Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Письмо Александру Никонову
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227276 является ответом на сообщение #227274] |
Ср, 24 Февраль 2010 22:34   |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Так почему мы решили, что всю жизнь должны трудится, испытывать трудности, а умереть легко и быстро.
Если Вы хотите такие же муки пройти, то никто Вам не помешает...
А другим хочется умереть легко и быстро, раз теперь это доступно: не средние же века...
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227280 является ответом на сообщение #227276] |
Ср, 24 Февраль 2010 22:52 |
Tanishka
Сообщений: 208
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: МОСКВА
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Riona писал(а) Срд, 24 Февраль 2010 22:34Цитата:Так почему мы решили, что всю жизнь должны трудится, испытывать трудности, а умереть легко и быстро.
Если Вы хотите такие же муки пройти, то никто Вам не помешает...
А другим хочется умереть легко и быстро, раз теперь это доступно: не средние же века...
Так зачем для того, чтобы легко и быстро умереть закон принимать об эвтаназии, есть много других способов быстро и безболезненно уйти из жизни? Если бы я была не верующим человеком, я бы даже и не заморачивалась по этому поводу.
[Обновления: Ср, 24 Февраль 2010 22:54] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227282 является ответом на сообщение #227280] |
Ср, 24 Февраль 2010 22:58 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tanishka писал(а) Срд, 24 Февраль 2010 22:52Riona писал(а) Срд, 24 Февраль 2010 22:34Цитата:Так почему мы решили, что всю жизнь должны трудится, испытывать трудности, а умереть легко и быстро.
Если Вы хотите такие же муки пройти, то никто Вам не помешает...
А другим хочется умереть легко и быстро, раз теперь это доступно: не средние же века...
Так зачем для того, чтобы легко и быстро умереть закон принимать об эвтаназии, есть много других способов быстро и безболезненно уйти из жизни? Если бы я была не верующим человеком, я бы даже и не заморачивалась по этому поводу.Кто осудит то?
Вы полагаете, что неверующие такие зомби, что в любом состоянии тела могут себя добить?
Если неверующий в безнадежной коме, то ему помощь нужна, однако...
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227284 является ответом на сообщение #227282] |
Ср, 24 Февраль 2010 23:07 |
Tanishka
Сообщений: 208
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: МОСКВА
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Riona писал(а) Срд, 24 Февраль 2010 22:58Tanishka писал(а) Срд, 24 Февраль 2010 22:52Riona писал(а) Срд, 24 Февраль 2010 22:34Цитата:Так почему мы решили, что всю жизнь должны трудится, испытывать трудности, а умереть легко и быстро.
Если Вы хотите такие же муки пройти, то никто Вам не помешает...
А другим хочется умереть легко и быстро, раз теперь это доступно: не средние же века...
Так зачем для того, чтобы легко и быстро умереть закон принимать об эвтаназии, есть много других способов быстро и безболезненно уйти из жизни? Если бы я была не верующим человеком, я бы даже и не заморачивалась по этому поводу.Кто осудит то?
Вы полагаете, что неверующие такие зомби, что в любом состоянии тела могут себя добить?
Если неверующий в безнадежной коме, то ему помощь нужна, однако...
Если он в коме, ему не больно, да и быволо много случаев, когда люди находясь в коме продолжительное время выходили из нее.
Я повторяю, что никого не осуждаю, все люди разные, все ситуации разные, поэтому однозначного для себя ответа не нахожу.
[Обновления: Ср, 24 Февраль 2010 23:08] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227285 является ответом на сообщение #227284] |
Ср, 24 Февраль 2010 23:16 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:Если он в коме, ему не больно, да и бывало много случаев, когда люди находясь в коме продолжительное время, выходили из нее.
Выходили, я даже целых 2 таких случая знаю! А Вы сколько?
Человек ведь не просто в коме лежит: ему постоянно делают анализы, проверяют аппаратами...
Если ждолгое время нет никаких признаков улучшения, а то и наоборот, то зачем издеваться над ПОЧТИ ТРУПОМ?
[Обновления: Ср, 24 Февраль 2010 23:16] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227286 является ответом на сообщение #227285] |
Ср, 24 Февраль 2010 23:44 |
Tanishka
Сообщений: 208
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: МОСКВА
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 24 Февраль 2010 23:16Цитата:Если он в коме, ему не больно, да и бывало много случаев, когда люди находясь в коме продолжительное время, выходили из нее.
Выходили, я даже целых 2 таких случая знаю! А Вы сколько?
Человек ведь не просто в коме лежит: ему постоянно делают анализы, проверяют аппаратами...
Если долгое время нет никаких признаков улучшения, а то и наоборот, то зачем издеваться над ПОЧТИ ТРУПОМ?
Тут еще сложнее, один принимает решенние об убийстве, другой приводит в исполнение. И как потом с этим жить? А вдруг это как раз был бы 3 случай?
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227287 является ответом на сообщение #227285] |
Ср, 24 Февраль 2010 23:55 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 24 Февраль 2010 23:16Цитата:Если он в коме, ему не больно, да и бывало много случаев, когда люди находясь в коме продолжительное время, выходили из нее.
Выходили, я даже целых 2 таких случая знаю! А Вы сколько?
Человек ведь не просто в коме лежит: ему постоянно делают анализы, проверяют аппаратами...
Если долгое время нет никаких признаков улучшения, а то и наоборот, то зачем издеваться над ПОЧТИ ТРУПОМ?
Тут смотря с какой строны смотреть... убить его - это не издеваться?
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227288 является ответом на сообщение #227286] |
Ср, 24 Февраль 2010 23:57 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tanishka писал(а) Срд, 24 Февраль 2010 23:44Riona писал(а) Срд, 24 Февраль 2010 23:16Цитата:Если он в коме, ему не больно, да и бывало много случаев, когда люди находясь в коме продолжительное время, выходили из нее.
Выходили, я даже целых 2 таких случая знаю! А Вы сколько?
Человек ведь не просто в коме лежит: ему постоянно делают анализы, проверяют аппаратами...
Если долгое время нет никаких признаков улучшения, а то и наоборот, то зачем издеваться над ПОЧТИ ТРУПОМ?
Тут еще сложнее, один принимает решенние об убийстве, другой приводит в исполнение. И как потом с этим жить? А вдруг это как раз был бы 3 случай?
А теперь Вы смеетесь?
Какой срок, по-Вашему, нужно держать человека в коме на аппаратах при условии, что жизнь в состоянии ни жизни ни смерти сейчас можно поддерживать ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ?
Вы можете представить, какое число людей в коме наберется за эти десятилетия?
Где взять больницы, где стояли бы рядами эти коматозники?
Где взять аппараты для других больных, которых можно было бы достаточно быстро вылечить?
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227290 является ответом на сообщение #227287] |
Чт, 25 Февраль 2010 00:05 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Платьице в горошек писал(а) Срд, 24 Февраль 2010 23:55Riona писал(а) Срд, 24 Февраль 2010 23:16Цитата:Если он в коме, ему не больно, да и бывало много случаев, когда люди находясь в коме продолжительное время, выходили из нее.
Выходили, я даже целых 2 таких случая знаю! А Вы сколько?
Человек ведь не просто в коме лежит: ему постоянно делают анализы, проверяют аппаратами...
Если долгое время нет никаких признаков улучшения, а то и наоборот, то зачем издеваться над ПОЧТИ ТРУПОМ?
Тут смотря с какой строны смотреть... убить его - это не издеваться?
Нет, если не резать по кусочкам, как Чикатило! Это желанная смерть для БЕЗНАДЕЖНЫХ неверующих и желанная встреча с Богом для верующих!
Еще 100 лет назад все эти коматозники не опоздали бы на суд Божий, не так ли?
А сейчас почему-то толпа ВЕРУЮЩИХ родственников вмешивается в ЕСТЕСТВЕННЫЙ ход событий и считает это НОРМАЛЬНЫМ?
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227291 является ответом на сообщение #227290] |
Чт, 25 Февраль 2010 00:09 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 00:05Платьице в горошек писал(а) Срд, 24 Февраль 2010 23:55Riona писал(а) Срд, 24 Февраль 2010 23:16Цитата:Если он в коме, ему не больно, да и бывало много случаев, когда люди находясь в коме продолжительное время, выходили из нее.
Выходили, я даже целых 2 таких случая знаю! А Вы сколько?
Человек ведь не просто в коме лежит: ему постоянно делают анализы, проверяют аппаратами...
Если долгое время нет никаких признаков улучшения, а то и наоборот, то зачем издеваться над ПОЧТИ ТРУПОМ?
Тут смотря с какой строны смотреть... убить его - это не издеваться?
Нет, если не резать по кусочкам, как Чикатило! Это желанная смерть для БЕЗНАДЕЖНЫХ неверующих и желанная встреча с Богом для верующих!
Еще 100 лет назад все эти коматозники не опоздали бы на суд Божий, не так ли?
А сейчас почему-то толпа ВЕРУЮЩИХ родственников вмешивается в ЕСТЕСТВЕННЫЙ ход событий и считает это НОРМАЛЬНЫМ?
Простите.... Вы смотрю очень осведомлены, что для коматозников смерть эта желанная.. а они как об этом Вам сообщили?
|
|
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227294 является ответом на сообщение #227291] |
Чт, 25 Февраль 2010 00:17 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Платьице в горошек писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 00:09
Нет, если не резать по кусочкам, как Чикатило! Это желанная смерть для БЕЗНАДЕЖНЫХ неверующих и желанная встреча с Богом для верующих!
Еще 100 лет назад все эти коматозники не опоздали бы на суд Божий, не так ли?
А сейчас почему-то толпа ВЕРУЮЩИХ родственников вмешивается в ЕСТЕСТВЕННЫЙ ход событий и считает это НОРМАЛЬНЫМ?
Простите.... Вы смотрю очень осведомлены, что для коматозников смерть эта желанная.. а они как об этом Вам сообщили? [/quote]
Так же как Вам, что они ОЧЕНЬ хотят ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ДОЛГО лежать в коме!
[Обновления: Чт, 25 Февраль 2010 00:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227295 является ответом на сообщение #227294] |
Чт, 25 Февраль 2010 00:19 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 00:17Платьице в горошек писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 00:09Простите.... Вы смотрю очень осведомлены, что для коматозников смерть эта желанная.. а они как об этом Вам сообщили?
Так же как Вам, что они ОЧЕНЬ хотят ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ДОЛГО лежать в коме!
И все же это не ответ, откуда Вам известно, что для них желанно?
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227296 является ответом на сообщение #227295] |
Чт, 25 Февраль 2010 00:25 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Платьице в горошек писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 00:19Riona писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 00:17Платьице в горошек писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 00:09Простите.... Вы смотрю очень осведомлены, что для коматозников смерть эта желанная.. а они как об этом Вам сообщили?
Так же как Вам, что они ОЧЕНЬ хотят ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ДОЛГО лежать в коме!
И все же это не ответ, откуда Вам известно, что для них желанно?
Так и Вы не ответили! Покажите мне пример, чтобы я поняла, что Вы не прикалываетесь!
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227297 является ответом на сообщение #227296] |
Чт, 25 Февраль 2010 00:29 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 00:25Платьице в горошек писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 00:19Riona писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 00:17Платьице в горошек писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 00:09Простите.... Вы смотрю очень осведомлены, что для коматозников смерть эта желанная.. а они как об этом Вам сообщили?
Так же как Вам, что они ОЧЕНЬ хотят ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ДОЛГО лежать в коме!
И все же это не ответ, откуда Вам известно, что для них желанно?
Так и Вы не ответили! Покажите мне пример, чтобы я поняла, что Вы не прикалываетесь!
Риона, вы юлите, аяяяй....
Вопрос конкретный: откуда Вам известно, хотят жить коматозники или не хотят?
Откуда такая уверенность, что жить они не хотят?
Вы не допускаете других мыслей, вы очень уверены, что смерть для коматозника желанная... мне не ясно, откуда эта увереность?
Какой коматозник Вам об этом сказал?
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227298 является ответом на сообщение #227297] |
Чт, 25 Февраль 2010 00:40 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Платьице в горошек писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 00:29
Риона, вы юлите, аяяяй....
Вопрос конкретный: откуда Вам известно, хотят жить коматозники или не хотят?
Откуда такая уверенность, что жить они не хотят?
Вы не допускаете других мыслей, вы очень уверены, что смерть для коматозника желанная... мне не ясно, откуда эта увереность?
Какой коматозник Вам об этом сказал?
Знаете выражение "Каков вопрос, таков и ответ"?
Так что Вы давайте не юлите сами!
На моей стороне показания медицинских приборов, результаты анализов, ужаснейшее состояние многих органов...
Надеюсь, что Вы еще помните, что речь идет о БЕЗНАДЕЖНЫХ с медицинской точки зрения больных?
А что за шаманство с Вашей стороны, которое позволяет говорить о желании жить у человека, который ПРАКТИЧЕСКИ труп, потому что не может без аппаратов жить ВООБЩЕ?
Аппарат гоняет и очищает его кровь, аппарат за него "дышит" и т.д....
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227299 является ответом на сообщение #226990] |
Чт, 25 Февраль 2010 00:52 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ну вообщем, мне и так понятно, что это Вы решили за другого....
Аппараты, анализы...все отговорки, оправдания, вставить слова о милосердии во время..
но решение об убийтсве выносит тот, кто просто так решил и все... вроде того, что ну что с него взять-то - лежит там в коме и показатели ухудшаются.. мучается наверное, надо его отключить...делов-то, чтоб не мучался...вон какой я благодетель.. дело доброе сделал... памятник в студию...
Ясно все...хотите считать это милосердием считайте, только Вы никогда не дадите точный ответ - правильный это поступок откличить аппарт или нет. Вы этого не знаете, Вы только думаете, что знаете.
Таким макром и аборты можно оправдывать и все что угодно... мало ли кто что решит и что решит правильным
[Обновления: Чт, 25 Февраль 2010 00:54] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227300 является ответом на сообщение #227299] |
Чт, 25 Февраль 2010 01:01 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Платьице в горошек писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 00:52Ну вообщем, мне и так понятно, что это Вы решили за другого....
Аппараты, анализы...все отговорки, оправдания, вставить слова о милосердии во время..
но решение об убийтсве выносит тот, кто просто так решил и все... вроде того, что ну что с него взять-то - лежит там в коме и показатели ухудшаются.. мучается наверное, надо его отключить...делов-то, чтоб не мучался...вон какой я благодетель.. дело доброе сделал... памятник в студию...
Только все равно это он решил, и нет гарантий, что он не заблуждается.
Ясно все...хотите считать это милосердием считайте, только Вы никогда не дадите точный ответ - правильный это поступок откличить аппарт или нет. Вы этого не знаете, Вы только думаете, что знаете.
Таким макром и аборты можно оправдывать и все что угодно... мало ли кто что решит и что решит правильным
А Вы разве не решили за другого? В коме-то хотя бы видели кого вблизи или так упражняетесь в игре слов?
Кстати теперь Ваша очередь: как коматозник Вам сказал, что жить хочет?
При условии, что его травмы не совместимы с жизнью, разумеется?
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227301 является ответом на сообщение #226990] |
Чт, 25 Февраль 2010 01:02 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вы за то чтоб принять решение убить, я за то чтоб дать шанс.. и все.. вы более категричны в своих суждениях...у вас только убить другого не дано.. конечно показатели как же я забыла....
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227302 является ответом на сообщение #227301] |
Чт, 25 Февраль 2010 01:11 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Платьице в горошек писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 01:02[B]Вы за то чтоб принять решение убить, я за то чтоб дать шанс..[/B] и все.. вы более категричны в своих суждениях...у вас только убить другого не дано.. конечно показатели как же я забыла....
Чикатило тоже давал шанс своим жертвам жить подольше: он их ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО убивал!
Наверное, даже ЖАЛЕЛ, если кто быстро умирал...
А не после 60-80 колотых ран ножем, вспарывания живота, выкалывания глаз, отрезания гениталий, груди, соски вот просто откусывал...
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227308 является ответом на сообщение #227270] |
Чт, 25 Февраль 2010 07:58 |
alena**
Сообщений: 572
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tanishka писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 00:46alena** писал(а) Срд, 24 Февраль 2010 11:52Tanishka писал(а) Срд, 24 Февраль 2010 12:41У меня бабушка в 85 лет сломала шейку бедра, врачи вынесли свой приговор, а она назло всем встала и сейчас хоть на улицу и не выходит, но по квартире ходит даже без палочки, и полностью себя обслуживает. А ведь когда лежала сколько концертов и отчаяния было, просьбы о смерти тоже посещали не раз, только кто на этот бред внимания обращал, лечили и молились.
Девочки, но не о тахих заболеваниях речь идет. О другом совсем...
Я не защищаю эвтаназию и прекрасно понимаю какие могут быть соблазны и последствия. Но в третий раз пишу - что делать человеку у готорого ожог на 95% кожи, сожжены легкие, желудок и пищевод? Шансов нет. Совсем... Я не знаю, что можно сделать в ситуации когда не помогают обезбаливающие...
Алена, я понимаю о каких заболеваниях идет речь. У меня нет ответа, я очень боюсь болей, очень боюсь, что мои близкие будут мучатся от болей( не дай Бог конечно)и я не смогу им ничем помочь.Но и эвтназию, как метод решения проблемы не вижу.Знаю один случай, когда умирала молодая женщина от опухоли головного мозга, умирала долго и мучительно, от хосписа отказалась, все переносила очень мужественно,в полном сознании до последней минуточки своей жизни, и последнии слова ее были, что умирать это тоже труд. Меня эти слова очень глубого трунли, насколько точно были сказаны. Так почему мы решили, что всю жизнь должны трудится, испытывать трудности, а умереть легко и быстро.Прошу на меня не ругаться, я просто рассуждаю, и никого не осуждаю не противников эвтоназии, не тех кто за нее "за".
Я не ругаюсь... Я тоже с вашим мнением согласна, я писала. РАссуждать и спорить так можно "на берегу", пока не приперло...
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227311 является ответом на сообщение #227274] |
Чт, 25 Февраль 2010 09:46 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 24 Февраль 2010 22:19ЛС2005 писал(а) Срд, 24 Февраль 2010 21:47Riona писал(а) Срд, 24 Февраль 2010 20:18
Главное-то, что церковь против тех убийств не возражала! А сейчас вдруг с чего такой гуманизм?
Да еще по отношению к БЕЗНАДЕЖНЫМ БОЛЬНЫМ?
А поддержание жизни БЕСОВСКИМИ АППАРАТАМИ отчего вдруг так заценили?
Почему бесовскими аппаратами-то? С чего бы это? Они ведь жизнь поддерживают, а не убивают.
Против убийств больных церковь не возражала? И называла когда-то убийство (вообще любое) богоугодным делом? Что-то я не в курсе... Даже воины отлучались от причастия насколько я знаю. Хотя это тоже для меня странно, но есть такое.
Убийство всегда убийство. Помните, в старых книгах, когда даже при самозащите просили нападавшего: не доводи до греха.
Ну замаскируйте его, приведите сотню доводов "за", узаконьте, но этому действу есть имя. Можно дать другое, конечно, но суть-то от этого не изменится. Суть - лишение человека жизни. С благой целью или нет, но суть одна. И христиане на это шли, но только не придумывали себе какие-то теории. Всего в мире достаточно, но всё уже поименовано и учтено и от того, что это как-то назовут замысловато, суть не изменится. Убийство из жалости к страдающему, но УБИЙСТВО. Убийство в целях самозащиты (не ты, так тебя), но УБИЙСТВО. А как ещё-то? Процесс что ли там другой? Была жизнь - прекратили жизнь. Все одинаково.
Вы пока больных в стороне оставьте, тогда проще будет понять!
Я спрашивала, где была церковь, когда производились казни, расстрелы, повешения, четвертования преступников: уголовных или политических?
Почему до революции 1917 года запросто можно было казнить кого угодно?
Того же старшего брата Ленина, например?
Разве в те годы не было заповеди "не убий"? И не РОБОТЫ УБИВАЛИ, а ХРИСТИАНЕ!
Как это понимать?
А аппараты я назвала "бесовскими" потому, что их создавали ученые, которые в большинстве своем атеисты...
По аналогии с известным в истории случаем, когда конструктора летательных аппаратов добрые христиане с башни скинули со словами:"Пущай полетает!"
Кстати, насчет термина "убийство" я не спорю, если Вам так понятнее и приятнее!
Просто эвтаназия уже включает в себя такое понятие, но шире его: убийство происходит из милосердия...
Риона, я думала Вы все-таки по-осведомленнее. Такое создавалось впечатление по крайней мере. У нас Церковь отделена от государства с какого века? Какие изменения внес Петр I? Когда перестал выбираться Патриарх и что собой представлял Синод, правящий церковью? А Патриаршество восстановилось когда? Сделайте небольшой экскурс в историю церкви. А заодно гляньте во времена Грозного, когда Церковь и государство были еще вместе. Что было с митрополитами тогда? "Филькина грамота" - что за штучка? А Вы говорите церковь кого-то расстреливала...Ая-яй-яй.
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227313 является ответом на сообщение #227311] |
Чт, 25 Февраль 2010 10:02 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну хоть термин убийство Вы перестали оспаривать, Слава Богу!
А что Вы так его сторонитесь? Потому что хуже любого другого греха? Ну не любого конечно... Человек не машина, может всякое решение принять по слабости или из страха. Господь милостив и смотрит в сердце. Кто Вам сказал, что верующие ,не выдержав мук и совершив убийство или самоубийство попадут в ад? На изнемогающего человека милости у Бога не хватит что ли? Дело тут в том, что надо искренне признать свой грех и попросить Бога о помиловании: "Господи, я слаб, я согрешил, я не смог вытерпеть, прости меня". А не оправдываться и не переименовывать грех в добро. Тогда милость Божия Вас ждет в любом случае - верующая Вы или нет. Верующие это не снайперы ,не имеющие права на ошибку. Это люди, которые учатся свои ошибки видеть и таковыми их признавать (каяться)в надежде на милосердие Божие, борются с гордыней и тщеславием, которые мешают человеку сказать простые слова "Господи, я согрешил ,прости меня". Вам кажется это так просто? Это очень трудно. Это называется духовная жизнь. По словам Иоанна Крестьянкина, она начинается тогда, когда человек перестает смотреть за делами других и начинает видеть свои грехи.
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227315 является ответом на сообщение #227308] |
Чт, 25 Февраль 2010 10:10 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:РАссуждать и спорить так можно "на берегу", пока не приперло...
Вот-вот! У меня вообще такое впечатление, что здесь присутствующие считают себя ВООБЩЕ НЕУЯЗВИМЫМИ, что никогда с ними ничего не случится!
Вот эти люди сегодня утром у нас в Москве тоже, наверняка, ни о чем плохом не думали, просто ехали, скорее всего, на работу:
[QUOTE]В Москве в крупном ДТП пострадали 15 человек, двое погибли
Москва. 25 февраля. ИНТЕРФАКС-МОСКВА - В Восточном административном округе Москвы в крупном ДТП с участием маршрутного такси пострадали 15 человек и двое погибли, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах столицы.
"В 5:40 мск в центре Измайловского лесопарка на пересечении Московского проспекта и главной аллеи произошло лобовое столкновение маршрутного такси "Газель" и автомобиля "Део-Нексия", в результате маршрутное такси опрокинулось", - сказал собеседник агентства.
По его словам, пассажиры такси получили ранения различной степени тяжести и были госпитализированы, а водитель и пассажир иномарки погибли на месте. В настоящий момент спасатели при помощи спецоборудования разрезают искореженный автомобиль для извлечения тел погибших.[/QUOTE]
Я вот жила себе и жила в детстве спокойно: в первый раз в больницу попала за месяц до родов на сохранение...
Зато как там потом такого насмотрелась и наслушалась!
Да еще у сына при родах перелом ключицы случился, так что сразу после родов мы попали в хирургию новорожденных...
Там я еще массу впечатлений получила...
С тех пор и до сего дня я вообще потеряла способность быть в чем-то уверенной даже насчет завтрашнего дня, а не то что "со мной такого не случится никогда!"...
В частности, видела там мамочку: у нее родился ребенок с эписпадией - это нет брюшной стенки и отсутствуют половые органы у мальчика.
Внутренности видны как у потрошеной курицы: прозрачная тоненькая какая-то пленочка все это закрывает...
Не знаю как дальше, но я такого видела в возрасте пары дней от родов...
Выпало нам вместе дежурство по кухне: не знаю, как сейчас, но тогда у лежащих там мамочек были "наряды", как в армии...
Буквально на следующий день я узнала, что та мамочка написала отказ: у нее уже был один маленький ребенок...
Фамилию ее до сих пор помню...
Так что мой сын там был самым "легким" больным, ну разве что еще у одной мамочки подсожгли акушеры ребенка на грелке после родов...
Но один раз я там реально вздрогнула!
Зашла ночью в палату на сына посмотреть (комната мамочек была отдельно), а его там нет! Кроватка пустая!
Когда способность соображать ко мне вернулась я заметила медсестру, она ко мне повернулась, а сын у нее на руках:"Он заплакал!",- сказала.
Так и не отдала мне, отправила спать, а сама села на стул и так и осталась с ним разговаривать, держа на руках...
Ну, мне не жалко, пусть поиграет в куклы, если хочется! Лишь бы с ним все нормально было!
[Обновления: Чт, 25 Февраль 2010 10:11] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227325 является ответом на сообщение #227311] |
Чт, 25 Февраль 2010 10:30 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 09:46
Риона, я думала Вы все-таки по-осведомленнее. Такое создавалось впечатление по крайней мере. У нас Церковь отделена от государства с какого века? Какие изменения внес Петр I? Когда перестал выбираться Патриарх и что собой представлял Синод, правящий церковью? А Патриаршество восстановилось когда? Сделайте небольшой экскурс в историю церкви. А заодно гляньте во времена Грозного, когда Церковь и государство были еще вместе. Что было с митрополитами тогда? "Филькина грамота" - что за штучка? А Вы говорите церковь кого-то расстреливала...Ая-яй-яй.
Я говорю?! И где я так НАПИСАЛА?! Это Вы СЕЙЧАС написали! Так что забирайте свое "Ай-яй-яй!" обратно!
Понимаю, что Вам ОЧЕНЬ БЫ ХОТЕЛОСЬ, чтобы я такие глупости написала, но ничем не могу порадовать!
Вникните в мой вопрос внимательнее: православные христиане запросто расстреливали и т.д. (даже уже надоело все способы убийств переписывать! )
ЗДОРОВЫХ ЛЮДЕЙ!!!
Даже если церковь была отделена от государства, она что, не могла предать анафеме таких христиан, отлучить их от церкви?
Ага, ЩАС! Все равно церковь старалась держаться поближе к тем сильным мира сего, кто подписывал те самые приказы и указы об убийствах православных!!!
Если Вы такой знаток истории, то приведите мне, темной, пример возмущения священниками подобных действий!
А они в те времена должны бы присутствовать ПАЧКАМИ, не так ли?
Да и подход какой разный к убийству был: брата Ленина казнили за участие в заговоре, а Салтычиху, которая с ним и рядом не стояла, в монастырь сослали!
Так что сами сделайте экскурс в историю России: если какое маленькое исключение там и содержится, то это еще не общая тенденция...
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227334 является ответом на сообщение #227313] |
Чт, 25 Февраль 2010 10:43 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Ну хоть термин убийство Вы перестали оспаривать, Слава Богу!
В который раз пишу: если Вы меня в чем-то обвиняете, то тут же доказательства в студию! Это Ваш долг доказать мою НЕХОРОШЕСТЬ, раз Вы так считаете!
В противном случае Ваши слова - КЛЕВЕТА!
Я использовала термин эвтаназия, что означает "хорошая смерть" - не Вы ли сами об этом писали?
Раз Вам это слово неприятно, то я и стала писать по-русски: "убийство из милосердия"!
Мне и самой слух режет, когда говорят вместо "сЕссия" - "сЭссия", клавишу "Энтер" называют "Интер" и т.д.
Так что не нужно засчитывать мне поражение за снисхождение к Вашим маленьким слабостям: я и сама их не лишена!
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227335 является ответом на сообщение #227325] |
Чт, 25 Февраль 2010 10:44 |
alena**
Сообщений: 572
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
В московском Ивановском женском монастыре, куда прибыла осуждённая после наказания на Красной площади, для неё была приготовлена особая камера, названная «покаянной». Высота отрытого в грунте помещения не превышала трёх аршин (то есть 2,1 метра), оно полностью находилось ниже поверхности земли, что исключало всякую возможность попадания внутрь дневного света. Узница содержалась в полной темноте, лишь на время приёма пищи ей передавался свечной огарок. Салтычихе не дозволялись прогулки, ей было запрещено получать и передавать корреспонденцию. По крупным церковным праздникам её выводили из её тюрьмы и отводили к небольшому окошку в стене храма, через которое она могла прослушать литургию. Жёсткий режим содержания продлился 11 лет, после чего был ослаблен: осуждённая была переведена в каменную пристройку к храму с окном. Посетителям храма было дозволено смотреть в окно и даже разговаривать с узницей. По словам историка, "Салтыкова, когда бывало соберутся любопытные у окошечка за железною решеткой ее застенка, ругалась, плевала и совала палку сквозь открытое в летнюю пору окошечко". После смерти заключённой её камера была приспособлена под ризницу. Провела в тюрьме тридцать три года и умерла 27 ноября 1801 года. Похоронена на кладбище Донского монастыря, где погребалась вся ее родня.
Это про Салтычиху, если что... Я думаю, что она предпочла бы что бы ее расстреляли или повесили, однако...
[Обновления: Чт, 25 Февраль 2010 10:46] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227336 является ответом на сообщение #227325] |
Чт, 25 Февраль 2010 10:44 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 10:30Если Вы такой знаток истории, то приведите мне, темной, пример возмущения священниками подобных действий!
А они в те времена должны бы присутствовать ПАЧКАМИ, не так ли?
Я конечно прошу прощения за свою непроходимую тупость...я никак не могу понять о чем Вы говорите...Вот эта тема и есть возмущение священника пропогандой эвтаназии. Подскажите пожалуйста, в какой архив она войдет и где можно будет уточнить лет через сто, что говорил о. Димитрий по этому вопросу? Так же могли не сохраниться и мнения служителей церкви тех времен.
А тысячи замученных в лагерях священников это не подтверждение протеста церкви против существующего режима? Или они так за что сидели?
Вы конечно меня простите, я не хочу еще раз Вас приглашать к учебнику истории церкви, но личность Патриарха Тихона ,если уж Вам мнение церкви надо узнать, и история его жизни при коммунистах, ответят Вам на все претензии Ваши к церкви.
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227338 является ответом на сообщение #227334] |
Чт, 25 Февраль 2010 10:53 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 10:43Цитата:Ну хоть термин убийство Вы перестали оспаривать, Слава Богу!
В который раз пишу: если Вы меня в чем-то обвиняете, то тут же доказательства в студию! Это Ваш долг доказать мою НЕХОРОШЕСТЬ, раз Вы так считаете!
В противном случае Ваши слова - КЛЕВЕТА!
Ужас просто! Я ни Вашу нехорошесть, ни Вашу хорошесть тут не доказываю. Мы вообще ни о Вас, а об эвтаназии говорили. А уж обвинять Вас где я могла? и в чем главное? Простите.
Знаете, когда кончаются аргументы, человек переходит на личность собеседника. Сейчас это и происходит. Дальнейший разговор перестает иметь смысл при таком раскладе.
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227339 является ответом на сообщение #227336] |
Чт, 25 Февраль 2010 10:58 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Вот эта тема и есть возмущение священника пропогандой эвтаназии.
Мы говорим про времена до революции 1917 года, не увиливайте!
Я вас не спрашиваю про времена царя Гороха: за последние 300 лет сохранилась масса письменных свидетельств!
Графа Толстого вон отлучили от церкви и это всем известно, а он НИКОГО НЕ УБИЛ! Только, как Никонов, пообзывался! Не без оснований, кстати!
Так что не надо мне тут черное за белое выдавать: ПАЧКАМИ ВАЛИЛИ православные христиане друг друга, если ВЗГЛЯДЫ были разные, а не то что за преступления!
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227342 является ответом на сообщение #227338] |
Чт, 25 Февраль 2010 11:06 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 10:53Riona писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 10:43Цитата:Ну хоть термин убийство Вы перестали оспаривать, Слава Богу!
В который раз пишу: если Вы меня в чем-то обвиняете, то тут же доказательства в студию! Это Ваш долг доказать мою НЕХОРОШЕСТЬ, раз Вы так считаете!
В противном случае Ваши слова - КЛЕВЕТА!
Ужас просто! Я ни Вашу нехорошесть, ни Вашу хорошесть тут не доказываю. Мы вообще ни о Вас, а об эвтаназии говорили. А уж обвинять Вас где я могла? и в чем главное? Простите.
Знаете, когда кончаются аргументы, человек переходит на личность собеседника. Сейчас это и происходит. Дальнейший разговор перестает иметь смысл при таком раскладе.
Вот-вот!
Аргументы у Вас закончились, Вы перешли на мою личность (а я и слова не скажи при этом о Вас! ), а теперь, когда дошло до доказательств - в кусты!
Самое главное, вовремя смыться!
Что ж подведу итог в одиночестве:
До революции 1917 года православные христиане "забывали" о заповеди "не убий", если казнили ЗДОРОВЫХ преступников или идейных противников.
А теперь они выставляют "не убий" как аргумент против "убийства из милосердия" БЕЗНАДЕЖНЫХ больных!
ЛОГИКА ОТСУТСТВУЕТ НАПРОЧЬ!
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227343 является ответом на сообщение #227338] |
Чт, 25 Февраль 2010 11:08 |
alena**
Сообщений: 572
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 13:53Riona писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 10:43Цитата:Ну хоть термин убийство Вы перестали оспаривать, Слава Богу!
В который раз пишу: если Вы меня в чем-то обвиняете, то тут же доказательства в студию! Это Ваш долг доказать мою НЕХОРОШЕСТЬ, раз Вы так считаете!
В противном случае Ваши слова - КЛЕВЕТА!
Ужас просто! Я ни Вашу нехорошесть, ни Вашу хорошесть тут не доказываю. Мы вообще ни о Вас, а об эвтаназии говорили. А уж обвинять Вас где я могла? и в чем главное? Простите.
Знаете, когда кончаются аргументы, человек переходит на личность собеседника. Сейчас это и происходит. Дальнейший разговор перестает иметь смысл при таком раскладе.
А разве тут кто-то кому-то что-то должен?
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227346 является ответом на сообщение #227342] |
Чт, 25 Февраль 2010 11:26 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 11:06
До революции 1917 года православные христиане "забывали" о заповеди "не убий", если казнили ЗДОРОВЫХ преступников или идейных противников.
Да, такого бреда я давно не читала...Безумствуйте дальше. Только умолишенный станет спорить с подобным. И не потому что нет аргументов, а потому что ими просто переполнена история, и человек, который пишет такое как Вы, не истины ищет, а просто хочет поприкалываться и поиздеваться над Церковью. Мол, напишу сейчас такой бред, который никому и не снился, а эти тупые верующие пусть отдуваются, доказывают мне обратное. А я буду писать бред за бредом и по полу кататься со смеху. Ну-ну...
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227347 является ответом на сообщение #227343] |
Чт, 25 Февраль 2010 11:37 |
alena**
Сообщений: 572
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Знаете, Риона, вы, конечно можете, как обычно сейчас накинуться на меня с кучей смайлов и восклицательных знаков, но я тоже имею право на свое мнение. На форуме есть много тем интересных в которых вы принимаете участие. И почти всегда ваше слово остается последним и , видимо, как кажется вам, правильным. Но Джейн Эйр права - почти всегда разговор становится совершенно безсмысленным - вы просто задавливаете агрессией и переходите на личности и с вами элементарно перестают разговаривать. Одно дело обмен мнениями, спор даже, другое - агрессивный натиск. Если человек не убедил лично вас - то это совершенно не значит, что он не прав. Или вы не поняли его или не захотели понять. А чаще всего и не пытались... Все время все вам долджны что-то доказать, все вам указывают на вашу нехорошесть, все всегда пытаються вас в чем-нибудь обвинить... ерунда какая-то...
Прикрываю голову, знаю что на меня сейчас полетит...
[Обновления: Чт, 25 Февраль 2010 11:42] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227350 является ответом на сообщение #227346] |
Чт, 25 Февраль 2010 11:42 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 11:26Riona писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 11:06
До революции 1917 года православные христиане "забывали" о заповеди "не убий", если казнили ЗДОРОВЫХ преступников или идейных противников.
Да, такого бреда я давно не читала...Безумствуйте дальше. Только умолишенный станет спорить с подобным. И не потому что нет аргументов, а потому что ими просто переполнена история, и человек, который пишет такое как Вы, не истины ищет, а просто хочет поприкалываться и поиздеваться над Церковью. Мол, напишу сейчас такой бред, который никому и не снился, а эти тупые верующие пусть отдуваются, доказывают мне обратное. А я буду писать бред за бредом и по полу кататься со смеху. Ну-ну...
Бред пишете Вы, потому что отрицаете ОЧЕВИДНОЕ!
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227353 является ответом на сообщение #227347] |
Чт, 25 Февраль 2010 11:48 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
alena** писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 11:37Знаете, Риона, вы, конечно можете, как обычно сейчас накинуться на меня с кучей смайлов и восклицательных знаков, но я тоже имею право на свое мнение. На форуме есть много тем интересных в которых вы принимаете участие. И почти всегда ваше слово остается последним и , видимо, как кажется вам, правильным. Но Джен Эйр права - почти всегда разговор становится совершенно бессмысленным - вы просто задавливаете агрессией и переходите на личности и с вами элементарно перестают разговаривать. Одно дело обмен мнениями, спор даже, другое - агрессивный натиск. Если человек не убедил лично вас - то это совершенно не значит, что он не прав. Или вы не поняли его или не захотели понять. А чаще всего и не пытались... Все время все вам должны что-то доказать, все вам указывают на вашу нехорошесть, все всегда пытаються вас в чем-нибудь обвинить... ерунда какая-то...
Прикрываю голову, знаю что на меня сейчас полетит...
На личности я перехожу только по принципу "после Вас": если Джен Эйр буквально "увешивает" меня своими домыслами, то что мне остается делать?
Я понимаю, что она ОЧЕНЬ БЫ ХОТЕЛА, чтобы я говорила то, что она ПРИДУМАЛА, но уменя другое мнение и другие слова...
Вот я от них "до последнего" и не отказываюсь!
По-Вашему, я должна согласиться с тем, что до революции 1017 года православные в государственных масштабах не нарушали "не убий"?
[Обновления: Чт, 25 Февраль 2010 11:49] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227356 является ответом на сообщение #227355] |
Чт, 25 Февраль 2010 12:12 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
alena** писал(а) Чтв, 25 Февраль 2010 11:59 Да ничего вы не должны...
Это я знаю!
Не знаю вот только чем отличается убийство ЗДОРОВЫХ преступников и идейных противников 100 лет назад от эвтаназии БЕЗНАДЕЖНЫХ БОЛЬНЫХ сейчас?
Ведь на месте БЕЗНАДЕЖНЫХ БОЛЬНЫХ вполне могут оказываться и бывшие преступники и идейные противники, если на то пошло...
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227357 является ответом на сообщение #227356] |
Чт, 25 Февраль 2010 12:21 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Кстати, а где наш топик-стартер?
Может он внесет ясность, почему на протяжении столетий заповедь "не убий" не мешала православным христианам уничтожать ЗДОРОВЫХ, а не то что больных?
Кстати, и плод у беременных бабки-знахарки умели изводить...
|
|
|
|
| Re: Письмо Александру Никонову [сообщение #227359 является ответом на сообщение #227182] |
Чт, 25 Февраль 2010 12:27 |
оленешка
Сообщений: 25
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 24 Февраль 2010 13:43оленешка писал(а) Срд, 24 Февраль 2010 12:51А я думаю, когда ничего не помогает, остается самое сильное средство - наша молитва. И кричать надо Богу о помощи! Именно кричать! На самый верх!
Не надо кричать. Надо войти в комнату свою и помолиться Богу, который втайне. Причём, немногословно и без истерик.
Тихо можно, если о чужом человеке молишься. А если это близкий человек, и, упаси Господи, ребенок. А в этой книги (а в ней собраны очень многие свидетельства спасения, выздоровления и даже воскресения детей) именно об отчаянном крике матери. Думаю только единицы могут сдержать хладнокровие. Да и не хочу я спорить кричать или тайно - не об этом речь.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 05:35:52 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03250 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
