Начало » Общение » Задушевные беседы » Женская мудрость!
( ) 1 голос
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24358 является ответом на сообщение #24336] |
Чт, 25 Октябрь 2007 16:14   |
Мырыся
Сообщений: 51
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Минск
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Здравствйте!
Вот я считаю мудрыми женщин, которые умеют прощать свох мужей. Это и мудрость и очень большой дар от БОГА. А что ? прощать - и большие обиды (измены) и "небольшые" (забытая особая дата, и что-то еще). В таких ситуациях, как правило, следуют реакции гнева, холодности, подобное поведение, ну в общем все, что может привести к трещинам в семейном укладе, к разрыву... Мудрость в тех поступках женщин, которые это предотвратят (откровенный прямой разговор, прощение, забота).
Простите, если как-то сумбурно изложила свою мысль. Надеюсь поймете.
Всем нам христианской мудрости!
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24382 является ответом на сообщение #24336] |
Чт, 25 Октябрь 2007 20:54 |
Мирра
Сообщений: 337
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А я считаю мудрыми не тех женщин-которые все прощают, а тех -кто имеет чувство собственного достоинства и высокого понятия о цели браке на земле. Это женщина, которая к браку относится в первую очередь как к удобному средству спасения-и живет не ради того чтобы не быть одной, и даже не ради детей и быта -а ради духовного совершенства.
И я не уважаю женщин -которые все спускают своим мужьям с рук, притворяясь добренькими, а на деле не заботятся они о спасении души мужа и своей, а лишь заботятся о своем благополучном, тепленьком существовании.
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24417 является ответом на сообщение #24382] |
Пт, 26 Октябрь 2007 09:11 |
Левушка
Сообщений: 229
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Орел
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мирра, я с Вами согласна, что женщина выходит замуж ради духовного совершенствования через чадородие и воспитание детей, воцерковление всей семьи, терпеть все невзгоды, переносить всё как дар Божий.
Но как поступать женщине в тех или иных жизненых обстоятельствах, ответы на которые не найдёшь сама, вот и приходит на помощь женская мудрость. Очень мне понравились слова Елены Исфаринки. Елена, извините, но не удержалась и вставила в эту тему Вашу цитату.
| Цитата: |
Очень важен момент выбора супруга, ведь сейчас не выдают замуж без согласия как раньше, значит выходим мы замуж по собственным оценкам происходящего, если в результате мы вышли замуж за пьющего или больного на голову мужчину, наверное ,нужно понимать что не берут на себя крест выше сил и больные люди должны лечиться а не жениться, ведь от того что женился больной человек может пострадать много людей. Так же нужно рассмотреть точки соприкосновения интересов, если Вы православная девушка или женщина то нельзя выйти замуж за иноверца или атеиста, это также крест, который может быть не по силам.
Бывают ситуации, когда вроде бы всё учтено изначально, но после появления трудностей, рождения детей муж начинает пить или гулять, в таких случаях, если человек православный есть способы побороться за него, но мужчина должен сам этого хотеть, иначе обычно такой брак благословляют на развод.
Муж и жена супруги, т.е. две лошадки ,скачущие в одной упруги, в одном направлении, тянут один груз, скакать нужно с одной скоростью и желательно в ногу, в разные стороны не получится, ибо дорога у них одна и цель - спасение души тоже одна. Когда одна лошадка устает, другая прилагает больше сил что бы двигаться дальше. Простите за такое сравнение, но оно точное, в образе для данного случая. В моём случае семья православная и соответственно направление движения понимается и мной и моим супругом.
Если вы хотите узнать о моих усилиях для того что бы муж не гулял, их много, прежде всего я раньше часто заводила разговоры о верности в православном браке. О чистоте супружеского ложа, вместе читали Второзаконие, что бы понять основы понимания чистоты. Читали жития святых супругов, молились вместе по вечерам и читали евангелие вместо просмотра вечернего фильма. Я старалась организовать всё это, потому что супруг приходит с работы усталый, ему не до чего, я старалась ,что бы в доме ничто не раздражало его, что бы ужин был уже горячий и красивый, мой муж любит печёное и чай, я старалась что бы угодить ему в этом. Всё для того ,что бы он видел мою любовь, моё старание, и в замен я просила немного, просила время на совместную молитву или чтение библии и размышление на эту тему. НЕ всегда он соглашался пойти на это, иногда ему хотелось посмотреть фильм или послушать музыку, поиграть в компьютерную игру, тогда я делала всё вместе с ним, его интересы были моими интересами, мы вместе играли, куда-то ездили, но иногда я настаивала именно на проведении вечера в молитве и чтении евангелия и он соглашался потому что и ему это было интересно также.
Был случай в электричке, однажды мы ехали куда-то и в вагон зашла девушка в коротенькой юбочке с длинными красивыми ножками, мой муж проводил её взглядом и аж повернул голову, засмотрелся, я среагировала тут же, поймав его за руку, я спросила, почему ты позволил себе засмотреться на другую женщину ,когда у тебя есть жена и тем более твоя жена сейчас здесь рядом? На что он сказал что это было машинально, это просто мужская реакция, я очень серьёзно объяснила ему, что если ты посмотрел на женщину с такой реакцией то уже в мыслях мог прелюбодействовать с ней, и женатый мужчина должен контролировать свои реакции. Он попросил прощения у меня на этом разговор был окончен.
Мой муж работает начальником высокого уровня, ездит на работу в красивой дорогой машине, у него есть помощницы и секретарша, он красив молод, высок, красиво всегда одет, и я понимаю что в таком случае мой муж находится в повышенной зоне риска в этом плане. Однажды он проговорился ,что когда он едет обедать в ресторан он подвозит с собой девушек с бухгалтерии на обед. Я прямым текстом потребовала его прекратить это немедленно, потому что я не хочу, что бы кто-то садился на моё место в машине. Когда я говорила это я понимала что говорю какую-то глупость сейчас но образ моего мышления я отпечатала в нем этим примером.
Вообще до сих пор я завожу сама иногда разговоры о моём представлении чистоты в замужестве, привожу разные примеры из жизни знакомых, иногда обсуждаю эту тему после просмотра фильма, если в нём затронута эта тема. Я не слежу за ним специально, просто молюсь о счастье в браке, прошу Господа помиловать нас, сохранить нашу семью, избавить нас от всех бед, ненастий и несчастий, и каким-то боковым зрением отслеживаю его тон в разговоре, его взгляд, его настроение и всё это не заметно для него выравниваю каждый день.
Что касается других каких-то аспектов в семейной жизни, у меня были проблемы с его любовью к детям. Конечно ,он любит детей, он как многие мужчины не эмоциональный человек в этом плане, любит там где-то внутри себя, а детям об этом мало говорит. Вот мне приходилось воспитывать его в отношении к детям. Что бы он не приходил с работы с пустыми руками к нам, если он не может уделять много времени, то внимание должно быть показано другим способом, я просила его подумать о детях когда он идёт домой и хоть конфетку из кармана вытащить, когда ребёнок подбегает тебя встречать с работы, брать их на руки, обнимать , целовать, говорить что соскучился, что любишь их, что весь день не мог дождаться, когда приедешь домой и увидишь их. Я просто требовала этого от него, и он стал более ласковым от этого к детям и ко мне. Я возмущалась если он повышал голос на детей, тут же заводила его в другую комнату и могла часами устраивать разбор полётов пока не доказывала что это его ребёнок ,а не враг народа. Детям я стараюсь говорить ,что папа самый лучший у нас на свете, а ему рассказываю какие замечательные у нас дети. Я заметила, что мужчины не любят когда их учит женщина, по этому я хитрю, и в некоторых вопросах я прошу его пойти к батюшке и узнать у него как это должно быть.
Иногда если замечаю какой-то недостаток в нём или кривизну, нахожу в евангелие место об этом и прошу его объяснить мне его, потому что я не совсем понимаю, о чем тут написано. Если он не знает я прошу его спросить об этом у батюшке для меня. Ну, о многом можно конечно рассказывать. Это мой опыт и я не хочу его навязывать, может просто кому-то пригодится.
|
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24424 является ответом на сообщение #24382] |
Пт, 26 Октябрь 2007 10:35 |
Мырыся
Сообщений: 51
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Минск
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
[FONT=Arial][COLOR=red]А я считаю мудрыми не тех женщин-которые все прощают, а тех -кто имеет чувство собственного достоинства и высокого понятия о цели браке на земле. Это женщина, которая к браку относится в первую очередь как к удобному средству спасения-и живет не ради того чтобы не быть одной, и даже не ради детей и быта -а ради духовного совершенства.
И я не уважаю женщин -которые все спускают своим мужьям с рук, притворяясь добренькими, а на деле не заботятся они о спасении души мужа и своей, а лишь заботятся о своем благополучном, тепленьком существовании.[/COLOR][/FONT]
Мирра, я считаю, что вы резко и неправильно среагировали на мои мысли. Я уж точно никак не имела ввиду жен-приспособлениц, которые на все глаза закроют лишь бы не остаться одной.
А говорила я об умении прощать. Сама я просто лишена такой способности. И даже такая ситуация (процетировала Левушка слова Елены), когда мой муж засмотрелся бы на другую, причем так открыто, просто бы стала поводом для скандала, или "холодной войны". И я понимаю, что не хватает мне мудрости, и я стараюсь в себе это "развивать".
Вот, что я имела в виду, Мирра!
Спаси Господи!
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24426 является ответом на сообщение #24336] |
Пт, 26 Октябрь 2007 11:02 |
SOFYA
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Север
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Мирра, уважать нужно Всех!
И не Вам судить, являеться человек на самом деле добреньким или только лишь притворяеться, или именно вы считаете себя святой, и у Вас есть такая способность заглядывать в самое сокровенное, в глубь человеческой души?. А может Вы считаете, что можно притворяться злодеем и оскорблять в прямом смысле слова людей и не уважать их лишь за, то, что у них мнение не такое как у Вас, а на самом деле в душе являться добреньким, хорошеньким и Всех Любить. Нахомил человеку человек, а в душе он добренький и хорошенький. Такого Ваше мнение? 
Если Вас раздраконила, прошу за ранее прощения!!! В душе значит я злая и отвратительная! 
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24427 является ответом на сообщение #24417] |
Пт, 26 Октябрь 2007 11:03 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Да, у Елены в семье конечно четко поставлено. Дай Бог счастья! Если муж верующий это во многом определяет политику в семье. Но согласитесь, что большинство наших мужчин (мужей или будующих мужей) хоть и верующии, но не готовы быть образцовыми христианами. Ходить в храм, читать Евангелие не каждого можно заставить. Я не мало времени потратила на поиск православного супруга. Потом поняла, что так можно до пенсии искать, тем более что это не гарантия порядочности (как оказалось).
Т.е. то, что приемлемо для православного мужа, для не углубленного в вопросах веры это тяжелый прессинг. Я имею ввиду только то, что касается совместных молитв, чтения Евангелия, постоянного ходжения в храм. В отношении других женщин и касательно детей - отличный совет. Хотя не многие попросят прощения в ситуации с девушкой в электричке, а переведут все в шутку. Конечно, можно насупиться, обидеться и требовать, чтобы прощения все-таки попросил. Но более двух раз это не прокатит. Назовут занудой, на девушек смотреть станут чаще. Не православного мужчину лучше приструнить в этом случае в том ключе, который понятен ему, т.е говорить с ним на его языке.
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24428 является ответом на сообщение #24382] |
Пт, 26 Октябрь 2007 11:11 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мирра, а почему Вы считаете, что чуство собственного достоинства не предполагает способности простить, пожалеть человека, который плохо и грешно поступил с Вами?
Что касается измен, из прощать никто не обязан. А остальное... где гарантия что Вы сами не поступите плохо?
Достоинство Христа было совместимо с прощением. Значит и мы должны стремиться именно такому уникальному божественному сочетанию. Совместить это в себе не под силу ни одному человеку, но само стремление к этому идеалу делает нас чище, достойнее и мудрее.
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24434 является ответом на сообщение #24336] |
Пт, 26 Октябрь 2007 12:20 |
Мирра
Сообщений: 337
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я считаю что некоторые женщины под словами " женская мудрость" имеют в виду МИРСКУЮ мудрость, а не духовную. И руководятся ей.
Потому что по мирским меркам -гораздо удобнее простить мужа, сделать вид что ничего не было. Тогда и страдать не придется-и одной остаться и материальные трудности терпеть и вообще смену образа жизни-все это не грозит.
Это же какой крест -развод! А кому добровольно страдать охота.
Девочки -я все понимаю. Жизнь тяжела. Я никого не осуждаю. Если бы я оказалась в такой ситуации-я бы может и скорее всего по своей слабости, изнеженности тоже повела себя как добренькая.
Я только против того, чтобы это приравнивали к духовной мудрости.
Называйте вещи своими именами, не надо добродетелью прикрывать грех, как Ева фиговым листочком тело.
И еще, как я уже сказала -цель брака-духовное совершенствование. И если муж -изменил, то это говорит о том, что в ваших душах, в ваших отношениях накопились проблемы и грехи. Это надо РЕШАТЬ, вырывать грех с корнем, а не опускать руки, прощать, поощрять мужа на дальнейший грех.
Прощение -это великий дар и не надо метать бисер перед свиньями.
Если человек действительно раскаялся-тогда его надо простить.
Брак можно сравнить с Причастием -без исповеди к Причастию не пускают.
[Обновления: Пт, 26 Октябрь 2007 12:22] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24435 является ответом на сообщение #24336] |
Пт, 26 Октябрь 2007 12:30 |
Мирра
Сообщений: 337
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
И случай с Левушкой и случай с Софией навел меня на эту мысль. Я знаю, что вам девочки это не понравится,заранее извиняюсь.
Левушка обнаружила что муж завел какие-то отношения с девушкой, причем муж ей ни в чем не признался -он все отрицал. А раз не признался-где тут раскаяние, если ты по своим словам -невиновен?
Но Левушка заподозрила что муж не был с ней честен.
И она не стала настаивать. Она ПРОСТИЛА  !
Правильно -зачем тебе лишние проблемы, и так своих хватает в жизни.
Сделаем вид что муж раскаялся и простим его.
Дальше -еще более кошмарный пример-София.
Тут вообще атас. Муж открыто полгода живет с другой женщиной, сказав Софии в лицо-ты мне не жена больше.
А эта жена ему и рубашки стирает и пишет на форуме-скорей возвращайся любимый, я все уже простила, ты только приди и скажи - я виноват и мы уже опять вместе.
Я честно, не понимаю этого девушки. Вернее -я понимаю что мы так по немощи себя ведем. Тяжело быть сильной, гордой.
Но будьте хотя бы честными перед самими собой -я думаю эту честность Бог вменит нам за дело, видя нашу немощь и зависимость от мужа. Мы же не святые.
[Обновления: Пт, 26 Октябрь 2007 12:32] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24438 является ответом на сообщение #24435] |
Пт, 26 Октябрь 2007 12:39 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Напомню, Вам, Мирра, что основанием для развода служит прелюбодеяние. А это еще в случае с Левушкой надо доказать. Одни догадки и подозрения здесь не прокатят. Конкретно Ваши предложения? Разводиться немедленно из-за СМС? Такой развод ни один священник не благословит.
Если Левушка была бы посвободней, можно было бы за мужем последить, или нанять детектива за деньги, если они есть. А так не пойман не вор.
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24439 является ответом на сообщение #24428] |
Пт, 26 Октябрь 2007 12:40 |
Мирра
Сообщений: 337
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Natalia писал(а) Птн, 26 Октября 2007 11:11 |
Достоинство Христа было совместимо с прощением. Значит и мы должны стремиться именно такому уникальному божественному сочетанию. .
|
Христос требовал от человека раскаяния. Он говорил вслух о прощении только тогда, когда человек раскаялся. Он ругал фарисеев и книжкников -потому что они не раскаивались и не говорил им -идите с миром.
Вот книга Мастер и Маргарита - поднимает эту проблему. Там тоже мастер написал новове Евангелие, где он изобразил Христа этаким сладеньким душкой, все позволяющим.
Но Бог не такой.
Вспомним Евангельский пример с хананеянкой, которая просила исцелить свою беснующуюся дочь.
Христос внешне как будто отверг ее, показывая все ее несовершенство -очень строго, тем самым добиваясь вершин покаяния.
Он сказал -разве можно забрать хлеб у детей и отдать его псам? Он сравнил ее с собакой.
Он не кинулся к ней с распостертыми объятиями, едва она успела подойти к нему, хотя он и видел что она хочет покаятся и просить помощи и хотя Он наверняка давным давно простил ее в душе.
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24440 является ответом на сообщение #24438] |
Пт, 26 Октябрь 2007 12:42 |
Мирра
Сообщений: 337
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Natalia писал(а) Птн, 26 Октября 2007 12:39 |
Напомню, Вам, Мирра, что основанием для развода служит прелюбодеяние. А это еще в случае с Левушкой надо доказать. Одни догадки и подозрения здесь не прокатят. Конкретно Ваши предложения? Разводиться немедленно из-за СМС? Такой развод ни один священник не благословит.
Если Левушка была бы посвободней, можно было бы за мужем последить, или нанять детектива за деньги, если они есть. А так не пойман не вор.
|
а почему сразу развод? Вы правы -тут нет доказательств.
Я не об этом говорю. Я говорю о духовной настроенности Левушки -она и не пыталась и не хотела что-то узнать! Ее в данном случае больше беспокоило собственное спокойствие, чем исправление мужа.
Это мирская мудрость -наука выживания, но никак не духовная.
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24441 является ответом на сообщение #24436] |
Пт, 26 Октябрь 2007 12:45 |
Мирра
Сообщений: 337
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Natalia писал(а) Птн, 26 Октября 2007 12:33 |
С Причастием ничего нельзя сравнить! Ни в каком смысле.
|
Может быть. Я привела такое сравнение на основании того, что
в Евангелии сравнивается брак со Христом и Церковью. Не выше ли Христос таинства Причастия? Ведь мы причащаемся Тела и Крови Христовой.
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24442 является ответом на сообщение #24439] |
Пт, 26 Октябрь 2007 12:46 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мирра, прощение сопряжено с долготерпением. Господь всегда долготерпит и ждет нашего раскаяния. Так же должны поступать и мы. Если человек не кается сразу, надо подождать. "Исправляйте таковых в духе кротости" - Апостол Павел
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24443 является ответом на сообщение #24382] |
Пт, 26 Октябрь 2007 12:48 |
Ната
Сообщений: 156
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Опасное рассуждение... Мирра, может быть, вам с самого начала было известно о высоком предназначении брака, о целях христианской жизни? Тогда скажите спасибо Богу и близким.
А если люди просто-напросто не знали как и что. Никто не рассказал, не показал примером, плюс 70 лет советской власти, которая выжигала все настоящее. Вот такая ситуация, например. И оба наделали очень много ошибок. Вдруг жена прозревает (опять же не сама - Господь постучался в сердце и она вдруг открыла). И увидела все, что было с ней, с мужем, с семьей за все годы совместной жизни. И что? Ей теперь возгордиться и послать мужа подальше? А если свои грехи жгут так, что страшно? Какое мужа не прощать, когда смотрит она на себя и вопит к Богу: "Спасибо, что за грехи мои жива я до сих пор?" И просим ведь мы "остави нам долги наши, как и мы оставляем должником нашим". Это что, для красного словца? Как не простить мужа, понимая, что все заслуженно, что это она своими руками, своим выбором сотворила то, за что сейчас страдает. Скажете, что это ужасный случай и у других все не так? Может быть, просто Господь по милости своей пока глаза не открыл и не показал собственного уродства, а то бы, может, и сердце не выдержало.
Не рубите с плеча, Мирра, и не гребите всех под одну гребенку. Есть время прощать и время проявлять твердость. Важно только, чтобы все это было в свое время, когда сердце готово, когда сделано хоть что-то для того, чтобы самой очиститься и стать лучше. С себя начинать нужно, а потом уж Господь вразумит, как и что делать.
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24444 является ответом на сообщение #24441] |
Пт, 26 Октябрь 2007 12:49 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Христос выше всего!
Давайте оставим эту тему Богословам. Здесь очень тонкая грань. Страшно нагрешить невольно говоря об этом.
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24445 является ответом на сообщение #24442] |
Пт, 26 Октябрь 2007 12:51 |
Мирра
Сообщений: 337
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Natalia писал(а) Птн, 26 Октября 2007 12:46 |
Мирра, прощение сопряжено с долготерпением. Господь всегда долготерпит и ждет нашего раскаяния. Так же должны поступать и мы. Если человек не кается сразу, надо подождать. "Исправляйте таковых в духе кротости" - Апостол Павел
|
если просто сидеть и ждать -то вряд ли он раскается. А зачем ему каятся? Ему и так хорошо - придет от любовницы, а жена ему еще и постельку постелит и спать уложит и скажет -ну ничего, я подожу пока ты раскаешься.
Бог не просто долготерпит, он постоянно призывает человека к покаянию различными скорбями.
Он как врач -лечит нарыв, делая больно, чтобы человек был здоров. Он не боится причинить боль -потому что это во благо.
Без наказания без вразумлений человек не исправится.
Тот же разбойник на кресте -хоть покаялся -с креста его Бог не снял.
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24446 является ответом на сообщение #24445] |
Пт, 26 Октябрь 2007 12:54 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А кто здесь говорит, что надо действовать иначе?
Надо мудро вразумлять, молиться, а кто против?
А любовницах я вообще не писала. Я сразу сказала: "измены прощать никто не обязан"
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24447 является ответом на сообщение #24446] |
Пт, 26 Октябрь 2007 12:56 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мирра, есть ощущение, что Вам не знакомо понятие золотой середины. А на нем стоит все в семье. У Вас либо черное, либо белое. Так очень сложно жить в мире с другими и самой собой.
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24448 является ответом на сообщение #24336] |
Пт, 26 Октябрь 2007 12:58 |
Мирра
Сообщений: 337
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Девочки -не путайте грех прелюбодеяния с другими грехами пожалуста. Об этом грехе сам Христос сказал - что это повод к разводу. Если бы его надо было так легко прощать -Он бы не сказал что это повод к разводу.
Хорошо, Наталья -я не буду заниматься проповедями. Все что я думала -причем я обдумывала это не один день и мне на самом деле было очень грустно от этих мыслей, от того, что мы не можем жить так как хотим и вынуждены делать то,что не хотим -я уже сказала.
Я хотела чтобы тут прозвучала и такая точка зрения как у меня. Продолжать я больше не буду - так как иначе дальше будут только ненужные препирательства и мыло мыльное. Каждый здесь имеет право на свое мнение. Спорить и переубеждать никого не буду -я таких целей не ставлю, я несу ответственность только за саму себя и давать каких-то навязчивых готовых советов и решений тоже не хочу - потому что душа человека -потемки, а я не Господь Бог.
[Обновления: Пт, 26 Октябрь 2007 13:00] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24450 является ответом на сообщение #24448] |
Пт, 26 Октябрь 2007 13:05 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Но Он и не запрещал прощать. А сказал так потому, что не все в состоянии простить (я бы не смогла) ,а Христос ни одной невыполнимой заповеди нам не дал. А еще потому, что целостность брака (двое станут одной плотью) нарушается.
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24451 является ответом на сообщение #24435] |
Пт, 26 Октябрь 2007 13:10 |
Садовница
Сообщений: 332
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Казахстан
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мирра здравствуйте.
Тяжело быть сильной, гордой.
Не считаете, что гордыня грех?
А я уверена еще тяжелее быть смиренной...чем сильной и гордой.
Но если взглянуть по другому?
Да, для того нам посылаются испытания ( и сама семья), чтобы проверить меру нашей духовной зрелости.
Раз в семье двое, значит они не зря вместе, они поддержка и опора друг другу.Зашатался один -другой поддержит.
А не для проявления нашей гордыни в очередной раз.
Почему вы уверены что женщины прощают из боязни остаться одной?
Может они прощают от силы души, от силы любви, от веры в заблудшего, но не потерянного еще человека?
Трудно бывает, да! -проще простого - выгнать поганой метлой вон...
Неужели в этом вы видите верное решение семейных проблем и обретение очередной духовной ступеньки?
Да это как раз и самое простое...наипростейшее решение.
А то что было пережито вместе,все радости и все трудности, женское чувство любви -ведь они делают мужа таким родным и таким близким...
Не для того ли мы вместе чтобы помогать ближнему своей верой в него, своей любовью.
Со злом можно бороться только добром, только любовью и ждать, ждать и верить.
А мужа- не признался сразу -значит слаб-не смог сразу открыться -вон его...отбракуем,- я гордая и сильная-а ты слабак - пошел вон...!
Ошибаются все, за редким исключением, может вы никогда не ошибались, может, не знаю.
|
|
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24456 является ответом на сообщение #24451] |
Пт, 26 Октябрь 2007 13:14 |
Мирра
Сообщений: 337
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Садовница-не цепляйтесь пожалуйста к словам. Говоря о гордости я имела в виду чувство собственного достоинства, уважения в себе Образа Божия.
В принципе я с вами согласна в том, что одному тяжело простить, а другому тяжело выгнять из дома. У каждого своя больная точка.
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24458 является ответом на сообщение #24451] |
Пт, 26 Октябрь 2007 13:24 |
Ната
Сообщений: 156
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
О духовном росте митрополит Антоний Сурожский сказал: "Нельзя заставить цветок раскрыться, раздвигая лепестки бутона."
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24459 является ответом на сообщение #24456] |
Пт, 26 Октябрь 2007 13:32 |
Садовница
Сообщений: 332
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Казахстан
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Да Мирра, я всегда за чувство собственного достоинства женщины.
Просто ситуации у всех разные.И опыт жизни тоже.
Написал человек факт из жизни, а что, почему и как - мы же не знаем.
Как строились взаимоотношения в целом. Сохраняла ли она (женщина) чувство собственного достоинства прощая, или уже само прощение есть факт отсутствия этого чувства, или это проявление ее смирения, любви и веры в Бога.(как ее ответ на испытания посланные Им).
Мы все, каждая из нас, как понимает и видит( а особенно те, кто пережил нечто подобное) стараемся помочь, ведь именно пожеланием добра мы все руководствуемся когда человек просит помощи и совета на форуме.
Не так ли? И я вас Мирра понимаю,ведь еще не так давно такие же приоритеты были для меня самыми первостепенными.
Теперь же я думаю что все испытания пройденные мной шлифуют меня, убирают лишнее и заставляют смотреть несколько иначе с оттенками на происходящее со мной и с другими людьми.
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24476 является ответом на сообщение #24336] |
Пт, 26 Октябрь 2007 14:57 |
Мирра
Сообщений: 337
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Сейчас слушала новую песню Аллегровой и Лепса, называется "Я тебе не верю"/
По моему в тему.
Садовница- у меня была одна знакомая психолог и по совместительству -экстрасенс. Она мне сказала -" Я с мужем живу уже 30 лет в браке.Раньше я была такая же категоричная как и ты -думала -не прощу измену. Молодая ты еще, жизни не знаешь. А потом когда муж стал изменять мне-я поняла что я вела себя неправильно. Надо прощать. Он мне время от времени изменяет. Я ему не препятствую-ему это нужно, он мужчина. Главное чтобы семья была. Это жертва для сохранения семьи. Я не ревную -я не собственница."
Знаете, когда она это говорила-я чувствовала к ней острую жалость. До слез. Потому что ее семья существует только в ее воображении.
[Обновления: Пт, 26 Октябрь 2007 14:59] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24480 является ответом на сообщение #24476] |
Пт, 26 Октябрь 2007 15:02 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У экстрасенсев все воображаемое, не только семья. Воистину, если Господь захочет наказать, первее всего восхитит разум. Жалко тетеньку.
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24481 является ответом на сообщение #24459] |
Пт, 26 Октябрь 2007 15:02 |
Левушка
Сообщений: 229
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Орел
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мирра, я не боюсь остаться одна! Да и не могу остаться одна. у меня есть сын и по благодати Господней оказываеться жду второго ребёночка, у меня есть мама которая примет меня с распростёртыми объятиями всегда! Есть друзья и родные, как при этом я боьсь остаться одной.
Я самостоятельный и зрелый человек, могу сама зарабатывать, неужели я бы сохраняла брак из боязни? Семья держиться не на страхе, а на ЛЮБВИ!
Я смиренно приняла эту нечаянную "ношу", преподнесённую мужем, но дала возможность ему самому осознать это и я вижу РЕЗУЛЬТАТЫ.
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24483 является ответом на сообщение #24481] |
Пт, 26 Октябрь 2007 15:07 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Оля, все это забудется, а семья останется. Мы сегодня разговаривали по телефону с подругой. Я спросила как дела у ее одноклассницы, у которой муж два года назад подался в байкеры, со всеми вытекающими последствиями. Она с двумя маленькими детьми, бедненькая, натерпелась, ужас. И вот я сегодня узнала что он одумался, вернулся к обычной жизни и они ждут третьего ребенка и все счастливы. Семья держиться на любви, ты права. А любовь как известно творит чудеса.
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24485 является ответом на сообщение #24476] |
Пт, 26 Октябрь 2007 15:12 |
Садовница
Сообщений: 332
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Казахстан
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Мирра писал(а) Птн, 26 Октября 2007 16:57 |
Сейчас слушала новую песню Аллегровой и Лепса, называется "Я тебе не верю"/
По моему в тему.
Садовница- у меня была одна знакомая психолог и по совместительству -экстрасенс. Она мне сказала -" Я с мужем живу уже 30 лет в браке.Раньше я была такая же категоричная как и ты -думала -не прощу измену. Молодая ты еще, жизни не знаешь. А потом когда муж стал изменять мне-я поняла что я вела себя неправильно. Надо прощать. Он мне время от времени изменяет. Я ему не препятствую-ему это нужно, он мужчина. Главное чтобы семья была. Это жертва для сохранения семьи. Я не ревную -я не собственница."
Знаете, когда она это говорила-я чувствовала к ней острую жалость. До слез. Потому что ее семья существует только в ее воображении.
|
Я же не призываю к всепрощению, а к прощению того, кто дорог и старается исправиться.
Я тоже считаю что то, что вы описываете, не семья...и такая ситуация достойна сожаления.
Но каждый вибирает и решает сам, и мне никого не хочется судить, вернее не имею права, не только не хочу...
Да я изменилась, но чувство собственного достоинства всегда со мной, другой вопрос что я ставлю во главу угла...
А то что характер смягчился-однозначно-стараюсь не рубить с плеча, быть терпимей и спокойней,с полным осознанием чувства своего женского достоинства.
[Обновления: Пт, 26 Октябрь 2007 15:22] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24493 является ответом на сообщение #24491] |
Пт, 26 Октябрь 2007 15:36 |
Левушка
Сообщений: 229
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Орел
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Наташа, создавая эту тему я думала о женщинах которые, как я например, хотят НАУЧИТЬСЯ, тому чему нигде и никогда не научат. Только в семье, мама или свекровь, как например у Елены, могут напитаться этому с самого начала становления семьи.
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24496 является ответом на сообщение #24493] |
Пт, 26 Октябрь 2007 15:40 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Там в твоей теме "..переписка" наконец-то перешли к неверующим мужьям. Я попросила перекочевать сюда. Может перекочуют? Ведь эта тема специально для того и есть...
|
|
|
|
|
|
| Re: Женская мудрость! [сообщение #24500 является ответом на сообщение #24336] |
Пт, 26 Октябрь 2007 15:49 |
anya
Сообщений: 683
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Левушка, поздравляю Вас!
Вы ребеночка ждете! 
Само по себе уже счастье!
Все наладится
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 10:56:29 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02030 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
