Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Очень деликатно...
( ) 5 голосов
 Очень деликатно... [сообщение #22651] |
Вт, 16 Октябрь 2007 02:10  |
Магдалина
Сообщений: 24
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Мир вам, дорогие сестрички. Во-первых, очень рада, что есть в интернете место, где могут пообщаться именно православные девушки и женщины. Большое спасибо администрации форума.
Долго не решалась зарегестрироваться и задать свой вопрос...
Не судите, если можете, и помогите мне.
Недавно была на исповеди у одного батюшки, он меня спросил о блудных грехах. Упомянулось слово рукоблудие. Я даже представить не могла себе, что это грех... Я уже год замужем, с мужем у меня все хорошо, он тоже православный, вместе в храм ходим. Близость с ним для меня - настоящая сказка и радость. Но от "юношеского греха" не могу уйти. Что мне делать? Что в этом плохого, если ЭТО плохо? Неужели одна я так мучусь? Сестрички, подскажите, что вы думаете о всем этом?
Заранее, спаси вас Господь.
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #22653 является ответом на сообщение #22651] |
Вт, 16 Октябрь 2007 02:31  |
Одуванчик
Сообщений: 176
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Здравствуйте Магдалина
Я думаю, что избавится от греха поможет чистосердечная молитва Господу и святым. Помоги вам Господи!
По поводу почему это грех,я наверное точно ответить не смогу. Наверное как то было определено мужу быть с женой и наоборот, а все остальное как то не естественно что ли получается. Я точно сказать не могу, но я знаю, что у людей, которые этим занимаются, после бывает чувство вины, как бы советь просыпается. А совесть это есть голос Божий, который говорит нам, что так делать нехорошо.
Мой личный совет не стесняться и все-таки исповедаться. Я как то написала в разделе "вопрос священнику" на каком-то сайте об исповеди . Батюшка сказал, что не нужно забывать, что прежде всего на исповедь мы приходим не к священнику, а к Господу, а священник является только посредником. Поверьте, священник на исповеди еще не такого наслышался.
Божией вам помощи
Елена
[Обновления: Пт, 30 Ноябрь 2007 04:48] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #22655 является ответом на сообщение #22653] |
Вт, 16 Октябрь 2007 02:39 |
Магдалина
Сообщений: 24
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Спасибо за ответик. Я говорила об этом на исповеди. Но в том то и дело, что меня не мучит совесть. Я привыкла к этому еще с 11 лет, когда случайно впервые испытала удовольствие во сне.
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #22660 является ответом на сообщение #22651] |
Вт, 16 Октябрь 2007 05:39 |
Соничка
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
И у меня такая же проблема...Я сейчас готовлюсь к исповеди, чувствую, назвать этот грех будет очень трудно. Причем, я почти уверена, что после исповеди опять согрешу, а от этого раскаяние получается каким-то неискренним что ли...И меня это мучает.
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #22674 является ответом на сообщение #22660] |
Вт, 16 Октябрь 2007 10:25 |
Магдалина
Сообщений: 24
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Я с Вами согласна, Соня. И я уверена, что вновь и вновь буду мастурбировать. Знаете, как то в православном кругу не принято обсуждать такие темы, но я рада, что об этом можно поговорить. Потомучто, думаю многие к этому причастны, как девушки, так и ребята, но немногие об этом говорят. Хотя считаю, эту тему надо обсуждать в нашем, женском кругу. 
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #22794 является ответом на сообщение #22651] |
Вт, 16 Октябрь 2007 16:58 |
ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Знаете, девочки, в психологии считается , что рукоблудием занимаются либо избалованные люди, либо люди чувствительные к одиночеству, которое их тяготит. Мы же все разные кто-то может долго находится один, а кому-то необходимо общение с людьми каждый день. Ко мне частенько на прием приходят мамочки с детьми, которые уже с 1 класса занимаются рукоблудием, при подробной беседе выявляется, что родители заняты своими проблемами, а с ребенком очень маленький психоэмоциональный контакт или вообще деловой подход поел, поспал, погулял, теплота к ребенку почти равна нулю. С одной мамочкой я очень долго беседовала и не один раз, занималась с ребенком, который чувствовал себя одиноким (онанировал по 5 раз в день) и вообще боялся своих одноклассников, но в итоге как это не печально, в один прекрасный день эта мамаша прибежала ко мне запыхавшись, по просила посидеть с ребенком за двойную оплату, а сама побежала на встречу с очередным мужичком, так я сидела с ребенком около месяца. А потом она вообще перестала водить ко мне ребенка, через месяц она позвонила, сказала, что опять хочет привести ко мне мальчика, т.к. не давно застала его в комнате за рукоблудием, но так и пропала с концами. Считается, что человек, таким образом восполняет, не достающий ему психоэмоциональный контакт и теплоту от близких людей.
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #22809 является ответом на сообщение #22651] |
Вт, 16 Октябрь 2007 18:11 |
Магдалина
Сообщений: 24
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Да, этот момент психологам известен. Когда человеку чего-то не хватает от окружающих, он пытается найти источник расслабления и отвлечения в себе. Мне всегда хватало отношений и любви родителей и друзей. Не избалована, воспитывали меня родители хорошо, в храм с детства хожу, сама к этому пришла во 2- м классе. У меня мастурбация - не средство уйти от проблем и трудностей, как это бывает во многих современных семьях, где подростки сами за себя. Да и подростковый возраст уж давно закончился, и муж у меня просто замечательный. Эх, вот незадача.
|
|
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #22958 является ответом на сообщение #22831] |
Ср, 17 Октябрь 2007 17:41 |
Магдалина
Сообщений: 24
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Пытаюсь часто исповедываться. Проблема в том что это все-равно повторяется. И еще я не пойму в чем суть этого греха. В Библии об этом ничего не сказано. Если следовать лишь из того, что это удовольствие - Церковь не запрещает удовольствия, главное что всему свое время и своя мера. Ведь интимные отношения, не грех. Грех блуд и прелюбоидейство.
|
|
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #22970 является ответом на сообщение #22962] |
Ср, 17 Октябрь 2007 18:25 |
Магдалина
Сообщений: 24
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Дорогой Алексей. С любовью советую вам охладить ваше остроумие и пыл. Рискуете вселюдно оказаться невеждой. И невежей. Вы обозвали меня содомиткой. Учтите следующее: Первое, приведите мне цитату, где в Библии вообще говорится о рукоблудии; второе, укажите мне цитату, где сказано, что это содомия. С уважением.
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #22972 является ответом на сообщение #22970] |
Ср, 17 Октябрь 2007 18:35 |
 |
admin
Сообщений: 997
Зарегистрирован: Октябрь 2010
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я Вас не обзывал и тем более не считаю Вас таковой. Все мы грешные  . Спросили я ответил. Т.е. суть так что этот грех относится к разряду противоестественных содомских грехов.
Это 18-ое мытарство 
[Обновления: Ср, 17 Октябрь 2007 18:59] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #22999 является ответом на сообщение #22651] |
Ср, 17 Октябрь 2007 20:20 |
ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Алексей, все мы грешны, кто-то от одного греха не может отлепиться (рукоблудия), а кто-то от другого (сплетни, склоки, скандлы по поводу и без повода), еще не известно что хуже. Так можно вообще человека напугать, мытарствами вместе с Содомом и Гаморой. Я когда эти мытарства прочитала, у меня волосы дыбом встали, такое чувство что мы все приговорены и даже рыпаться не стоит.
Магдалина, мне бы искрене хотелось вам помочь и дать какой-нибудь дельный совет, но в духовной жизни я не сильна, думаю вы даже по-сильнее будите. А с человеческой точки зрения, я по долгу службы часто общаюсь с психологами и психотерапевтами, эта проблема достаточно распространенная, правда переживают по этому поводу в основном православные, люди не воцерковленные или даже из других конфессий особа не парятся.
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #23002 является ответом на сообщение #22651] |
Ср, 17 Октябрь 2007 20:40 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Магдалина писал(а) Втр, 16 Октября 2007 02:10 |
Я уже год замужем, с мужем у меня все хорошо, он тоже православный, вместе в храм ходим. Близость с ним для меня - настоящая сказка и радость. Но от "юношеского греха" не могу уйти. Что мне делать?
|
Простите, не знаю, как сформулировать, но Вы не пытались вместе с мужем...вовлечь этот момент в ваши ...отношения, в вашу близость?
| Цитата: |
То что вы описываете - это содомский грех. В Библии есть целая глава. Содомские грехи хуже блуда и прелюбоядеяния.
|
Не знаю, почему это плохо. Тем более, если это не мешает супружеской жизни.
Мне кажется, не за это надо корить себя. Есть куда больше грехов, от которых надо стараться избавить себя.
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #23006 является ответом на сообщение #22999] |
Ср, 17 Октябрь 2007 21:00 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| ищущая писал(а) Срд, 17 Октября 2007 20:20 |
Так можно вообще человека напугать, мытарствами вместе с Содомом и Гаморой. Я когда эти мытарства прочитала, у меня волосы дыбом встали, такое чувство что мы все приговорены и даже рыпаться не стоит.
|
Не переживайте. Как такового учения о мытарствах в Церкви нет. Есть некоторые предания, ничем не подтвержденные. А "Мытарства блаженной Феодоры", на которые все так любят опираться, в 17 веке вообще считали благочестивой сказочкой. Навряд ли с 17 века что-то крупно изменилось. 
[Обновления: Ср, 17 Октябрь 2007 21:02] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #23007 является ответом на сообщение #23006] |
Ср, 17 Октябрь 2007 21:10 |
Василий
Сообщений: 564
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: СПб
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Срд, 17 Октября 2007 21:00 |
"Мытарства блаженной Феодоры", на которые все так любят опираться, в 17 веке вообще считали благочестивой сказочкой.
|
Обычный средневековый апокриф.
Вот лет, эдак через пятьсот-шестьсот, так же, примерно, будут сказочки Ю.Н.Вознесенской, и выглядеть, и читаться.
Но вот крыша сейчас у народа едет ...
Не приведи Господи!
Спасибо отцу Серафиму Роузу.
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #23008 является ответом на сообщение #23002] |
Ср, 17 Октябрь 2007 21:12 |
ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Виктория писал(а) Срд, 17 Октября 2007 20:40 |
Простите, не знаю, как сформулировать, но Вы не пытались вместе с мужем...вовлечь этот момент в ваши ...отношения, в вашу близость?
|
Я тоже хотела что-то подобное сформулировать, но очень тяжело слова подобрать ... тема-то деликатная
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #23009 является ответом на сообщение #23007] |
Ср, 17 Октябрь 2007 21:14 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Василий писал(а) Срд, 17 Октября 2007 21:10 |
| NEZP писал(а) Срд, 17 Октября 2007 21:00 |
"Мытарства блаженной Феодоры", на которые все так любят опираться, в 17 веке вообще считали благочестивой сказочкой.
|
Обычный средневековый апокриф.
Вот лет, эдак через пятьсот-шестьсот, так же, примерно, будут сказочки Ю.Н.Вознесенской, и выглядеть, и читаться.
Но вот крыша сейчас у народа едет ...
Не приведи Господи!
Спасибо отцу Серафиму Роузу.
|
А поди докажи Тут уже целое новое учение - на каком мытарстве какой черт с амбарной книгой 
|
|
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #23019 является ответом на сообщение #23010] |
Ср, 17 Октябрь 2007 21:51 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| ищущая писал(а) Срд, 17 Октября 2007 21:16 |
А откуда вообще взелась эта история про мыторства?
|
Надо покопаться в первоисточниках:)
Как бы объяснить... Я не отрицаю возможности мытарств как таковых (Святые Отцы упоминают о мытарствах не единожды, но они же не могут чувственно и доступно описать то, что бывает там). Но уверена, что с "современным учением" мытарства, если и существуют, имеют очень мало общего.
Но мне, честно говоря, эта проблема не так близка. Иисус и Апостолы учили нас, как спастись здесь, на земле. Так вот - будем "работать" на месте 
Но во всем, что касается "внетелесных опытов" буквализм неуместен. Это все равно что взять "Откровение" и всерьез искать образы оттуда, дословно сверяя, и в окружающей реальности, например, в соседях по лестничной клетке И существуют очень разные взгляды на мытарста: от таких, что это вообще позднее "наслоение" до буквального "обожения" книг типа "блаженной Феодоры".
[Обновления: Ср, 17 Октябрь 2007 21:53] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #23021 является ответом на сообщение #23010] |
Ср, 17 Октябрь 2007 21:55 |
Василий
Сообщений: 564
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: СПб
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ищущая писал(а) Срд, 17 Октября 2007 21:16 |
А откуда вообще взелась эта история про мыторства?
|
Из византийского жития святого Василия Нового, в который были вписаны несколько дополнительных "сюжетных линий", в том числе и эти пресловутые "мытарства".
В девятнадцатом веке их извлёк из небытия и запустил в оборот святитель Игнатий Брянчанинов, книги которого при его жизни были запрещены к публикации, негласным распоряжением святителя Филарета Московского (Дроздова).
Ну, а после преставления и того и другого, пошло - поехало.
Икскули там, разные, Нилус, и прочая эзотерика.
В 20-м веке, всю эту полуоккультную эзотерику, ещё более растиражировал отец Серафим Роуз, подвижник из Карловацкого раскола.
И сейчас для наиболее отсталых и малограмотных православных эти "благочестивые" страшилки представляются, чем-то почти догматичеким.
Священство заняло по этому вопросу сдержанную позицию: -
"Не отвергай, и не принимай", но наиболее грамотные иереи, во всю эти ужастики, конечно же не верят.
|
|
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #23025 является ответом на сообщение #23002] |
Ср, 17 Октябрь 2007 22:15 |
Магдалина
Сообщений: 24
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Виктория писал(а) Срд, 17 Октября 2007 20:40 |
| Магдалина писал(а) Втр, 16 Октября 2007 02:10 |
Я уже год замужем, с мужем у меня все хорошо, он тоже православный, вместе в храм ходим. Близость с ним для меня - настоящая сказка и радость. Но от "юношеского греха" не могу уйти. Что мне делать?
|
Простите, не знаю, как сформулировать, но Вы не пытались вместе с мужем...вовлечь этот момент в ваши ...отношения, в вашу близость?
| Цитата: |
То что вы описываете - это содомский грех. В Библии есть целая глава. Содомские грехи хуже блуда и прелюбоядеяния.
|
Не знаю, почему это плохо. Тем более, если это не мешает супружеской жизни.
Мне кажется, не за это надо корить себя. Есть куда больше грехов, от которых надо стараться избавить себя.
|
Этот момент мы постоянно вовлекаем в нашу жизнь. Но а почему и без мужа нельзя? Когда мне это не мешает, да и ему тоже. Ведь, думаю тут не я одна такая. Просто остальные будут молчать, потому что или стесняются, или корят себя за мастурбацию.
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #23027 является ответом на сообщение #22651] |
Ср, 17 Октябрь 2007 22:22 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Я думала, что единственное, где это упоминается - это в истории про Онана 
И то там его действо имело несколько иной смысл.
Бытие, 38:
| Цитата: |
8 И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему.
9 Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему.
10 Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его
|
О Содоме и Гоморре:
| Цитата: |
2. Библия о жителях Содомы и Гоморры:
Злы и весьма грешны: Бытие 13:13 «Жители же Содомские были злы и весьма грешны пред Господом». Бытие 18:20-21 «И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма; сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю».
В городах этих не нашлось десяти праведников, ради которых Бог не истребил бы эти города: Бытие 18:23-32.
Горды, пресыщены, праздны, немилосердны и совершающие мерзости: Иезекииль 16:48-50 «Живу Я, говорит Господь Бог; Содома, сестра твоя, не делала того сама и ее дочери, что делала ты и дочери твои. Вот в чём было беззаконие Содомы, сестры твоей и дочерей ее: в гордости, пресыщении и праздности, и она руки бедного и нищего не поддерживала. И возгордились они, и делали мерзости пред лицем Моим, и, увидев это, Я отверг их».
Гордятся своим грехом: Исаия 3:9 «Выражение лиц их свидетельствует против них, и о грехе своем они рассказывают открыто, как Содомляне, не скрывают: горе душе их! ибо сами на себя навлекают зло».
Сексуальный разврат достиг апогея в Содоме и Гоморре: Бытие 19:4-9.
|
(www.cogmtl.net)
А в чем заключается конкретный содомский грех в Библии не сказано 
Там только упоминается,что "И возгордились они и делали мерзости перед лицом Моим". Можно пройтись мо ВЗ с симфонией в руках и почитать, что считается мерзостью. Подобного греха там нет.
Но точно говорится в Бытии 19, 4-5 :
" Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом
5 и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их."
То есть насилие, гомосексуализм. Опять подобного греха нет.
Василий, я же разленюсь еще больше) Буду читать Вас и реже ползать по умным книжкам
|
|
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #23029 является ответом на сообщение #22962] |
Ср, 17 Октябрь 2007 22:26 |
асятай
Сообщений: 8
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Честно говоря, я думала что этот грех- грех блуда т.е 16-е матырство. А содомский грех- это совокупления с бесами и с бессловесными животными, кровосмешения и другие тайные грехи этого рода. А блудное матырство- это где человек истязуется за всякие нечистые страстные помыслы, за согласие на грех, за скверные осязания и страстные прикосновения.
Если я ошибаюсь, то объясните почему!
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #23030 является ответом на сообщение #22651] |
Ср, 17 Октябрь 2007 22:26 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Магдалина, думаю, дело еще в том, что
| Магдалина писал(а) Втр, 16 Октября 2007 02:10 |
но от "юношеского греха" не могу уйти.
|
То есть для Вас это уже своего рода зависимость?
[Обновления: Ср, 17 Октябрь 2007 22:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #23031 является ответом на сообщение #23029] |
Ср, 17 Октябрь 2007 22:29 |
Магдалина
Сообщений: 24
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| асятай писал(а) Срд, 17 Октября 2007 22:26 |
Честно говоря, я думала что этот грех- грех блуда т.е 16-е матырство. А содомский грех- это совокупления с бесами и с бессловесными животными, кровосмешения и другие тайные грехи этого рода. А блудное матырство- это где человек истязуется за всякие нечистые страстные помыслы, за согласие на грех, за скверные осязания и страстные прикосновения.
Если я ошибаюсь, то объясните почему!
|
А чем подкреплен авторитет Мытарст преп.Феодоры? Там столько вещей описаны, довольно таки не совместимых со многими положениями и традициями Церкви.
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #23032 является ответом на сообщение #23030] |
Ср, 17 Октябрь 2007 22:32 |
Магдалина
Сообщений: 24
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| NEZP писал(а) Срд, 17 Октября 2007 22:26 |
Магдалина, думаю, дело еще в том, что
| Магдалина писал(а) Втр, 16 Октября 2007 02:10 |
но от "юношеского греха" не могу уйти.
|
То есть для Вас это уже своего рода зависимость?
|
Нет, не сколько зависимость, сколько приятная привычка. Просто не пойму, почему нужно от нее отойти. Если этим никого не трогаю и не мешаю, даже себе.
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #23036 является ответом на сообщение #23032] |
Ср, 17 Октябрь 2007 22:53 |
Василий
Сообщений: 564
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: СПб
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Магдалина писал(а) Срд, 17 Октября 2007 22:32 |
Просто не пойму, почему нужно от нее отойти. Если этим никого не трогаю и не мешаю, даже себе.
|
Ну-ну, эвон, как всё славно у Вас получается.
Поймите дорогая Магдалина, Вы просто подсели на собственные эндорфины, не хуже, чем заправский нарком на наркоту или синяк на "синьку".
За всё в нашей жизни приходится платить, и за эту "подсадку" тоже придётся.
Я не знаю сколько Вам лет, но догадываюсь, что не очень, что бы, так уж много.
А Вы сейчас просаживаете весь свой "капитал", который Вам, между прочим, на всю Вашу жизнь выдан.
Или Вы собираетесь завтра уже преставиться?
Поверьте сегодняшние "невинные шалости" с Вашим телом, завтра или послезавтра, для Вас такой бедой могут обернуться, что света белого невзвидите.
Я понимаю, что сейчас Вам в это трудно поверить, но ни в 30, ни в 40, ни в 50 лет, жизнь не ещё не заканчивается.
И во что, Вы к этому времени можете превратится, если не "завяжите"?
[Обновления: Ср, 17 Октябрь 2007 22:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #23038 является ответом на сообщение #23036] |
Ср, 17 Октябрь 2007 23:08 |
Магдалина
Сообщений: 24
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Василий писал(а) Срд, 17 Октября 2007 22:53 |
| Магдалина писал(а) Срд, 17 Октября 2007 22:32 |
Просто не пойму, почему нужно от нее отойти. Если этим никого не трогаю и не мешаю, даже себе.
|
Ну-ну, эвон, как всё славно у Вас получается.
Поймите дорогая Магдалина, Вы просто подсели на собственные эндорфины, не хуже, чем заправский нарком на наркоту или синяк на "синьку".
За всё в нашей жизни приходится платить, и за эту "подсадку" тоже придётся.
Я не знаю сколько Вам лет, но догадываюсь, что не очень, что бы, так уж много.
А Вы сейчас просаживаете весь свой "капитал", который Вам, между прочим, на всю Вашу жизнь выдан.
Или Вы собираетесь завтра уже преставиться?
Поверьте сегодняшние "невинные шалости" с Вашим телом, завтра или послезавтра, для Вас такой бедой могут обернуться, что света белого невзвидите.
Я понимаю, что сейчас Вам в это трудно поверить, но ни в 30, ни в 40, ни в 50 лет, жизнь не ещё не заканчивается.
И во что, Вы к этому времени можете превратится, если не "завяжите"?
|
И во что же я превращусь??? Хотите сказать, у меня от этого высохнут мозги, или я быстро постарею, или еще чего хуже?
Вы себе даете отчет, о чем вы говорите? Все в меру, тогда все что в меру и к месту - на пользу.
Я ни на что не подсела, могу и обойтись. И было такое. Месяцами спокойно обходилась. И ничего страшного, "ломок" не было.
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #23042 является ответом на сообщение #22651] |
Ср, 17 Октябрь 2007 23:30 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Нашла:
Рукоблудие иначе называется малакией.
Апостол говорит: «ни блудницы, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни осквернители, ни малакии , ни мужеложницы, ни татие, ни лихоимцы, ни пияницы, ни досадителе, ни хищницы царствия Божия не наследят. И сими убо нецыи бесте; но омыстеся, но освятистеся, но оправдистеся именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего» (1Кор. 6, 9-11).
То есть это - однозначно грех.
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #23043 является ответом на сообщение #23038] |
Ср, 17 Октябрь 2007 23:30 |
Василий
Сообщений: 564
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: СПб
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Магдалина писал(а) Срд, 17 Октября 2007 23:08 |
|
Поступайте как хотите.
Только, сколько не закрывайте глаза, Ваша же душа свидетельствует, что Вы согрешаете, а «... возмездие за грех – смерть» (Рим.6:23).
И вот, это-то, уже совсем никакой не апокриф.
[Обновления: Ср, 17 Октябрь 2007 23:34] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #23047 является ответом на сообщение #23042] |
Ср, 17 Октябрь 2007 23:41 |
Магдалина
Сообщений: 24
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| NEZP писал(а) Срд, 17 Октября 2007 23:30 |
Нашла:
Рукоблудие иначе называется малакией.
Апостол говорит: «ни блудницы, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни осквернители, ни малакии , ни мужеложницы, ни татие, ни лихоимцы, ни пияницы, ни досадителе, ни хищницы царствия Божия не наследят. И сими убо нецыи бесте; но омыстеся, но освятистеся, но оправдистеся именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего» (1Кор. 6, 9-11).
То есть это - однозначно грех.
|
Малакия - не рукоблудие. В переводе с греческого - "малакос" - легкий к склонению, "мягкотелый" мальчик, юноша. Малакий использовали в языческих публичных домах, как пассивных гомосексуалистов. Поситители этих борделей (активные гомосексуалисты, они же мужеложники) заказывали услуги таких юношей.
Этот термин действительно освещается в греческих толковых словарях. Потому произошла подмена понятий, малакией стали называть рукоблудие и потому и считали рукоблудие = гомосексуализму.
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #23049 является ответом на сообщение #23043] |
Ср, 17 Октябрь 2007 23:43 |
Магдалина
Сообщений: 24
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Василий писал(а) Срд, 17 Октября 2007 23:30 |
| Магдалина писал(а) Срд, 17 Октября 2007 23:08 |
|
Поступайте как хотите.
Только, сколько не закрывайте глаза, Ваша же душа свидетельствует, что Вы согрешаете, а «... возмездие за грех – смерть» (Рим.6:23).
И вот, это-то, уже совсем никакой не апокриф.
|
Кто Вам сказал, что меня осуждает моя душа? Я открыла эту тему не для рассуждений и осуждений, а для того, чтобы понять суть вопроса: почему нельзя,
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #23052 является ответом на сообщение #22653] |
Ср, 17 Октябрь 2007 23:46 |
асятай
Сообщений: 8
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Одуванчик писал(а) Втр, 16 Октября 2007 02:31 |
Здравствуйте Магдалина
Я думаю, что избавится от греха поможет чистосердечная молитва Господу и святым. Помоги вам Господи!
По поводу почему это грех,я наверное точно ответить не смогу. Наверное как то было определено мужу быть с женой и наоборот, а все остальное как то не естественно что ли получается. Я точно сказать не могу, но я знаю, что у людей, которые этим занимаются, после бывает чувство вины, как бы советь просыпается. А совесть это есть голос Божий, который говорит нам, что так делать нехорошо.
Мой личный совет не стесняться и все-таки исповедаться. Я как то стеснялась сказать батюшке об этом грехе и написала в разделе "вопрос священнику" на каком-то сайте об этом. Батюшка сказал, что не нужно забывать, что прежде всего на исповедь мы приходим не к священнику, а к Господу, а священник является только посредником. Поверьте, священник на исповеди еще не такого наслышался. Исповедоваться было стыдно конечно, но за то после такой исповеди вряд ли захочется заниматься этим снова, потомучто каждый раз, когда захочется согрешить, вы будете вспоминать как стыдно было исповедовать. По крайне мере так было у меня.
Божией вам помощи
Елена
|
Извеняюсь за глупый вопрос, а нельзя на исповеди просто сказать, что блудила или прилюбодействовала? Надо обязательно подробно говорить? А если все случаи этого уже не помнишь, ничего страшного?
|
|
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #23054 является ответом на сообщение #23052] |
Ср, 17 Октябрь 2007 23:55 |
Василий
Сообщений: 564
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: СПб
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| асятай писал(а) Срд, 17 Октября 2007 23:46 |
Надо обязательно подробно говорить?
|
Да упаси Вас Господь!
Ещё батюшка, не дай Бог, монах, да ещё и молодой, так ведь и в обморок грохнется, что тогда?
| асятай писал(а) Срд, 17 Октября 2007 23:46 |
А если все случаи этого уже не помнишь, ничего страшного?
|
Так Вы, что, с отчётом о проделанной работе, к начальству, идёте?
Да, что Вы Асечка, не надо ничего этого.
Исповедали и всё!
И забыли.
Только лучше уж снова не повторять.
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #23055 является ответом на сообщение #23053] |
Ср, 17 Октябрь 2007 23:57 |
Магдалина
Сообщений: 24
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Василий писал(а) Срд, 17 Октября 2007 23:48 |
| Магдалина писал(а) Срд, 17 Октября 2007 23:43 |
понять суть вопроса: почему нельзя,
|
Потому, что - грех.
|
Почему? Докажите. Вот убивать - грех, блуд - грех... и т.д. и т.п. Этим грехам есть обьяснение в Св. Писании. О мастурбации там ни слова. Почему это грех? На что сослаться в этом?
|
|
|
|
| Re: Очень деликатно... [сообщение #23059 является ответом на сообщение #23047] |
Чт, 18 Октябрь 2007 00:03 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Магдалина писал(а) Срд, 17 Октября 2007 23:41 |
Малакия - не рукоблудие. В переводе с греческого - "малакос" - легкий к склонению, "мягкотелый" мальчик, юноша. Малакий использовали в языческих публичных домах, как пассивных гомосексуалистов. Поситители этих борделей (активные гомосексуалисты, они же мужеложники) заказывали услуги таких юношей.
Этот термин действительно освещается в греческих толковых словарях. Потому произошла подмена понятий, малакией стали называть рукоблудие и потому и считали рукоблудие = гомосексуализму.
|
Уже в византийское время малакия означает "онанизм", а малакас значит "слабоумный".
В некоторых переводах Библии:
М/П/К 1Кор.6:9 Или вы не знаете, что неправедные Божьего Царства не наследуют? Не заблуждайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни рукоблудники, ни мужеложники...
KNT 1Кор.6:9 Или вы не знаете, что неправедные Божьего Царства не наследуют? Не заблуждайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни рукоблудники, ни мужеложники...
Хорошо, если Вам так хочется оправдать возможность онанизма, обратимся к св. Иоанну Лествичнику
Иоанн Лествичник : «Есть блуд и без познания жены, который, как противоестественный, большей подвергает муке. Это некая смерть и погибель, которую мы всегда носим в себе, а наиболее в юности. Но погибель сию я не дерзаю объявить писанием, потому что руку мою удерживает сказавший: «Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить» (Еф. 5,12)».
|
|
|
|
| Страниц (6): [1 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Пн дек 23 04:40:07 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03426 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
