
| Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о [сообщение #26559 является ответом на сообщение #26545] |
Чт, 08 Ноябрь 2007 20:03 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ИЗУЧАЙТЕ РЕАЛЬНУЮ ЖИЗНЬ!
По написанным законам в нашей стране далеко не все живут...
Соответственно, и современные князьки могут ничего не бояться, если "дань" не зажимают вышестоящим...
А вот если не делятся... Уж не знаю как Вам, а мне Михаил Евдокимов больше нравился как артист и актер, нежели губернатор...
Я просто с ужасом восприняла новость о том, что его выбрали...
Тут же мужу сказала, что можно теперь пари заключать на то, КАК ДОЛГО новому губернатору жить осталось...
Очень бы мне хотелось, чтобы я тогда ошиблась, но...
| Цитата: |
Потомки удельных князей становились родоначальниками княжеских династий и вельможных боярских родов.
|
А вот это тема для разговора будет для наших потомков: сейчас нам знать не дано... Или Вам дано?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о [сообщение #26570 является ответом на сообщение #8949] |
Чт, 08 Ноябрь 2007 20:59 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Мнение о чем?
О библии или о творениях Отцов церкви?
Надеюсь что вы понимаете, что главное в православной вере есть именно ВЕРА а она основывается именно на библии, на преданиях, на творениях отцов?
По моему вы путаете православие с протестантами.
Никто из православных не будет оспоривать творения и библию, наоборот, мы читаем их именно для познания.
Интересно, кто скажет вам, что являясь православным он имеет различное мнение от апостолов или от людей, осененных Духом и оставивших нам свои творения для нашего же просвещения?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о [сообщение #26587 является ответом на сообщение #26576] |
Чт, 08 Ноябрь 2007 23:03 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Вы задали конкретный вопрос, на который я дала вам конкретный ответ.
|
Вы имеете в виду вышеприведенный Вами список литературы? И называете это "конкретным ответом"?
Или я что-то понимаю неправильно?
Вообще-то я общалась с Карсой на тему вооружений древних славян до этого, потом мы перешли к понятию единого централизованного государства...
И тут вдруг Вы пытаетесь усадить меня за чтение книг из Вашего списка...
Помилуйте: меня НЕТ НИ В ОДНОЙ ТЕМЕ, кроме "Разговоров на отвлеченные темы"! Дайте хотя бы здесь поговорить мне с теми, кто не отказывается от общения со мной!
| Цитата: |
Интересно, а какие ДРУГИЕ источники православия используете вы?
|
А для чего Вам это нужно? Еще вчера Вы использовали в мой адрес площадную брань, а сегодня я должна задушевно с Вами беседовать?!
Извините, но я на такие подвиги не способна...
Вот о погоде, пожалуйста! Выходные дни обещают быть ненастными, но мне такая погода настроения не портит!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о [сообщение #26599 является ответом на сообщение #8949] |
Чт, 08 Ноябрь 2007 23:31 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
Слава Герострата.
Дело было проще простого, и обвиняемый сам не отрицал свою вину - даже настаивал на ней. И всё-таки судья никак не мог сказать, не покривив совестью, что суду всё ясно. Суд как-раз был в растерянности.
-Подсудимый! Вы признаёте, что произвели поджог, совершив тем самым не только государственное преступление, но также богохульство и акт невиданного вандализма. Все улики однозначно указывают на вас, и о том же говорят многочисленные свидетели. Но может, вы все-таки объясните - ну зачем вам понадобилось сжигать храм?! Вы говорите, что не из-за ваших религиозных взглядов, не из личной мести, не по чьему-то наушению... Но тогда почему?
-Ради славы, конечно!- объяснил подсудимый.- Кто такой, в конце концов, этот Фидий? Такой же человек, как и я, даже хуже. И что он такого великого сделал? Построил дом, велика важность! Но его имя прославлено в веках, а моё? Кто знает обо мне? А ведь я и умнее, и красивее Фидия. Я более достоин. Но храм - вот он, стоит, все им восхищаются, все поминают Фидия, а кто знает обо мне? Зато теперь...
Он улыбнулся и блаженно зажмурился, словно ослепленный собственной славой.
-Вся Эллада гудит! Все обсуждают дело рук моих! И через тысячу лет, и через две тысячи лет о моем преступлении будут помнить. Потому что никто никогда не сможет превзойти меня в искусстве бессмысленного разрушения. Я разрушил величайшее творение всех времен и народов - и совершил тем самым величайшее в истории преступление. Теперь можете меня казнить, мне всё равно. Я увенчал свое имя славой во веки вечные.
Судья вздохнул и сделал знак писарю.
-Теперь суду всё ясно. Пиши приговор. Смертная казнь, гражданская казнь... ну, всё как уже говорилось. И припиши особое постановление суда: дабы стереть самую память о человеке, совершившем это злодеяние, отныне и впредь запрещается произносить его имя...Герострат!
-Какой Герострат?! Мое имя Феофил!
-Я знаю,- сказал судья и осклабился.
[Обновления: Чт, 08 Ноябрь 2007 23:31] Известить модератора |
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 22:57:15 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02339 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
