Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Христианские церкви
| Христианские церкви [сообщение #232693] |
Чт, 08 Апрель 2010 12:19  |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Как вы считаете в неправославных христианских церквах и в католической церкви есть какаято благодать или вобще нет
По Библии и святым отцам как я поняла благодати там нет вобще
Как тогда обьяснить что лица пострадавшие от оккультизма находят там облегчение
Немогу для себя ничего найти по этому вопросу
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232754 является ответом на сообщение #232693] |
Чт, 08 Апрель 2010 15:21  |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Никто не может сказать о благодатности или о безблагодатности других конфессий и даже религий.
Мы только можем говорить о безусловной благодатности православной церкви.
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232758 является ответом на сообщение #232754] |
Чт, 08 Апрель 2010 16:02 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 08 Апрель 2010 15:21Никто не может сказать о благодатности или о безблагодатности других конфессий и даже религий.
Мы только можем говорить о безусловной благодатности православной церкви.
Какая может быть благодатность в индуизме или мусульманстве
Я про это даже не спрашиваю другое дело что Бог милосерд и может помогать людям независимо от религии
слова Христа «или признайте дерево хорошим и плоды его хорошими, или признайте дерево плохим и плоды его плохими».
Но я не уверена насчет католичества вся ли благодать потеряна или что то осталось наверно это вопрос священнику
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232761 является ответом на сообщение #232758] |
Чт, 08 Апрель 2010 16:19 |
Алдушкина Анна
Сообщений: 56
Зарегистрирован: Март 2010
Географическое положение: г. Орёл
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Где-то читала, что православному человеку при отсутствии православной церкви разрешено принимать Святое причастие у католиков.Поправьте меня, если что-то путаю Так что вопрос, как говориться, риторический........А Вы с какой целью интересуетесь?
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232765 является ответом на сообщение #232758] |
Чт, 08 Апрель 2010 16:38 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
цветочек писал(а) Чтв, 08 Апрель 2010 16:02Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 08 Апрель 2010 15:21Никто не может сказать о благодатности или о безблагодатности других конфессий и даже религий.
Мы только можем говорить о безусловной благодатности православной церкви.
Какая может быть благодатность в индуизме или мусульманстве
Я про это даже не спрашиваю другое дело что Бог милосерд и может помогать людям независимо от религии
А милосердие Божье это по Вашему не означает благодатность?
[Обновления: Чт, 08 Апрель 2010 16:57] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232773 является ответом на сообщение #232765] |
Чт, 08 Апрель 2010 16:58 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
Есть у нас в городе одна секта Христианская церковь называется (по моему).Занимают огромное здание с детскими классами,залами,кафе,которое они и называют церковью. Так вот на них там тоже "благодать" сходит...Это надо видеть настоящее беснование с тряской,впадением в экстаз.Ну даже наверное гипноз там тоже присутсвует.И в завершении получения этой "благодати" идёт сбор денег.Если интересно кому ссылку кинуть могу на фильм об этом.
Это я к примеру о христианских церквях и благодати в них.
[Обновления: Чт, 08 Апрель 2010 17:01] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232776 является ответом на сообщение #232773] |
Чт, 08 Апрель 2010 17:01 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Татиана72 писал(а) Чтв, 08 Апрель 2010 16:58Есть у нас в городе одна секта Христианская церковь называется (по моему).Занимают огромное здание с детскими классами,залами,кафе,которое они и называют церковью. Так вот на них там тоже "благодать" сходит...Это надо видеть настоящее беснование с тряской,впадением в экстаз.Ну даже наверное гипноз там тоже присутсвует.И в завершении получения этой "благодати" идёт сбор денег.Если интересно кому ссылку кинуть могу на фильм об этом.
Это я к примеру о христианских церквях и благодати в них.
я не говорю о благодатности в деструктивных сектах.То,шо она зовется церковью,еще не значит,что она таковой является.
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232777 является ответом на сообщение #232776] |
Чт, 08 Апрель 2010 17:02 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 08 Апрель 2010 17:01Татиана72 писал(а) Чтв, 08 Апрель 2010 16:58Есть у нас в городе одна секта Христианская церковь называется (по моему).Занимают огромное здание с детскими классами,залами,кафе,которое они и называют церковью. Так вот на них там тоже "благодать" сходит...Это надо видеть настоящее беснование с тряской,впадением в экстаз.Ну даже наверное гипноз там тоже присутсвует.И в завершении получения этой "благодати" идёт сбор денег.Если интересно кому ссылку кинуть могу на фильм об этом.
Это я к примеру о христианских церквях и благодати в них.
я не говорю о благодатности в деструктивных сектах.То,шо она зовется церковью,еще не значит,что она таковой является.
Но ведь для православных католики - еретеки!
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232778 является ответом на сообщение #232777] |
Чт, 08 Апрель 2010 17:07 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Татиана72 писал(а) Чтв, 08 Апрель 2010 17:02Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 08 Апрель 2010 17:01Татиана72 писал(а) Чтв, 08 Апрель 2010 16:58Есть у нас в городе одна секта Христианская церковь называется (по моему).Занимают огромное здание с детскими классами,залами,кафе,которое они и называют церковью. Так вот на них там тоже "благодать" сходит...Это надо видеть настоящее беснование с тряской,впадением в экстаз.Ну даже наверное гипноз там тоже присутсвует.И в завершении получения этой "благодати" идёт сбор денег.Если интересно кому ссылку кинуть могу на фильм об этом.
Это я к примеру о христианских церквях и благодати в них.
я не говорю о благодатности в деструктивных сектах.То,шо она зовется церковью,еще не значит,что она таковой является.
Но ведь для православных католики - еретеки!
У православного ближе католика нет никого.....
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232781 является ответом на сообщение #232761] |
Чт, 08 Апрель 2010 17:08 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Алдушкина Анна писал(а) Чтв, 08 Апрель 2010 16:19Где-то читала, что православному человеку при отсутствии православной церкви разрешено принимать Святое причастие у католиков.Поправьте меня, если что-то путаю Так что вопрос, как говориться, риторический........А Вы с какой целью интересуетесь?
Ну я не знаю о таком разрешении, а вообще то за моление с еретиками по апостольскому правилу - да будет отлучен!!!
Святые отцы наши ,подвижники в ссылках на каторгах без причастия много лет жили.Господь видит всё кто ему верен остался до конца с причастием или без. ИМХО.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232793 является ответом на сообщение #232693] |
Чт, 08 Апрель 2010 17:59 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
http://promolenko.narod.ru/literat/inoslav.htm
...Православная Церковь не выносит суда о мере сохранности или поврежденности благодатной жизни в инославии, считая это тайной Промысла и суда Божия. (С)
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232797 является ответом на сообщение #232765] |
Чт, 08 Апрель 2010 18:26 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 08 Апрель 2010 16:38цветочек писал(а) Чтв, 08 Апрель 2010 16:02Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 08 Апрель 2010 15:21Никто не может сказать о благодатности или о безблагодатности других конфессий и даже религий.
Мы только можем говорить о безусловной благодатности православной церкви.
Какая может быть благодатность в индуизме или мусульманстве
Я про это даже не спрашиваю другое дело что Бог милосерд и может помогать людям независимо от религии
А милосердие Божье это по Вашему не означает благодатность,или по крайней мере ее часть?
Милосердие это помощь человеку необязательно через религию
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232799 является ответом на сообщение #232793] |
Чт, 08 Апрель 2010 18:27 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 08 Апрель 2010 17:59http://promolenko.narod.ru/literat/inoslav.htm
...Православная Церковь не выносит суда о мере сохранности или поврежденности благодатной жизни в инославии, считая это тайной Промысла и суда Божия. (С)
Опять моленко чтоли
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232803 является ответом на сообщение #232799] |
Чт, 08 Апрель 2010 18:35 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я читаю сейчас книгу про бывшего сектанта и наркомана его мучали злые духи потом он обратился ко Христу в католическую церковь
т к он живет в швейцарии потом был экзорцизм причастие видения и злые духи перестали его мучать он даже слышал как с ним разговаривал Иисус Такой напрашиваеться вопрос если это не от бога то от сатаны исцеление
Кстате потом этот человек обратился в православие повстречав православного монаха
Вобщем я запуталась
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232806 является ответом на сообщение #232805] |
Чт, 08 Апрель 2010 18:41 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мне надо у меня муж католик
вот думаю давать ему эту книгу читать или нет если дам то скажет что он был прав и его вера правильная
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232812 является ответом на сообщение #232808] |
Чт, 08 Апрель 2010 19:35 |
Алдушкина Анна
Сообщений: 56
Зарегистрирован: Март 2010
Географическое положение: г. Орёл
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Вот что мне попало:
профессор МДА Василий Дмитриевич Сарычев. Учение о Боге Спасителе
Конспект лекций по догматическому богословию.Раздел II. О церкви
О таинствах.Действительность и действенность таинств.
"По учению Православной Церкви таинство действительно и благодать Божия несомненно нисходит на человека, когда таинство совершено правильно. Правильность же совершения таинства заключается в том, чтобы при этом были соблюдены предписываемые Церковию требования относительно совершителя и образа совершения таинства.
Совершителем таинства может быть только законно-рукоположенный епископ или пресвитер. Законным, т.е. согласным с законами Церкви рукоположением является такое, которое совершено епископом, приявшим власть поставления священнослужителей по прямому и непрерывному преемству от самих апостолов. Преемства от апостолов и непрерывность этого преемства служит признаком истинной иерархии и свидетельствует о праве человека совершать таинства. Необходимость этого условия для действительности таинств понятна. Христос Спаситель усвоил право и власть сообщать людям благодатные дарования не всем верующим, но только призванным из них - апостолам, а потом через апостолов - преемникам их - епископам, и чрез епископов - сотрудникам их - пресвитерам. Епископам и пресвитерам эта власть даруется чрез особое таинство - таинство священства. И только приявшие эту власть от законного епископа могут быть совершителями таинств. Таковыми являются епископы и пресвитеры Церкви Православной, римско-католической и армяно-григорианской, как имеющие непрерывную связь с апостольскими преемством."
|
|
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232814 является ответом на сообщение #232761] |
Чт, 08 Апрель 2010 19:57 |
Алдушкина Анна
Сообщений: 56
Зарегистрирован: Март 2010
Географическое положение: г. Орёл
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Алдушкина Анна писал(а) Чтв, 08 Апрель 2010 16:19Где-то читала, что православному человеку при отсутствии православной церкви разрешено принимать Святое причастие у католиков.Поправьте меня, если что-то путаю
Оказывается это была временная диспенсация (икономия), действовавшая в РПЦ несколько лет. Теперь эта диспенсация не действует.
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232820 является ответом на сообщение #232814] |
Чт, 08 Апрель 2010 20:55 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Римо-католики нарушили догмат о Святой Троице, введя учение Filioque - об исхождении Святаго Духа "и от Сына". Святитель Фотий Константинопольский провидел всю пагубность богохульного их учения и в своем Окружном послании писал, что одной этой хулы на Святого Духа достаточно для того, чтобы заклеймить католиков тысячами анафем:
"Кто, пусть даже и ничтожный христианин, снес бы внесение двух причин во Святую Троицу, Сына и Духа - Отец, а Духа как Отец, так и Сын, разделяя единоначалие (монархию) на двубожие, подрывая христианское богословие не меньше чем мифология эллинов и оскорбляя достоинство Пресущественной и Единоначальной Троицы? Таким образом, снова появляется устремленная против Святого Духа дерзость Македония, воспроизводя ту же самую церковно-историческую трагедию еретиков-македониан.
<…> Но и не осмелься они ни на что другое из перечисленного, одного богохульства в отношении Святого Духа - а точнее, всей Святой Троицы, - которое не оставляет уже места большему, хватило бы, чтобы подвергнуть их тысячам анафем" (О Filioque).
В недалеком будущем уже намечен созыв "восьмого собора", где хотят представить диалог с католиками так, что "западное христианство" является некой параллельной Православному христианству не лишенной спасительной благодати Божией "церковью". Ведется усиленная работа над насаждением у современных православных верующих еретического экуменического мировоззрения, затмевающего умы мглой богохульств и отравляющего сердца богопротивной индифферентностью к Святой Вере.
Поэтому сегодня всем нам нужно быть предельно бдительными, сверяя происходящее вокруг с богомудрым святоотеческим наследием. Да не отпадем от истинной Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви - Церкви Православной - и не лишимся блаженной жизни будущего века!
|
|
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232823 является ответом на сообщение #232820] |
Чт, 08 Апрель 2010 21:10 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Татиана72 писал(а) Чтв, 08 Апрель 2010 20:55Римо-католики нарушили догмат о Святой Троице, введя учение Filioque - об исхождении Святаго Духа "и от Сына". Святитель Фотий Константинопольский провидел всю пагубность богохульного их учения и в своем Окружном послании писал, что одной этой хулы на Святого Духа достаточно для того, чтобы заклеймить католиков тысячами анафем:
"Кто, пусть даже и ничтожный христианин, снес бы внесение двух причин во Святую Троицу, Сына и Духа - Отец, а Духа как Отец, так и Сын, разделяя единоначалие (монархию) на двубожие, подрывая христианское богословие не меньше чем мифология эллинов и оскорбляя достоинство Пресущественной и Единоначальной Троицы? Таким образом, снова появляется устремленная против Святого Духа дерзость Македония, воспроизводя ту же самую церковно-историческую трагедию еретиков-македониан.
<…> Но и не осмелься они ни на что другое из перечисленного, одного богохульства в отношении Святого Духа - а точнее, всей Святой Троицы, - которое не оставляет уже места большему, хватило бы, чтобы подвергнуть их тысячам анафем" (О Filioque).
В недалеком будущем уже намечен созыв "восьмого собора", где хотят представить диалог с католиками так, что "западное христианство" является некой параллельной Православному христианству не лишенной спасительной благодати Божией "церковью". Ведется усиленная работа над насаждением у современных православных верующих еретического экуменического мировоззрения, затмевающего умы мглой богохульств и отравляющего сердца богопротивной индифферентностью к Святой Вере.
Поэтому сегодня всем нам нужно быть предельно бдительными, сверяя происходящее вокруг с богомудрым святоотеческим наследием. Да не отпадем от истинной Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви - Церкви Православной - и не лишимся блаженной жизни будущего века!
Та знают за католиков,что они нарушили,шо они еретики и проч.И никто никуда не отпадает.Они ошиблись.Их прокляли,в ответ проклинавшие получили тоже проклятие.(взаимные анафемы)
Дальше шо?
Священник Дмитрий сказал,что у них той обильной благодати нет,которая есть у нас.
Я с ним согласна.
И вообще,хватит профанировать православие, а то люди могут подумать что Бог не всемогущ!
Кого захочет, того и спасёт!
И мы можем вообще не понять за что и почему!
Вообще это не нашего обреченно-узкого ума дело!
Что, разбойник был шибко православный, крещёный что ли, может у него между убийствами вообще пауз не было, может он языческий сектант в двенадцатом поколении был, эдакий шаман-шайтанович.. мы ведь ничего о нём не знаем?
Однако и ныне в раю.
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232825 является ответом на сообщение #232823] |
Чт, 08 Апрель 2010 21:16 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Что, разбойник был шибко православный, крещёный что ли, может у него между убийствами вообще пауз не было, может он языческий сектант в двенадцатом поколении был, эдакий шаман-шайтанович.. мы ведь ничего о нём не знаем?
Однако и ныне в раю.
Вот здорово!!!Так нам зачем тогда по такой логике вообще православие???И для чего Евангелие написано????
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232827 является ответом на сообщение #232825] |
Чт, 08 Апрель 2010 21:32 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Татиана72 писал(а) Чтв, 08 Апрель 2010 21:16
Вот здорово!!!Так нам зачем тогда по такой логике вообще православие???И для чего Евангелие написано????Евангелие -не собственность православных.Его читают и почитают и др.конфессии.
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232835 является ответом на сообщение #232827] |
Чт, 08 Апрель 2010 22:20 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:В самом начале моей церковной жизни для меня не стоял вопрос о благодатности католичества: конечно, они безблагодатны, еретики клятые, и точка. Как несложно догадаться, к настоящему времени в результате многолетнего чтения, изучения вопроса, опыта жизни в Церкви и бытового общения с теми же католиками, мои взгляды существенно изменились. И теперь, когда я вижу, что человек решает этот вопрос так, как когда-то это делал я, то смею утверждать, что он никогда толком этот вопрос не изучал, о католиках судит только по семинарской брошюре о.Козлова (в лучшем случае), да и живьем их вряд ли когда видел. Отдельный разговор - ситуации, где православные с католиками живут бок о бок и вынуждены что-то делить. Несложно понять, что в данном случае любые обвинения в безблагодатности с обеих сторон являются только прикрытием вполне материальных интересов.
Мои взгляды не мешают мне оставаться православным, и я не испытываю никаких иллюзий относительно возможности установления общения с католиками в таинствах (интеркоммьюниона), тем более - какого-то "объединения". Но представьте себе, отцы, что сказал бы апостол Павел, попробуй мы ему объяснить суть наших разногласий с католиками. Я не думаю, что это была бы успешная попытка, и уж во всяком случае досталось бы нам (и им) от апостола по полной программе. Но апостол, видимо, для нас недостаточно православен.
Эти слова написал архд.Стефан,уважаемый мною человек....
Своё отношение к католицизму я тоже поменяла,примерно он озвучил мои мысли....
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232852 является ответом на сообщение #232843] |
Чт, 08 Апрель 2010 23:54 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Почитайте Н.Е.Пестова"Толкование на Евангелие"
Там нет ни одной истинно правильной церкви.
Все с изьяном.Наша с наименьшим.
У св.отцов католики,как сектанты прям.
А тот же догмат о папской непогрешимости, толкуется у нас превратно , сами католики не согласились бы никогда с таким толкованием.
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232859 является ответом на сообщение #232854] |
Пт, 09 Апрель 2010 00:39 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Олёна писал(а) Птн, 09 Апрель 2010 00:01"С одобрения священного собора учим и постановляем мы, как Богом откровенный нам догмат, что Римский папа, когда говорит ex cathedra, т.е. при отправлении своих обязанностей пастыря и учителя всех христиан, и, на основании свыше дарованной ему апостольской власти, определяет учение, касающееся веры или нравов и обязательное для всей церкви, то обладает, в силу обещанной ему в лице св. Петра Божественной помощи, непогрешимостью, которую Божественный Искупитель даровал своей церкви. Вследствие этого постановления Римского папы, по собственной присущей им силе и независимо от одобрения церкви, не подлежат никаким изменениям. Кто же дерзнет, чего Боже сохрани, возражать против сего нашего постановления, тот да будет предан проклятию и отлучен от церкви."
Декрет о непогрешимости Папы. 18 июля 1870 года.
В чем превратность, Наталья?
Знаете,на форуме"У Заглобы" Вам католики расскажут вполне корректно,без оскорблений в адрес православных.
А у нас шо,по-другому?Если патриарх,настоятель и др. скажет-никто перечить не будет,типа послушания церковной иерархии.У нас и на местах так,как сказал-правильно и или нет,не имеет значения.
И непогрешимость та же,только в виде светлых лиц и чем выше ,тем светлее. Только они уже продекларировали а мы еще нет...
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232862 является ответом на сообщение #232861] |
Пт, 09 Апрель 2010 01:02 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Олёна писал(а) Птн, 09 Апрель 2010 00:52А что за форум? И почему надо было предположить оскорбления?
А у нас немного иначе, как мне видится. Все, что Вы описали, касается административных моментов. Однако ни патриарх, ни епископы, ни настоятель, не имеют вероучительской монополии и неоспоримости. У нас "высший орган" - собор. Вселенский или ахиерейский.
Ну и это ведь не единственное и самое разделяющее, но во многом подогревающее и порождающее разделение.
фундаментальных отличий все же Вы не найдете.
|
|
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232876 является ответом на сообщение #232866] |
Пт, 09 Апрель 2010 10:04 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Олёна писал(а) Птн, 09 Апрель 2010 01:44Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 09 Апрель 2010 01:22Олёна писал(а) Птн, 09 Апрель 2010 01:18Наталья, я теряю нить Фундаментальных отличий чего?
православия и католицизма.
Ну если вероучительные отличия не фундаментальны, а слова Святых отцов не значимы... Но как такое может быть?
Цитата:Таким образом, несмотря на то, что в Православной Церкви учения, противоположные католическим догматам не закреплены догматически, а также не было вынесено соборного решения, осуждающего веру в филиокве, примат Папы, чистилище и непорочной зачатие Богоматери как ересь, различия в вероучении имеют сотериологический (значимый для спасения души) характер.
Как Вы можете говорить, об отсутствии фундаментальности, если, скажем, католические догматы закреплены, и к их таинствам, например, нельзя приступить, не признав их, а, значит, не исказив православного вероучения. Признавая ересь человек становится кем? Еретиком. А Вы говорите, не фундаментальны...
Набросаю вам я ответов священников РПЦ,потому что тоже не сильна в богословии.
По поводу фундамента.
Это всё равно что разводиться с женой из-за того что она, в отличие от Вас, пьёт чай с сахаром, кощунственно нарушая вкусовую гармонию богоданного напитка, и играет на фоно, а не гитаре. Если даже эти разногласия являются для Вас фундаментальными, то что же такое христианство, кто такой Христос и зачем Он вообще нужен? Мне почему-то кажется, что такого фундамента, который Вы себе представляете, Он не закладывал. Поправьте, если ошибаюсь.
(В сторону: вообще довольно характерный снобизм по отношению к инославным; у нас, православных, почему-то принято считать их недоумками, которым просто достаточно как следует раскрыть глаза на их заблуждения, мнимые или действительные.)
Да,трудиться никому не хочется, куда проще создать себе пугала "папство", "католики-еретики" - и жить спокойно, пожинать сладкие плоды ортодоксии.
Проще всего, конечно, существовать обособленно и обвинять друг друга в схизме и ересях. Но как мне видится ход современной истории, сама жизнь подталкивает к поискам общего.
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232892 является ответом на сообщение #232886] |
Пт, 09 Апрель 2010 10:48 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Олёна согласна с вами. В наше время необходимо руководствоваться именно писаниями святых отцов,так как многие священники тоже поддерживают дух экуменизма.ИМХО
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232901 является ответом на сообщение #232693] |
Пт, 09 Апрель 2010 11:19 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А для меня вообще лично все это большая загадка.. вот к примеру монахи на Тибете, они ведь не православные, а считаются просветленными, да и мудрости у них всякой разной можно бы поднабраться.
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232908 является ответом на сообщение #232904] |
Пт, 09 Апрель 2010 11:37 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Олёна писал(а) Птн, 09 Апрель 2010 11:21Платьице в горошек писал(а) Птн, 09 Апрель 2010 11:19А для меня вообще лично все это большая загадка.. вот к примеру монахи на Тибете, они ведь не православные, а считаются просветленными, да и мудрости у них всякой разной можно бы поднабраться.
Для всех загадка. Тайна судеб Божиих.
Могу придраться - а кем тибетские монахи считаются просветленными?
ну вообще в народе (хотя мож чего не знаю) просто много читала лит-ры.. часто если пишут про них, то обязательно просветленные ...
конечно же не стремлюсь тут доказывать их просветленность и тд... просто действительно загадка...ведь есть у них не мало мудрости
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232911 является ответом на сообщение #232908] |
Пт, 09 Апрель 2010 11:46 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Платьице в горошек писал(а) Птн, 09 Апрель 2010 11:37Олёна писал(а) Птн, 09 Апрель 2010 11:21Платьице в горошек писал(а) Птн, 09 Апрель 2010 11:19А для меня вообще лично все это большая загадка.. вот к примеру монахи на Тибете, они ведь не православные, а считаются просветленными, да и мудрости у них всякой разной можно бы поднабраться.
Для всех загадка. Тайна судеб Божиих.
Могу придраться - а кем тибетские монахи считаются просветленными?
ну вообще в народе (хотя мож чего не знаю) просто много читала лит-ры.. часто если пишут про них, то обязательно просветленные ...
конечно же не стремлюсь тут доказывать их просветленность и тд... просто действительно загадка...ведь есть у них не мало мудрости
Все экстрасенсы себя тоже просветлёнными считают и ясновидящие (от слова ясно видеть),и говорят,что дары это им от Бога !!!!И они Божественной силой людей лечат и пр.
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232915 является ответом на сообщение #232901] |
Пт, 09 Апрель 2010 11:59 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Платьице в горошек писал(а) Птн, 09 Апрель 2010 11:19А для меня вообще лично все это большая загадка.. вот к примеру монахи на Тибете, они ведь не православные, а считаются просветленными, да и мудрости у них всякой разной можно бы поднабраться.
Вы хотя бы почитали что такое будизм
Интерестно кем они просветляються если не веруют во Христа
[Обновления: Пт, 09 Апрель 2010 12:01] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232920 является ответом на сообщение #232915] |
Пт, 09 Апрель 2010 12:08 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я читаю как раз книгу про человека который 20 лет провел в индуизме потом в будизме и по ихним меркам много достиг в конце концов пришел к полному духовному опустошению и наркотикам
Он описывает что цель будизма порвать все связи с землей и достичь состояния нирваны тем самым прекратить земные страдания
Но за всю жизнь не встретил ни одного у которого бы это получилось любви среди этих людей он не нашел как и всем людям им присуще раздражение злость итд
Только в православии этот человек нашел покой и возможность стать свободным от страстей с помощью Иисуса Христа
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232922 является ответом на сообщение #232913] |
Пт, 09 Апрель 2010 12:13 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Олёна писал(а) Птн, 09 Апрель 2010 11:48Мудрость - понятие растяжимое... Я как-то не задумывалась, как относиться к тому, что в своем народе они считаются просветленными. И что считать просветлением.
(ужас, какая я зануда! )
А в целом - одному Богу известно. Хотя, может еще кто знает, но точно - не я.
да Олен, много непознанного:)
Как говрил Сократ: я знаю, что ничего не знаю.....
|
|
|
|
| Re: Христианские церкви [сообщение #232925 является ответом на сообщение #232922] |
Пт, 09 Апрель 2010 12:22 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Платьице в горошек писал(а) Птн, 09 Апрель 2010 12:13Олёна писал(а) Птн, 09 Апрель 2010 11:48Мудрость - понятие растяжимое... Я как-то не задумывалась, как относиться к тому, что в своем народе они считаются просветленными. И что считать просветлением.
(ужас, какая я зануда! )
А в целом - одному Богу известно. Хотя, может еще кто знает, но точно - не я.
да Олен, много непознанного:)
Как говрил Сократ: я знаю, что ничего не знаю.....
А что Христос не называл их язычниками не предупреждал о пророках в овечих одеждах
Странно что после этого вы ничего не знаете я знаю что кроме Христа и святых других просветленных нет
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 12:22:49 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02962 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
