Начало » Общение » Задушевные беседы » Почему ничего не меняется?
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234843 является ответом на сообщение #234842] |
Вт, 27 Апрель 2010 14:12   |
Ольchik
Сообщений: 200
Зарегистрирован: Февраль 2010
Географическое положение: Кемерово
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 14:10Ольchik писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 14:06ну вы одно видите,а я совсем другое...просто считаю,что в словах этого расбесившегося старичка есть доля правды и его слова:"А может эта тварь святее вас самих",для меня много значат.
В этих словах он случайно оказался не далек от истины, хотя когда говорил их, совсем не предполагал и даже не думал, какая душа у Грушеньки. Он одной похотью ее видел и в ней одну похоть видел (святость на его языке). Про остальное же старик явно загнул - старец Зосима был святой человек, а значит, что и спасение его было не внешним, а действительным.
вобщем картина ясна, можно не продолжать.
Про старца и речи нет-истинно Святой!
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234845 является ответом на сообщение #234843] |
Вт, 27 Апрель 2010 14:15 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ольchik писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 14:12Джен Эйр писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 14:10Ольchik писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 14:06ну вы одно видите,а я совсем другое...просто считаю,что в словах этого расбесившегося старичка есть доля правды и его слова:"А может эта тварь святее вас самих",для меня много значат.
В этих словах он случайно оказался не далек от истины, хотя когда говорил их, совсем не предполагал и даже не думал, какая душа у Грушеньки. Он одной похотью ее видел и в ней одну похоть видел (святость на его языке). Про остальное же старик явно загнул - старец Зосима был святой человек, а значит, что и спасение его было не внешним, а действительным.
вобщем картина ясна, можно не продолжать.
Про старца и речи нет-истинно Святой!
Так в чем тогда его Достоевский обличил по Вашему посту выше? Он святой, монахи рядом с ним спасаются - помыслы отркывают, учение перенимают. В чем их обличать, да еще устами такого "праведника"
[Обновления: Вт, 27 Апрель 2010 14:20] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234846 является ответом на сообщение #234500] |
Вт, 27 Апрель 2010 14:20 |
Ольchik
Сообщений: 200
Зарегистрирован: Февраль 2010
Географическое положение: Кемерово
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
случайностей не бывает(это про "случайно оказался недалеко от истины)...вы так понимаете,а я так...пусть самый большой подвижник,но он не имеет право назвать себя выше того самого "праведника".
[Обновления: Вт, 27 Апрель 2010 14:23] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234847 является ответом на сообщение #234846] |
Вт, 27 Апрель 2010 14:25 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ольchik писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 14:20случайностей не бывает(это про "случайно оказался недалеко от истины)...вы так понимаете,а я так...пусть самый большой подвижник,но он не имеет право назвать себя выше того самого "праведника".
А где он назвал себя выше?
Случайность не то слово, конечно, промыслительно скорее подходит. В самом начале, еще до всех событий Достоевский штрихами намечает портрет своей героини.
[Обновления: Вт, 27 Апрель 2010 14:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234852 является ответом на сообщение #234847] |
Вт, 27 Апрель 2010 14:46 |
Ольchik
Сообщений: 200
Зарегистрирован: Февраль 2010
Географическое положение: Кемерово
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 14:25
людям свойственно воспринимать всё по разному...но это не должно быть причиной для раздоров...
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234854 является ответом на сообщение #234852] |
Вт, 27 Апрель 2010 14:50 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольchik писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 14:46людям свойственно воспринимать всё по разному...но это не должно быть причиной для раздоров...
Согласна, мы воспринимаем каждый из глубины своего сердца и это должно быть причиной не для раздоров, а для сострадания и снисхождения к более немощным, как в большой семье - все ориентируются на силам самого младшего или самого больного.
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234861 является ответом на сообщение #234854] |
Вт, 27 Апрель 2010 15:37 |
Ольchik
Сообщений: 200
Зарегистрирован: Февраль 2010
Географическое положение: Кемерово
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 14:50Ольchik писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 14:46людям свойственно воспринимать всё по разному...но это не должно быть причиной для раздоров...
Согласна, мы воспринимаем каждый из глубины своего сердца и это должно быть причиной не для раздоров, а для сострадания и снисхождения к более немощным, как в большой семье - все ориентируются на силам самого младшего или самого больного.
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234864 является ответом на сообщение #234773] |
Вт, 27 Апрель 2010 15:45 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Раб Божий Михаил писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 11:35цветочек писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 11:21Да уж что правда то правда я уже начала думать что такое общение для христиан нормально когда что ни скажи на тебя сразу нападают
Не надо ничего думать! Христиане, они разные бывают. Не надо забывать, что у всех совершенно разный духовный возраст. Одни только вчера пришли к вере, другие и вовсе, всего лишь на пути к ней. Не делайте скороидущих выводов. Прошу вас. Каждый, да наблюдает за собой! В этом и кроется истина.
Те что тут были даже училища духовные кажеться позаканчивали по крайней мере не новоначальные это точно но что толку если любви ноль
А вобще я этому форуму благодарна что лучше узнала людей
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234895 является ответом на сообщение #234885] |
Вт, 27 Апрель 2010 20:27 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
цветочек писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 18:26Джен Эйр писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 16:01Единственное, что имеет ценность для христианина, познать себя.
Одно другому не мешает
Вам виднее безусловно, с одним только поспорить не получиться - без познание себя ничего другое не бывает - не узнать других, не богословствовать, ни тем более к "0" любви что-то добавить.
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234900 является ответом на сообщение #234895] |
Вт, 27 Апрель 2010 21:04 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 20:27цветочек писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 18:26Джен Эйр писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 16:01Единственное, что имеет ценность для христианина, познать себя.
Одно другому не мешает
Вам виднее безусловно, с одним только поспорить не получиться - без познание себя ничего другое не бывает - не узнать других, не богословствовать, ни тем более к "0" любви что-то добавить.
Я не вкладывала в свои слова такой глубокий смысл как вы пишете Под тем что узнала лучше христиан подразумевала немного другое
просто до форума была можно сказать наивным ребенком думала что в церкви все святые первый раз с грубостью и оскорблениями от христиан столкнулась на форуме потом в жизни тоже несколько раз но уже так болезненно не реагировала так как розовые очки з глаз упали в этом вижу для себя пользу Просто в жизни до меня все медленно доходит форум очень помог
Я стараюсь как могу никого не осуждать и не учить о себе тоже примерное понятие имею
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234904 является ответом на сообщение #234900] |
Вт, 27 Апрель 2010 21:14 |
кристиночка
Сообщений: 346
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: ЛАТВИЯ
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
цветочек писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 20:04Джен Эйр писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 20:27цветочек писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 18:26Джен Эйр писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 16:01Единственное, что имеет ценность для христианина, познать себя.
Одно другому не мешает
Вам виднее безусловно, с одним только поспорить не получиться - без познание себя ничего другое не бывает - не узнать других, не богословствовать, ни тем более к "0" любви что-то добавить.
Я не вкладывала в свои слова такой глубокий смысл как вы пишете Под тем что узнала лучше христиан подразумевала немного другое
просто до форума была можно сказать наивным ребенком думала что в церкви все святые первый раз с грубостью и оскорблениями от христиан столкнулась на форуме потом в жизни тоже несколько раз но уже так болезненно не реагировала так как розовые очки з глаз упали в этом вижу для себя пользу Просто в жизни до меня все медленно доходит форум очень помог
Я стараюсь как могу никого не осуждать и не учить о себе тоже примерное понятие имею
стараешься ,стараешься,но у меня не получается,все равно на одни и те же грабли наступаю,и в отношениях,и с близкими,всегда думаю.что помогаю делом и словом,а в итоге выясняется,что не очень-то нужна моя помощь,а со стороны смотреть как рушится,чья-то жизнь(близкого человечка) не могу.вот и получаю за свой язык,да здесь на форуме тоже многое поняла,и стаа по немногу отличать черное от белого.а то жила в розовых очках,спасибо девочкам с форума на многие вещи стала смотреть по другому.
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234905 является ответом на сообщение #234900] |
Вт, 27 Апрель 2010 21:38 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
цветочек писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 21:04Джен Эйр писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 20:27цветочек писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 18:26Джен Эйр писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 16:01Единственное, что имеет ценность для христианина, познать себя.
Одно другому не мешает
Вам виднее безусловно, с одним только поспорить не получиться - без познание себя ничего другое не бывает - не узнать других, не богословствовать, ни тем более к "0" любви что-то добавить.
Я не вкладывала в свои слова такой глубокий смысл как вы пишете Под тем что узнала лучше христиан подразумевала немного другое
просто до форума была можно сказать наивным ребенком думала что в церкви все святые первый раз с грубостью и оскорблениями от христиан столкнулась на форуме потом в жизни тоже несколько раз
А я на форум как раз и пришла в тот момент, когда столкнулась с "несвятостью" христиан в реальной жизни (точнее в храме),тоже как и Вы думала что это особый мир отношений. Для меня это было неприятным сюрпризом, оттолкнуло и озадачило. Здесь на форуме узнала, что такое не редкость, надо просто снимать розовые очки.
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234907 является ответом на сообщение #234904] |
Вт, 27 Апрель 2010 21:42 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
кристиночка писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 21:14[
в итоге выясняется,что не очень-то нужна моя помощь
я тоже думала, что не нужна, на самом деле потом поняла, что это не так. Просто человек не готов принять, не может пользоваться этой помощью, не понимает как ее к своей жизни приложить. Когда поняла это, перестала говорить больше 1 раза. Придет время, человек вспомнит нужные ему слова, выдернет их из памяти и сам придет и попросит помощи и совета. Все бывает во время для тех, кто умеет ждать.
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234909 является ответом на сообщение #234864] |
Вт, 27 Апрель 2010 22:15 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
цветочек писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 15:45Раб Божий Михаил писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 11:35цветочек писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 11:21Да уж что правда то правда я уже начала думать что такое общение для христиан нормально когда что ни скажи на тебя сразу нападают
Не надо ничего думать! Христиане, они разные бывают. Не надо забывать, что у всех совершенно разный духовный возраст. Одни только вчера пришли к вере, другие и вовсе, всего лишь на пути к ней. Не делайте скороидущих выводов. Прошу вас. Каждый, да наблюдает за собой! В этом и кроется истина.
Те что тут были даже училища духовные кажеться позаканчивали по крайней мере не новоначальные это точно но что толку если любви ноль
А вобще я этому форуму благодарна что лучше узнала людей
Розовые очки все же лучше,как по мне.
Я за ними порой так скучаю,даже плакать охота....
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234911 является ответом на сообщение #234909] |
Вт, 27 Апрель 2010 22:26 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 22:15Розовые очки все же лучше,как по мне.
Я за ними порой так скучаю,даже плакать охота.... И я.
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234918 является ответом на сообщение #234500] |
Вт, 27 Апрель 2010 23:23 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
прочла по диагонали - ну ничего не меняется на Христианке!!!
Всем привет!!!
Всех люблю!
Вернулась жить дружно))))
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234920 является ответом на сообщение #234918] |
Вт, 27 Апрель 2010 23:40 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
Карса писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 23:23прочла по диагонали - ну ничего не меняется на Христианке!!!
Всем привет!!!
Всех люблю!
Вернулась жить дружно))))
Карсуньчик, как же я вспоминала вас!!! С возвращением
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234945 является ответом на сообщение #234905] |
Ср, 28 Апрель 2010 12:12 |
Меланя
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 21:38
А я на форум как раз и пришла в тот момент, когда столкнулась с "несвятостью" христиан в реальной жизни (точнее в храме),тоже как и Вы думала что это особый мир отношений. Для меня это было неприятным сюрпризом, оттолкнуло и озадачило. Здесь на форуме узнала, что такое не редкость, надо просто снимать розовые очки.
Все очень промыслительно, ведь если даже зло оборачивается добром и в искушениях познается все, то как же мы будем спасаться, если вокруг будут одни ангелы , это кстати относилась и к нашей теплой компании, описанной выше. Джен, дошло до меня не сразу про что вы писали...
А мне кажется, что мы иногда слишком требовательны к людям, хотим, чтобы нас никто не трогал, никто не обижал и не кричал, не грубил и не хамил, так как же "закаляться"...
Может я наивная, но верю, что когда-нибудь все изменится, может быть не сразу, а постепенно шаг за шагом...
Всем -
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234948 является ответом на сообщение #234945] |
Ср, 28 Апрель 2010 12:49 |
Ольchik
Сообщений: 200
Зарегистрирован: Февраль 2010
Географическое положение: Кемерово
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Меланя писал(а) Срд, 28 Апрель 2010 12:12Джен Эйр писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 21:38
А я на форум как раз и пришла в тот момент, когда столкнулась с "несвятостью" христиан в реальной жизни (точнее в храме),тоже как и Вы думала что это особый мир отношений. Для меня это было неприятным сюрпризом, оттолкнуло и озадачило. Здесь на форуме узнала, что такое не редкость, надо просто снимать розовые очки.
Все очень промыслительно, ведь если даже зло оборачивается добром и в искушениях познается все, то как же мы будем спасаться, если вокруг будут одни ангелы , это кстати относилась и к нашей теплой компании, описанной выше. Джен, дошло до меня не сразу про что вы писали...
А мне кажется, что мы иногда слишком требовательны к людям, хотим, чтобы нас никто не трогал, никто не обижал и не кричал, не грубил и не хамил, так как же "закаляться"...
Может я наивная, но верю, что когда-нибудь все изменится, может быть не сразу, а постепенно шаг за шагом...
Всем -
спасибо
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234950 является ответом на сообщение #234500] |
Ср, 28 Апрель 2010 13:15 |
Меланя
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ой, девочки, не смогла не поделиться... из христианского юмора:
"Пришла одна сестра на исповедь к священнику и говорит:
- Грешна я, святой отец, гордыня одолевает меня: каждый раз, когда я в зеркало смотрюсь, то думаю, какая я красивая!
- Ну, это не грех, это заблуждение!"
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234957 является ответом на сообщение #234945] |
Ср, 28 Апрель 2010 13:45 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Меланя писал(а) Срд, 28 Апрель 2010 12:12
А мне кажется, что мы иногда слишком требовательны к людям, хотим, чтобы нас никто не трогал, никто не обижал и не кричал, не грубил и не хамил, так как же "закаляться"...
Для меня хуже, когда кого-то "колбасит". Если хамят или кричат это знак, что человек не владеет собой. А вот когда видит все перевернутым, это совсем другое.
Читала пару дней назад в Отечнике, про одного монаха и его старца. Однажды этот монах рассердился на старца, что тот порвал письмо из дома, над которым монашек плакал (видимо там были худые новости). Он возненавидел своего старца. И сколько старец ему не говорил исповедовать помыслы (потому что видел по лицу что он мучается ненавистью) монашек продолжал упорствовать. И бес воспользовался этим. До чего же он его довел этого беднягу. Не только в мыслях, но и во снах, а потом в реалее ему стали казаться все дела и слова старца наоборот. Он так заблудился бедный, что стал всем в монастыре говорить, чтоб не ходили к нему, что он блудник и идолопоклонник. Потом ушел из монастыря, потерял разум и чуть не погиб, если б случайно его братия не нашли в городе в полном безумии и падении.И довела его до этого гордыня.
Так вот, когда человека колбасит вот так, с ним нет сладу. Ты говоришь белое, он видит черное. И в наше время это не редкость. все люди стали просто дьявольски гордые. В таких случаях только молитва к Богу может помочь. А хамство и ругань пройдет, когда человек успокоится. Может еще и прощение попросит.
[Обновления: Ср, 28 Апрель 2010 13:47] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234961 является ответом на сообщение #234909] |
Ср, 28 Апрель 2010 13:49 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 22:15
Розовые очки все же лучше,как по мне.
Я за ними порой так скучаю,даже плакать охота....
А мне кажется лучше без них. Любить ближних мы научимся только тогда, когда научимся жалеть их, а не себя. Для этого надо их реальными видеть, а не в розовые очки, как себя мы видим полностью.
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234975 является ответом на сообщение #234961] |
Ср, 28 Апрель 2010 14:24 |
alena**
Сообщений: 572
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Срд, 28 Апрель 2010 16:49Наталья -дочь Миколы писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 22:15
Розовые очки все же лучше,как по мне.
Я за ними порой так скучаю,даже плакать охота....
А мне кажется лучше без них. Любить ближних мы научимся только тогда, когда научимся жалеть их, а не себя. Для этого надо их реальными видеть, а не в розовые очки, как себя мы видим полностью.
Лучше... Мне вообще кажется, что розовые очки - это просто какой-то способ не видеть реальность такой как она есть. Или даже не хотеть видеть. Хотя она и не так уж страшна на самом деле. Реальность как реальность, жить можно.
|
|
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234984 является ответом на сообщение #234975] |
Ср, 28 Апрель 2010 14:48 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
alena** писал(а) Срд, 28 Апрель 2010 14:24Джен Эйр писал(а) Срд, 28 Апрель 2010 16:49Наталья -дочь Миколы писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 22:15
Розовые очки все же лучше,как по мне.
Я за ними порой так скучаю,даже плакать охота....
А мне кажется лучше без них. Любить ближних мы научимся только тогда, когда научимся жалеть их, а не себя. Для этого надо их реальными видеть, а не в розовые очки, как себя мы видим полностью.
Лучше... Мне вообще кажется, что розовые очки - это просто какой-то способ не видеть реальность такой как она есть. Или даже не хотеть видеть. Хотя она и не так уж страшна на самом деле. Реальность как реальность, жить можно.
и все же реальность все равно у каждого своя...к примеру если стоять в пробке и обернуться кто чем занят, то можно это увидеть: кто-то психует и орет на соседа, кто-то читает книгу спокойно, кто-то слушает музыку и танцует, кто-то вообще глазами не здесь (а скажем в проблемах)..ситуация одна, а реакции и отношение к этой ситуации разные.. для всех кто там стоит в пробке реальность разная...а ситуация одна...повторюсь
И сложно сказать, что если кто танцует и поет, что у него розовые очки. Может все же дело в отнашении к этой реальности...
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234986 является ответом на сообщение #234984] |
Ср, 28 Апрель 2010 14:53 |
alena**
Сообщений: 572
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:
И сложно сказать, что если кто танцует и поет, что у него розовые очки. Может все же дело в отнашении к этой реальности...
Наверное просто у этого человека отношение к реальности горазно проще. Правильно реальность одна, отношение к ней очень разное у всех.
[Обновления: Ср, 28 Апрель 2010 14:54] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234987 является ответом на сообщение #234984] |
Ср, 28 Апрель 2010 14:54 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Платьице в горошек писал(а) Срд, 28 Апрель 2010 14:48alena** писал(а) Срд, 28 Апрель 2010 14:24Джен Эйр писал(а) Срд, 28 Апрель 2010 16:49Наталья -дочь Миколы писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 22:15
Розовые очки все же лучше,как по мне.
Я за ними порой так скучаю,даже плакать охота....
А мне кажется лучше без них. Любить ближних мы научимся только тогда, когда научимся жалеть их, а не себя. Для этого надо их реальными видеть, а не в розовые очки, как себя мы видим полностью.
Лучше... Мне вообще кажется, что розовые очки - это просто какой-то способ не видеть реальность такой как она есть. Или даже не хотеть видеть. Хотя она и не так уж страшна на самом деле. Реальность как реальность, жить можно.
и все же реальность все равно у каждого своя...к примеру если стоять в пробке и обернуться кто чем занят, то можно это увидеть: кто-то психует и орет на соседа, кто-то читает книгу спокойно, кто-то слушает музыку и танцует, кто-то вообще глазами не здесь (а скажем в проблемах)..ситуация одна, а реакции и отношение к этой ситуации разные.. для всех кто там стоит в пробке реальность разная...а ситуация одна...повторюсь
И сложно сказать, что если кто танцует и поет, что у него розовые очки. Может все же дело в отнашении к этой реальности...
|
|
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #234992 является ответом на сообщение #234991] |
Ср, 28 Апрель 2010 15:03 |
alena**
Сообщений: 572
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Платьице в горошек писал(а) Срд, 28 Апрель 2010 18:02Я вот как понимаю: что все, что в жизни есть ни хорошо ни плохо. а уж мы сами раскрашиваем ее в разные краски...
Совершенно точно. Так и есть.
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #235007 является ответом на сообщение #234992] |
Ср, 28 Апрель 2010 16:53 |
Ольchik
Сообщений: 200
Зарегистрирован: Февраль 2010
Географическое положение: Кемерово
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
alena** писал(а) Срд, 28 Апрель 2010 15:03Платьице в горошек писал(а) Срд, 28 Апрель 2010 18:02Я вот как понимаю: что все, что в жизни есть ни хорошо ни плохо. а уж мы сами раскрашиваем ее в разные краски...
Совершенно точно. Так и есть.
все только на пользу нам!!!
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #235008 является ответом на сообщение #235007] |
Ср, 28 Апрель 2010 16:55 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ольchik писал(а) Срд, 28 Апрель 2010 16:53alena** писал(а) Срд, 28 Апрель 2010 15:03Платьице в горошек писал(а) Срд, 28 Апрель 2010 18:02Я вот как понимаю: что все, что в жизни есть ни хорошо ни плохо. а уж мы сами раскрашиваем ее в разные краски...
Совершенно точно. Так и есть.
все только на пользу нам!!!
не знаю на пользу или нет, но точно это делаем сами и как хотим... а вот польза бывает сомнительна от таких раскрашиваний...
[Обновления: Ср, 28 Апрель 2010 17:03] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #235021 является ответом на сообщение #234961] |
Ср, 28 Апрель 2010 21:04 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Джен Эйр писал(а) Срд, 28 Апрель 2010 13:49Наталья -дочь Миколы писал(а) Втр, 27 Апрель 2010 22:15
Розовые очки все же лучше,как по мне.
Я за ними порой так скучаю,даже плакать охота....
А мне кажется лучше без них. Любить ближних мы научимся только тогда, когда научимся жалеть их, а не себя. Для этого надо их реальными видеть, а не в розовые очки, как себя мы видим полностью.
Натка
Ну тогда не надо рассказывать о свете исходящем от священнослужителя или монашествующего.
Потому что,сняв розовые очки можно увидеть служителе нечто другое, а именно тьму.
Хочется бежать от такого пастыря за три девять земель....
Но еще более хочется иметь отца-священника,который не будет обладать светящимися свойствами,но будет просто хорошим человеком.
Жития святых,рассказы о истинных старцах,преподобных-все ,Что мне удалось прочитать,послушать,увидеть-это ,как другая планета.
Нету этого в реальной жизни-не исполняется Евангелие,нигде,где мне пришлось побывать за последний месяц.
Мне так и сказали,что если я не готова увидеть церковную жизнь изнутри,то нечего и искушаться.Если моя вера слабеет от того,что я вижу,то дело во мне.
А я вам скажу всем,что ,да очень слабеет вера,когда ты видишь ужасные вещи именно внутри храма,епархии.
Хочется зарыться в землю ,как крот,закрыть уши,глаза,одеть розовые очки и никогда больше не видеть и не слышать ни от кого ничего!
[Обновления: Ср, 28 Апрель 2010 21:34] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #235023 является ответом на сообщение #235021] |
Ср, 28 Апрель 2010 21:24 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Срд, 28 Апрель 2010 21:04А я вам скажу всем,что ,да очень слабеет вера,когда ты видишь ужасные вещи именно внутри храма,епархии.
Хочется зарыться в землю ,как крот,закрыть уши,глаза,одеть розовые очки и никогда больше не видеть и не слышать ни от кого ничего!
Да уж, и начинаешь жалеть, что слишком близко приблизилась. Хочется стать активной захажанкой. Ни с кем из служащих не общаться и не знаться. Но пути обратно нет. Надо лЫбиться дальше.
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #235024 является ответом на сообщение #235023] |
Ср, 28 Апрель 2010 21:41 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Никак не могу согласиться по поводу священства . Хороший человек может и в миру быть и запросто . Ведь почему мы идем и ищем духовника ,ну или хотя бы просто батюшку более менее которому хотелось бы доверять ,да потому что они несут особую благодать от апостолов ,ту самую ,которой нет ,например у протестантов ,они ее сами прервали отделившись . Благодать идет не по заслуженности священника ,а по приемству,от Господа ,и как бы не прогнил в чем-то священник ,Господь всегда тот же ,что и в начале . И получаем мы,и видим мы священника нашим внутренним человеком ,и если этот человек гнил ,то что нам пенять на кого-то ,сказано по вере вашей вам дано будет . Вот и видим мы то,в церкви и в священстве ,что имеем внутри . По поводу розовых очков ,не сам ли Господь призывал,будьте ,как дети ,а дети носят" розовые очки ". Да,реальность другая ,так и надо на себя и свое нутро смотреть НЕ через розовые очки ,а вот на недостатки других именно через них,через розовые очки .
Простите ,сумбурно пишу ,тороплюсь .Надеюсь ,что никого не обидела .
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #235030 является ответом на сообщение #235024] |
Ср, 28 Апрель 2010 23:32 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Срд, 28 Апрель 2010 21:04[
Мне так и сказали...если моя вера слабеет от того,что я вижу,то дело во мне.
Натуль, я согласна с тем, кто это сказал, потому что:
Рузанна писал(а) Срд, 28 Апрель 2010 21:41видим мы священника нашим внутренним человеком ,и если этот человек гнил ,то что нам пенять на кого-то ,сказано по вере вашей вам дано будет . Вот и видим мы то,в церкви и в священстве ,что имеем внутри .
Ну и конечно, Рузанна, огромнейший респект и низкий мой поклон. Христос Воскресе!
|
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #235031 является ответом на сообщение #235024] |
Ср, 28 Апрель 2010 23:46 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Рузанна писал(а) Срд, 28 Апрель 2010 21:41Никак не могу согласиться по поводу священства . Хороший человек может и в миру быть и запросто . Ведь почему мы идем и ищем духовника ,ну или хотя бы просто батюшку более менее которому хотелось бы доверять ,да потому что они несут особую благодать от апостолов ,ту самую ,которой нет ,например у протестантов ,они ее сами прервали отделившись . Благодать идет не по заслуженности священника ,а по приемству,от Господа ,и как бы не прогнил в чем-то священник ,Господь всегда тот же ,что и в начале . И получаем мы,и видим мы священника нашим внутренним человеком ,и если этот человек гнил ,то что нам пенять на кого-то ,сказано по вере вашей вам дано будет . Вот и видим мы то,в церкви и в священстве ,что имеем внутри . По поводу розовых очков ,не сам ли Господь призывал,будьте ,как дети ,а дети носят" розовые очки ". Да,реальность другая ,так и надо на себя и свое нутро смотреть НЕ через розовые очки ,а вот на недостатки других именно через них,через розовые очки .
Простите ,сумбурно пишу ,тороплюсь .Надеюсь ,что никого не обидела .
Дык, а кто ж против этих слов что скажет?
Все верно.
Так и батюшка на проповеди говорит.О том,шо на себя смотреть надо,любить ближнего.
Но ты,на каком то этапе начинаешь понимать,что это только лишь слова что с реальными людьми обходятся ,мягко скажем,не по-человечески.Как-то с любовью не сложилось....
И я могу целую лекцию написать о любви и это не изменит меня.
Имея апостольскую преемственность человек должен ,как минимум,чувствовать ответственность,которую взял на себя.
И осознавая ,иногда,что я наверняка хуже самого нехорошего батюшки,думаю все же,если бы это касалось только меня,но как же быть с детьми,которым надо обьяснить почему батюшка говорит ,что надо любить всех а сам только свою семью,спонсоров(более свяетящегося лица при виде спонсора я не видела прежде ).Остальных,мягко говоря,недолюбливает,оправдывая это своими немощами...
Такая вот,избирательная любовь,собственно,ни чем не отличающаяся от любого атеиста или протестанта.
[Обновления: Ср, 28 Апрель 2010 23:48] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Почему ничего не меняется? [сообщение #235035 является ответом на сообщение #235023] |
Чт, 29 Апрель 2010 07:11 |
alena**
Сообщений: 572
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Чтв, 29 Апрель 2010 00:24Наталья -дочь Миколы писал(а) Срд, 28 Апрель 2010 21:04А я вам скажу всем,что ,да очень слабеет вера,когда ты видишь ужасные вещи именно внутри храма,епархии.
Хочется зарыться в землю ,как крот,закрыть уши,глаза,одеть розовые очки и никогда больше не видеть и не слышать ни от кого ничего!
Да уж, и начинаешь жалеть, что слишком близко приблизилась. Хочется стать активной захажанкой. Ни с кем из служащих не общаться и не знаться. Но пути обратно нет. Надо лЫбиться дальше.
Вот поэтому я и не приближаюсь до сих пор... На всякий случай. Без розовых очков, знаю, что могу увидеть, услышать и узнать. Кто его знает, может и я не права, но как-то не хочется портить то, за последнее время появилось в душе, вытащило меня из такого глухого отчаяния. Так вот и берегу это "что-то". На службу хожу, молюсь, исповедуюсь, причащаюсь, но всегда нахожусь в уголке, сама с собой.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 05:12:54 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03302 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
