Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Письмо Александру Никонову
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227613 является ответом на сообщение #227605] |
Пт, 26 Февраль 2010 13:00   |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Что-то я слишком долго прощаюсь! Не зря говорят, что привычка - вторая натура!
Это ж надо столько болтать и в одночасье вдруг узнать, что я тут больше двух лет НЕЛЕГАЛЬНО!
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227617 является ответом на сообщение #227611] |
Пт, 26 Февраль 2010 13:03 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Олёна писал(а) Птн, 26 Февраль 2010 12:59Нет. Не удалось. Пойдем по кругу?
Меня сейчас по кругу мой пес поведет! Уже намекнул один раз!
|
|
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227624 является ответом на сообщение #227569] |
Пт, 26 Февраль 2010 13:17 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Птн, 26 Февраль 2010 12:07ЛС2005 писал(а) Птн, 26 Февраль 2010 12:02Riona писал(а) Птн, 26 Февраль 2010 00:14Цитата:Угу... Оптимистка Вы...Я вот тоже думала, что старушка-пенсионерка, просящая милостыню - кадр из фильма про темное прошлое России. Вот и увидела вживую этих старушек... Степ бай степ так сказать...
Это печально, но не тот случай, ИМХО...
Лечение новых болезней - это прежде всего наука, а она развивается вопреки "человеческому фактору".
Я думаю, что потому, что ее движет вперед не обычная "серая" масса людей, а люди с более живым и широким мышлением...
Я вам и говорю о социальном явлении, а не о медицинском. Наука-то развивается, а социальная сфера деградирует. Денег всё меньше. Так почему бы не сократить затраты на "слабое звено", применяя достижения медицины и законодательства.
Оттого, что социальная сфера деградирует, наука не завянет: всегда есть богатые, а они при своих деньгах хотят еще и долго жить и жить здоровыми!
Я же не говорю, что эти технологии будут доступны всем!
Дело не в достижениях медицины, а в том, как ими пользуются и какие моральные нормы в государстве и что это государство может себе разрешить. Но в любом случае об этом можно будет судить только по прошествии времени. Просто если планку один раз снизить, то, как правило, она будет снижаться и дальше. А дальше много чего можно придумать.
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227628 является ответом на сообщение #227625] |
Пт, 26 Февраль 2010 13:30 |
alena**
Сообщений: 572
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Олёна писал(а) Птн, 26 Февраль 2010 16:25alena** писал(а) Птн, 26 Февраль 2010 12:59[b]...Теоретики-теоретики...
Я уже главбухом работала (с техникумовским правда образованием), встала необходимость корочек в/о. Пошла... Таких теорий наслушалсь от бухгалтеро-теоретиков, что до сих пор обалдеваю. Лучше как-то это с парктикой сочетать...
(Олена, это не про вас, это просто шутка. Главное, что я лично с вами разговариваю, что бы посторонние дикие смайлы в наш разговор не ворвались...)
Да я согласна про теоретиков. Сама видела и уверена, что умный и с широким кругозором практик, лучше всего. Да еще если с хорошим базовым образованием...
Но мне легче. Я именно экономику теоретического цикла преподаю. В прикладную смею лезть только вскользь и то, в чем уверена.
Тут ведь диллемма - у узких практиков часто не хватает широты видения, а про теоретиков Вы уже верно заметили.
Да, согласна...
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227701 является ответом на сообщение #227619] |
Сб, 27 Февраль 2010 10:02 |
Нюша
Сообщений: 485
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Птн, 26 Февраль 2010 13:06Ну, пора! Живите дружно!
Пока-пока!
Ура! Наконец! (Вздыхаю с облегчением и энергично машу платочком в след!)
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227945 является ответом на сообщение #227701] |
Вт, 02 Март 2010 12:05 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Нюша писал(а) Сбт, 27 Февраль 2010 10:02Riona писал(а) Птн, 26 Февраль 2010 13:06Ну, пора! Живите дружно!
Пока-пока!
Ура! Наконец! (Вздыхаю с облегчением и энергично машу платочком в след!)
А вот не надо было радоваться!
Я решила, что к мысли, что я атеистка, Вы меня сами приучили, а я ЛИЧНО не знаю, есть ли Бог, поэтому отрицать не могу!
Как и верить!
Вдобавок ко всему, я еще и крещеная в младенчестве, я это точно знаю! Так что я даже не оглашенная! Вот!
[Обновления: Вт, 02 Март 2010 12:06] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227962 является ответом на сообщение #227945] |
Вт, 02 Март 2010 13:08 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Втр, 02 Март 2010 12:05
А вот не надо было радоваться!
Я решила, что к мысли, что я атеистка, Вы меня сами приучили, а я ЛИЧНО не знаю, есть ли Бог, поэтому отрицать не могу!
Как и верить!
Вдобавок ко всему, я еще и крещеная в младенчестве, я это точно знаю! Так что я даже не оглашенная! Вот!
Просто мне проще назвать себя неверующей, а то здесь много непонятливых!
Так вроде бы здесь говорили, что "С первого января 2008г. вносится дополнение в регистрационные данные, а именно:
"На форуме могут зарегистрироваться только православные христане или оглашенные (готовящиеся принять крещение)".
Т.е., если Вы решили остаться на форуме, то признали себя православной христианкой?
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227984 является ответом на сообщение #227962] |
Вт, 02 Март 2010 14:44 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Втр, 02 Март 2010 13:08Riona писал(а) Втр, 02 Март 2010 12:05
А вот не надо было радоваться!
Я решила, что к мысли, что я атеистка, Вы меня сами приучили, а я ЛИЧНО не знаю, есть ли Бог, поэтому отрицать не могу!
Как и верить!
Вдобавок ко всему, я еще и крещеная в младенчестве, я это точно знаю! Так что я даже не оглашенная! Вот!
Просто мне проще назвать себя неверующей, а то здесь много непонятливых!
Так вроде бы здесь говорили, что "С первого января 2008г. вносится дополнение в регистрационные данные, а именно:
"На форуме могут зарегистрироваться только православные христане или оглашенные (готовящиеся принять крещение)".
Т.е., если Вы решили остаться на форуме, то признали себя православной христианкой?
А меня никто и не спрашивал во младенчестве, кем мне быть! А то, что я крещеная, я не раз писала еще когда под ником Роза здесь обитала, да и сейчас!
Кроме всего прочего, я вообще не привыкла пасовать перед трудностями: не считаю я, что богохульствую здесь и все тут!
А если бы мне захотелось поприкалываться, то я перерегистрировалась бы и валяла ваньку!
Много теряю, конечно, но на такую ерунду я не способна!
Кстати, я где-то читала, что существует НЕПИСАНОЕ правило, что если год православный не причащался, то он уже предателем веры становится...
Как здесь у Вас самих-то с регулярностью причастий?
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227990 является ответом на сообщение #227987] |
Вт, 02 Март 2010 14:52 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Олёна писал(а) Втр, 02 Март 2010 14:48
Вы теперь не только православная христианка, но уже и исповедь принять готовы?!
А разве этот вопрос из разряда тех, что относятся к тайне исповеди?
Вроде бы тут обсуждали про причастия открыто...
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227995 является ответом на сообщение #227993] |
Вт, 02 Март 2010 15:08 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Олёна писал(а) Втр, 02 Март 2010 14:59Вы написали столько слов, Риона, но так и не доказали, что правило допуска к общению на Христианке на Вас не распространяется.
Цитата:Здравствуйте! Я крестилась когда мне было 17 лет, после этого в церкви была один раз. Сейчас мне 22 года. Недавно мне сказали, что в церковь надо ходить хотя бы раз в полгода.. Это правда? Заранее спасибо за ответ.
Nadyshka, 26 ноября 08:29
Есть неписаное правило, согласно которому человек, больше года не прибегавший к таинству исповеди и Причастия, становится отступником для Господа. Так что, желательно хотя бы раз в год исповедоваться и причащаться, чтобы не впасть в число предателей.
Взято отсюда:
http://www.irk.ru/expert/100/
Я считаю, что если я крещеная, а здесь можно присутствовать даже оглашенным, то, значит, могу присутствовать! Как же не доказала?
А уж как там дальше и чего, то Вы же сами пишете - это отношения духовника и чада.
Вы же мне не голворите про причастия?
[Обновления: Вт, 02 Март 2010 15:08] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228000 является ответом на сообщение #227984] |
Вт, 02 Март 2010 15:25 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Втр, 02 Март 2010 14:44
не считаю я, что богохульствую здесь и все тут!
Богохульство это немного другое. Вы осуждаете то, чего не знаете. Считаете, что знаете, потому что начитались материалов из интернета и газет. На самом деле знание Бога и того, что о Боге, это вне политики и информации. Я Вам уже писала, что Бога познают духом. Дух этот искать надо в таинствах церкви и в трудах святых людей, которые опытно постигали веру и аскетику и имели богооткровение.
Вам же важно собрать и выложить здесь компромат на церковь, причем на церковь земную, т.е. церковное сообщество, состоящее из таких же людей как мы. Веруют же в церковь небесную, вечную, составляющую жизнь будущего века. Ничего о ней не зная, Вы ее постоянно осуждаете ,причесывая под одну гребенку с той далекой от совершенства организацией, которую представляет из себя церковь земная. Почему и получается хула, иначе несправеливое осуждение. Земная церковь наполнена нами, людьми. Причем людьми такими, которых мы сами взростили в своей обществе, а потому о совершенстве земной церкви говорить невозможно. Необходимость же ее бесспорна, хоть и в таком виде, потому как человек посредством церкви земной приобщается таинствам, что составляет основу духовной жизни верующего. Осуждать же земную церковь и ее служителей по меньшей мере бессмысленно, потому как это наши же сыновья там служат, которых мы воспитали, или воспитали наши матери. Иначе - осуждая батюшек мы осуждаем себя.
Riona писал(а) Втр, 02 Март 2010 14:44
Кстати, я где-то читала, что существует НЕПИСАНОЕ правило, что если год православный не причащался, то он уже предателем веры становится...
Как здесь у Вас самих-то с регулярностью причастий?
Правило не совсем такое, да Вам его и не нужно знать, т.к. Вы не причащаетесь вовсе. А таких верующих, кто не причащается много. Называются они невоцерковленные, т.е. те кто не живет церковной жизнью. Иногда это люди сомневающиеся, иногда еще не имеющие потребности постоянно посещать храм, занятые в жизни другими целями.
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228018 является ответом на сообщение #228000] |
Вт, 02 Март 2010 16:40 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Втр, 02 Март 2010 15:25Правило не совсем такое, да Вам его и не нужно знать, т.к. Вы не причащаетесь вовсе. А таких верующих, кто не причащается много. Называются они невоцерковленные, т.е. те кто не живет церковной жизнью. Иногда это люди сомневающиеся, иногда еще не имеющие потребности постоянно посещать храм, занятые в жизни другими целями.
Про правило - не ко мне, а к иерею Александру Беломестных, настоятелю храма Спаса Нерукотворного Образа.
Я же дала ссылочку выше.
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228019 является ответом на сообщение #228009] |
Вт, 02 Март 2010 16:49 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Олёна писал(а) Втр, 02 Март 2010 15:43
Давайте четко - ВЫ - православная христианка?
Давайте!
Я считаю, что я являюсь невоцерковленной православной христианкой, поскольку мое крещение никто не отменял.
А по-вашему: какие критерии существуют для определения принадлежности к православию?
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228023 является ответом на сообщение #227984] |
Вт, 02 Март 2010 17:38 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Втр, 02 Март 2010 14:44ЛС2005 писал(а) Втр, 02 Март 2010 13:08Riona писал(а) Втр, 02 Март 2010 12:05
А вот не надо было радоваться!
Я решила, что к мысли, что я атеистка, Вы меня сами приучили, а я ЛИЧНО не знаю, есть ли Бог, поэтому отрицать не могу!
Как и верить!
Вдобавок ко всему, я еще и крещеная в младенчестве, я это точно знаю! Так что я даже не оглашенная! Вот!
Просто мне проще назвать себя неверующей, а то здесь много непонятливых!
Так вроде бы здесь говорили, что "С первого января 2008г. вносится дополнение в регистрационные данные, а именно:
"На форуме могут зарегистрироваться только православные христане или оглашенные (готовящиеся принять крещение)".
Т.е., если Вы решили остаться на форуме, то признали себя православной христианкой?
А меня никто и не спрашивал во младенчестве, кем мне быть! А то, что я крещеная, я не раз писала еще когда под ником Роза здесь обитала, да и сейчас!
Я не говорю о Вашем детстве, когда Вас окрестили без вашего ведома. Речь идет о том, что зарегистрироваться здесь могут только православные христианки. Вы себя таковой считаете? Иначе-то по правилам Вы не не имеете права регистрироваться здесь. Или Вы (о ужас!) стали двуличной: как рассуждать на форуме, так - ни верующая, ни не верующая , а как речь пошла о , скажем так, законности присутствия на форуме - крещеная православная христианка?
Пы.сы. Я совсем не против Вашего присутствия здесь.
Riona писал(а) Втр, 02 Март 2010 14:44
Кстати, я где-то читала, что существует НЕПИСАНОЕ правило, что если год православный не причащался, то он уже предателем веры становится...
Как здесь у Вас самих-то с регулярностью причастий?
У нас всё в норме.
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228025 является ответом на сообщение #228019] |
Вт, 02 Март 2010 17:40 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Riona писал(а) Втр, 02 Март 2010 16:49Олёна писал(а) Втр, 02 Март 2010 15:43
Давайте четко - ВЫ - православная христианка?
Давайте!
Я считаю, что я являюсь невоцерковленной православной христианкой, поскольку мое крещение никто не отменял.
А по-вашему: какие критерии существуют для определения принадлежности к православию?
Вот это да!!!! Невоцерковленная православная христианка, которая не может определить для себя, существует Господь или нет!!!! Это что-то новое в православии.
[Обновления: Вт, 02 Март 2010 17:53] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228048 является ответом на сообщение #227701] |
Вт, 02 Март 2010 19:48 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Нюша писал(а) Сбт, 27 Февраль 2010 10:02Riona писал(а) Птн, 26 Февраль 2010 13:06Ну, пора! Живите дружно!
Пока-пока!
Ура! Наконец! (Вздыхаю с облегчением и энергично машу платочком в след!)
Если Риона уйдет форум умрет
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228053 является ответом на сообщение #228048] |
Вт, 02 Март 2010 21:02 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
*Елена писал(а) Втр, 02 Март 2010 19:48
Если Риона уйдет форум умрет
Во всяком случае активность снизится, это точно. Да вроде бы все уже и привыкли к нашей штатной атеистке-невоцерковленной православной, сомневающейся, что Бог есть-крещеному агностику-... к Рионе вобщем.
Хотя что это я за всех говорю. Извините.
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228058 является ответом на сообщение #228022] |
Вт, 02 Март 2010 21:16 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Олёна писал(а) Втр, 02 Март 2010 17:37Совершенно обыкновенные - принятие православного вероучения. Принимаете?
Не надо так строго, а то в одиночестве останетесь с такими-то критериями!
Я готова заключить пари, что многие шикающие в Храмах бабки не то что Символа веры не знают НАИЗУСТЬ, а вообще не слышали о таком!
Их Вы верующими признаете? И, главное, считаете ли Вы, что они принимают православное вероучение с такими-то пробелами в знаниях о православии?
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228059 является ответом на сообщение #228025] |
Вт, 02 Март 2010 21:22 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Втр, 02 Март 2010 17:40
Вот это да!!!! Невоцерковленная православная христианка, которая не может определить для себя, существует Господь или нет (Ваша фраза: "а я ЛИЧНО не знаю, есть ли Бог")!!!! Это что-то новое в православии.
Так этого НИКТО не знает! Есть вера, неверие и незнание.
Я думаю, что незнание - это более правильная понимание ситуации.
Потому что верить-не верить в то, что НЕ ЗНАЕШЬ - это странно,ИМХО...
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228061 является ответом на сообщение #228030] |
Вт, 02 Март 2010 21:26 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Олёна писал(а) Втр, 02 Март 2010 17:58
Да уж. Скорее крещеная агностик, если не атеистка.
Так я так и представлялась по-началу, но слова мои тонули в хоре возражений!
Ну да мне жалко, что ли? Пусть считают атеисткой, только говорят ПО ТЕМЕ, а не ОБО МНЕ!
Ну, все выяснили или как?
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228062 является ответом на сообщение #228048] |
Вт, 02 Март 2010 21:28 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
*Елена писал(а) Втр, 02 Март 2010 19:48Нюша писал(а) Сбт, 27 Февраль 2010 10:02Riona писал(а) Птн, 26 Февраль 2010 13:06Ну, пора! Живите дружно!
Пока-пока!
Ура! Наконец! (Вздыхаю с облегчением и энергично машу платочком в след!)
Если Риона уйдет форум умрет
Ну, это вряд ли! Свято место пусто не бывает! Люди постоянно познают мир и себя в нем!
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228064 является ответом на сообщение #228053] |
Вт, 02 Март 2010 21:33 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Втр, 02 Март 2010 21:02
Да вроде бы все уже и привыкли к нашей штатной атеистке-невоцерковленной православной, сомневающейся, что Бог есть-крещеному агностику-... к Рионе вобщем.
В-о-от! Давно бы так!
Помните:"В семье не без урода"? Так что я - местная чокнутая!
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228067 является ответом на сообщение #228058] |
Вт, 02 Март 2010 21:51 |
Анна Покорная
Сообщений: 47
Зарегистрирован: Февраль 2010
Географическое положение: г.Полоцк
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Riona писал(а) Втр, 02 Март 2010 21:16Олёна писал(а) Втр, 02 Март 2010 17:37Совершенно обыкновенные - принятие православного вероучения. Принимаете?
Не надо так строго, а то в одиночестве останетесь с такими-то критериями!
Я готова заключить пари, что многие шикающие в Храмах бабки не то что Символа веры не знают НАИЗУСТЬ, а вообще не слышали о таком!
Их Вы верующими признаете? И, главное, считаете ли Вы, что они принимают православное вероучение с такими-то пробелами в знаниях о православии?
Я насчет бабок сказать хотела все их ругают,а я присмотрелась есть среди них которые и Символ Веры наизусть поют и книги святых отцов читают и советы дельные дают.Не нужно всех под одну гребенку.К людям нужно терпимее относиться.А одиночество верующий легче переносит.
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228080 является ответом на сообщение #228067] |
Вт, 02 Март 2010 22:45 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Анна Покорная писал(а) Втр, 02 Март 2010 21:51
Я насчет бабок сказать хотела все их ругают,а я присмотрелась есть среди них которые и Символ Веры наизусть поют и книги святых отцов читают и советы дельные дают.Не нужно всех под одну гребенку.К людям нужно терпимее относиться.А одиночество верующий легче переносит.
Значит, Ваши бабки умные! Только и всего!
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228083 является ответом на сообщение #228071] |
Вт, 02 Март 2010 22:54 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Олёна писал(а) Втр, 02 Март 2010 22:02Riona писал(а) Втр, 02 Март 2010 21:26Олёна писал(а) Втр, 02 Март 2010 17:58
Да уж. Скорее крещеная агностик, если не атеистка.
Так я так и представлялась по-началу, но слова мои тонули в хоре возражений!
Ну да мне жалко, что ли? Пусть считают атеисткой, только говорят ПО ТЕМЕ, а не ОБО МНЕ!
Ну, все выяснили или как?
А что выяснили-то?? Где аргументы Вашего соответствия форумскому общению по озвученному правилу???
Так Вы - православная христианка? Да? Нет? В правилах ничего про агностиков нет...
Мне за Вами не угнаться: по три поста с одним и тем же вопросом!
В правилах ничего нет про агностиков, но там нет инструкции и о том, куда отнести таких, как я!
Я свой вывод о возможности моего здесь присутствия делаю исходя из того, что я - крещеная! А в правилах допускаются даже оглашенные!
Так что могу только посоветовать обратиться к администрации форума с просьбой о более четкой дифференциации штанов по цвету! КУ!
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228084 является ответом на сообщение #228059] |
Вт, 02 Март 2010 22:56 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Втр, 02 Март 2010 21:22ЛС2005 писал(а) Втр, 02 Март 2010 17:40
Вот это да!!!! Невоцерковленная православная христианка, которая не может определить для себя, существует Господь или нет (Ваша фраза: "а я ЛИЧНО не знаю, есть ли Бог")!!!! Это что-то новое в православии.
Так этого НИКТО не знает! Есть вера, неверие и незнание.
Я думаю, что незнание - это более правильная понимание ситуации.
Потому что верить-не верить в то, что НЕ ЗНАЕШЬ - это странно,ИМХО...
Странно, не понятно. Но не значит, что не правильно. Вера - это вера. Она не зиждется на знании, материалистичности что ли...
Все, кто считает себя христианами, давно для себя определили... или нет, лучше скажу решили для себя(а то слово "определили" ассоциируется с "взвесили, измерили"), поверили, что Бог есть. Верую во единого Бога.... И по-другому у христиан быть не может. Если у Вас сомнения есть, что Бог существует, Вы не православная христианка.
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228085 является ответом на сообщение #226990] |
Вт, 02 Март 2010 23:00 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да, Риона сегодня нерв сливает по полной, не задался видать день.
И бабки ей не те, и одиночество пророчит, и даже причастие вспомнила
На что только не идет человек, чтобы выбить спорящих
Похоже не так уж и неправ был тот психолог
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228088 является ответом на сообщение #228083] |
Вт, 02 Март 2010 23:05 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Втр, 02 Март 2010 22:54
Я свой вывод о возможности моего здесь присутствия делаю исходя из того, что я - крещеная! А в правилах допускаются даже оглашенные!
Так что могу только посоветовать обратиться к администрации форума с просьбой о более четкой дифференциации штанов по цвету! КУ!
И напрасно делаете такой вывод. Неверные посылки - неверный вывод. Крещеный потом может стать кем угодно: останется православным, сменит веру, станет атеистом. Вам же при крещении не паспорт выдают с точными данными. Это уж как вы себя ощущаете: либо православная и значит в Бога веруете, либо нет. Второго не дано. Как говорят, нельзя быть немного беременной.
Но я только за Ваше присутствие.
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228089 является ответом на сообщение #228064] |
Вт, 02 Март 2010 23:08 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Втр, 02 Март 2010 21:33ЛС2005 писал(а) Втр, 02 Март 2010 21:02
Да вроде бы все уже и привыкли к нашей штатной атеистке-невоцерковленной православной, сомневающейся, что Бог есть-крещеному агностику-... к Рионе вобщем.
В-о-от! Давно бы так!
Помните:"В семье не без урода"? Так что я - местная чокнутая!
Вот уж в Вашем здравомыслии сомнений нет.
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228090 является ответом на сообщение #228085] |
Вт, 02 Март 2010 23:09 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Втр, 02 Март 2010 23:00Да, Риона сегодня нерв сливает по полной, не задался видать день.
И бабки ей не те, и одиночество пророчит, и даже причастие вспомнила
На что только не идет человек, чтобы выбить спорящих
Похоже не так уж и неправ был тот психолог
Понимаете, каждый видит мир не таким, какой он есть, а через призму своего образования, воспитания, опыта...
Для Вас мой день не задался, видимо!
А как по мне, так мой день многим на зависть!
|
|
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228097 является ответом на сообщение #228086] |
Вт, 02 Март 2010 23:21 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Олёна писал(а) Втр, 02 Март 2010 23:01Не лукавьте, Риона!
В Правилах четко сказано - православные христиане. Вы же признаете себя агностиком. При такой формулировке цвет штанов не важен.
Оглашенные - это уже признавшие основы вероучения, но не крещенные. Ваш вывод не верен. Как если принявшего мусульманство считать православным по факту крещения в младенчестве.
Потому и спрашиваю одно и тоже, что ни разу не услышала ответа.
Потому что признать себя православной христианкой Вы не можете, но и признать поспешность с оглашением своего законопослушания - тоже. Вот и крутимся мы вокруг да около уже...какую страницу-то?
Так как всеже с четким ответом на вопрос - "ДА"? "НЕТ"?
...как мы в детстве писали на конвертах - "Жду ответа, как соловей лета"...
Вот видите, какая неразбериха возникает, когда крестят младенцами, не спрашивая мнения!
Почему для Вас мое крещение ничего не значит?
Вроде как Вы не обличены правом дифференциировать меня по цвету штанов?
Нет уж: если когда-то меня крестили без моего ведома, то извольте меня признавать как крещеную, но агностика, что как раз между "да" и "нет"!
А почему Вы не хотите обратиться с просьбой о внесении изменений в правила?
Насчет законопослушания у меня инстинкт сработал: я просто вернулась посмотреть, а четко ли прописаны правила!
Результат Вам известен!
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228098 является ответом на сообщение #228096] |
Вт, 02 Март 2010 23:25 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Втр, 02 Март 2010 23:15Riona писал(а) Втр, 02 Март 2010 23:09А как по мне, так мой день многим на зависть!
Себя жалеете или психолога?
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228101 является ответом на сообщение #228100] |
Вт, 02 Март 2010 23:35 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Олёна писал(а) Втр, 02 Март 2010 23:27
Никакой неразберихи, если не поворачивать факты нужными сторонами.
Что должно значить Ваше крещение? Что Вы - отступница от веры? Так за это с Вас не спросишь, раз в вере Вас не воспитали.
Риона, в правиле не сказано - крещеные, сказано - православные христиане. Агностик к таковым не относится. Это и ребенку понятно. Или, или.
Чего там менять в правилах, все итак ясно предельно.
Откуда тогда насчитывают 75% православных в нашей стране?
Я вот думаю, что столько нет даже крещеных, которых за православных Вы, как оказывается не считаете...
Пойду поищу, может где кто умный о таком разговаривал...
[Обновления: Вт, 02 Март 2010 23:35] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228107 является ответом на сообщение #228102] |
Ср, 03 Март 2010 01:03 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Олёна писал(а) Втр, 02 Март 2010 23:45Riona писал(а) Втр, 02 Март 2010 23:35Олёна писал(а) Втр, 02 Март 2010 23:27
Никакой неразберихи, если не поворачивать факты нужными сторонами.
Что должно значить Ваше крещение? Что Вы - отступница от веры? Так за это с Вас не спросишь, раз в вере Вас не воспитали.
Риона, в правиле не сказано - крещеные, сказано - православные христиане. Агностик к таковым не относится. Это и ребенку понятно. Или, или.
Чего там менять в правилах, все итак ясно предельно.
Откуда тогда насчитывают 75% православных в нашей стране?
Я вот думаю, что столько нет даже крещеных, которых за православных Вы, как оказывается, не считаете...
Пойду поищу, может где кто умный о таком разговаривал...
Очевидно, что считая себя православными, эти люди хотя бы признают бытие Божие. Либо никогда себе вопрос ребром не ставили. И то, и другое - не Ваш случай.
Не надо по обыкновению передергивать. Про связь - крещеный-православный Вам уже все объяснили. И Вы не настолько неразумны, чтобы не понять. Вот упрямы - это да.
Проще и честнее все же признать, что с красивым уходом Вы поторопились, сослались бы на привычное существование здесь. Но не в Ваших правилах признавать ошибки, даже порывистые. Тут мужество надоть.
Короче, почитала я в Интернете умных людей и не очень: они тоже расходятся в определении принадлежности к православию.
Вы же не станете отрицать, что есть люди, которые называют себя православными, Символ веры признают, а относятся к пятидесятникам, например?
А другие православные, которые не относятся к МП РПЦ?
Так что основной признак для всех православных - это фактически только крещение...
А уверовать, как Вам должно быть хорошо известно, НИКОГДА НЕ ПОЗДНО!
Так что продолжаю настаивать на своем мнении: Я -КРЕЩЕНАЯ с мировоззрением АГНОСТИКА!
Находиться на этом православном сайте МОГУ, потому что Вам не дано знать: уверую я или нет!
Кстати, я вот на этот ПРАВОСЛАВНЫЙ сайт КАЖДЫЙ ДЕНЬ захожу, да и литературу православную читаю, возможно, даже почаще иных православных в Вашем понимании!
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228110 является ответом на сообщение #228107] |
Ср, 03 Март 2010 02:17 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 03 Март 2010 01:03
Короче, почитала я в Интернете умных людей и не очень: они тоже расходятся в определении принадлежности к православию.
Вы же не станете отрицать, что есть люди, которые называют себя православными, Символ веры признают, а относятся к пятидесятникам, например?
А другие православные, которые не относятся к МП РПЦ?
Так что основной признак для всех православных - это фактически только крещение...
А уверовать, как Вам должно быть хорошо известно, НИКОГДА НЕ ПОЗДНО!
Так что продолжаю настаивать на своем мнении: Я -КРЕЩЕНАЯ с мировоззрением АГНОСТИКА!
Находиться на этом православном сайте МОГУ, потому что Вам не дано знать: уверую я или нет!
Кстати, я вот на этот ПРАВОСЛАВНЫЙ сайт КАЖДЫЙ ДЕНЬ захожу, да и литературу православную читаю, возможно, даже почаще иных православных в Вашем понимании!
Символ веры они признают. Верую во единого Бога... А вы-то тут причем? Вы же не веруете. А вот как уверуете, так и будете подходить под требования форума.
Ой, забавно: Риона пытается всех нас убедить, что она православная христианка. Да так настойчиво.
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228111 является ответом на сообщение #228097] |
Ср, 03 Март 2010 02:25 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Riona писал(а) Втр, 02 Март 2010 23:21
Вот видите, какая неразбериха возникает, когда крестят младенцами, не спрашивая мнения!
Неразбериха возникает, когда кто-то пытается усидеть на двух стульях: и православной себя объявлять, и в Боге сомневаться.
Riona писал(а) Втр, 02 Март 2010 23:21
Почему для Вас мое крещение ничего не значит?
Потому что оно в первую очередь для Вас ничего не значит. А уж мы принимаем Вашу свободную волю: быть православной христианкой и или нет.
[Обновления: Ср, 03 Март 2010 02:26] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228119 является ответом на сообщение #228058] |
Ср, 03 Март 2010 08:35 |
alena**
Сообщений: 572
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Riona писал(а) Срд, 03 Март 2010 00:16Олёна писал(а) Втр, 02 Март 2010 17:37Совершенно обыкновенные - принятие православного вероучения. Принимаете?
Не надо так строго, а то в одиночестве останетесь с такими-то критериями!
Я готова заключить пари, что многие шикающие в Храмах бабки не то что Символа веры не знают НАИЗУСТЬ, а вообще не слышали о таком!
Их Вы верующими признаете? И, главное, считаете ли Вы, что они принимают православное вероучение с такими-то пробелами в знаниях о православии?
Про бабок - это точно. 100%.
[Обновления: Ср, 03 Март 2010 08:39] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #228123 является ответом на сообщение #228113] |
Ср, 03 Март 2010 10:02 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:Крещение признак важный, но косвенный и не главный, увы.
Не, ну я понимаю Ваше стремление убедить меня в том, что я по правилам форума не могу здесь находиться ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ!
Однако, не до такой же степени!
Вернемся к нашим баранам:
1. Правила форума ВООБЩЕ НЕ ВИДНЫ НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ!
Следовательно, зарегистрироваться может ЛЮБОЙ пользователь!
2. Далее он может либо прочесть правила, либо нет - это уже от его природного любопытства зависит.
Если он ругаться не собирается, то зачем ему читать правила: они практически на всех форумах одни и те же?
Я вот прочла КОГДА-ТО ДАВНО, но только на ПЕРВОЙ СТРАНИЦЕ!
3. Не согласна с тем, что признак крещения не главный!
Главным является тот признак, который содержится во ВСЕХ малоотличающихся предметах, явлениях и т.д.
Сейчас в головах православных такая каша, что несмотря на их веру в Бога, Вы их вообще не признаете православными, не так ли?
Бывшие диомидовцы по сути своей православные, только против экуменизма, да с небольшим тараканом насчет паспорта: куда их Вы относите?
Короче, у всех копытных есть копыта, а вот по внешним проявлениям они могут сильно отличаться...
Так и православные: КРЕЩЕНЫЕ - ВСЕ, а веруют кто во что горазд...
4. Вы считаете, что обязательно наличие веры, а я - нет!
Я уже писала, что в православии признается уверование В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ! Попробуйте с этим поспорить!
В моем случае это время не пришло, только и всего! Так что Вы не можете меня дискриминировать по этому признаку!
Мне-то как-то все равно, но Вы-то могли бы попросить изменить правила, если Вам уж очень хочется меня уесть!
Я же, в свою очередь, пока на форуме могут присутствовать и оглашенные, считаю, что тоже могу здесь находиться!
Вас, наверное, задело, что я Вас приветствовала одним КУ!
Так я могу и так: КУ-КУ!!!
Так уже гораздо уважительнее по табелю о рангах?
[Обновления: Ср, 03 Март 2010 10:54] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 16:19:57 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03507 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
