Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Задушевные беседы » Зачем нужны страдания? Путь Христов.
Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #224993] Пт, 05 Февраль 2010 12:19 Переход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
"Радуйтесь"!!! А причем здесь страдания? Кто и зачем нас так направил - страдать?
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #224996 является ответом на сообщение #224993] Пт, 05 Февраль 2010 12:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Наташ, хорошй вопрос... зачем люди страдают? потому что накопилось много грехов? так и святые страдали...вон Серафима Саровского избили бандиты... а он их ПРОСТИЛ! вот как...
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #224997 является ответом на сообщение #224996] Пт, 05 Февраль 2010 12:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Интересно, да? Мы не можем слова простить ,а тут побои... А так представить на минутку, что не было бы страданий...хорошо это было бы или нет?
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #224998 является ответом на сообщение #224997] Пт, 05 Февраль 2010 12:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 12:39Интересно, да? Мы не можем слова простить ,а тут побои... А так представить на минутку, что не было бы страданий...хорошо это было бы или нет? даже не знаю.. одного страдания смиряют, другого обозлят.
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225000 является ответом на сообщение #224998] Пт, 05 Февраль 2010 12:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Чайный куст писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 12:42Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 12:39Интересно, да? Мы не можем слова простить ,а тут побои... А так представить на минутку, что не было бы страданий...хорошо это было бы или нет? даже не знаю.. одного страдания смиряют, другого обозлят. Точно! Может поэтому не всегда страдают злыдни и не всегда благоденствуют праведники?
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225004 является ответом на сообщение #225000] Пт, 05 Февраль 2010 13:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alena** в настоящее время не в онлайне  alena**
Сообщений: 572
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
Мне тут нравится
Очень актуальный вопрос...

[Обновления: Пт, 05 Февраль 2010 13:09]

Известить модератора

Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225006 является ответом на сообщение #224993] Пт, 05 Февраль 2010 13:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Платьице в горошек в настоящее время не в онлайне  Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Хорошая тема, но ведь это мы считаем, что Серафим Саровский страдал, может быть в этот момент в его душе радость была? Кто знает? Мы сами называем какие-то неприятности и горести страданиями.... Мне кажется страдание - это когда душа ноет, плачет и никуда не деться. Но ведь не совсем обязательно, что из-за одной и той же неприятности разные люди будут чувствать одно и тоже. Кого-то потянет в уныние и он назовет это страданием. Другой скажет "Слава Богу!" и возблагодарит. Очень неоднозначный вопрос - эти страдания.......

[Обновления: Пт, 05 Февраль 2010 13:10]

Известить модератора

Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225010 является ответом на сообщение #225004] Пт, 05 Февраль 2010 13:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
alena** писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 13:04Вот страдания... И у мамы и у сына - ему за что? Он же родился уже таким... А почему не поставить вопрос иначе. Например "для чего?". За что это вроде как ты мне, я тебе. Юридические такие отношения с Богом получаются.

[Обновления: Пт, 05 Февраль 2010 13:16]

Известить модератора

Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225011 является ответом на сообщение #225010] Пт, 05 Февраль 2010 13:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Платьице в горошек в настоящее время не в онлайне  Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 13:16alena** писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 13:04Вот страдания... И у мамы и у сына - ему за что? Он же родился уже таким... А почему не поставить вопрос иначе. Например "для чего?". "За что" это вроде как ты мне, я тебе. Юридические такие отношения с Богом получаются. Да обсолютно согласна! Ведь в жизни ничего не бывает просто так, если что-то произошло, это нужно тому с кем это произошло и несет свой урок для этого человека. И главное этот урок всегда делает сильнее и духовно душу возвышает, стало быть Господь о нас печеться, душу нашу ростит, поливает.
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225013 является ответом на сообщение #225011] Пт, 05 Февраль 2010 13:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Платьице в горошек писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 13:19Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 13:16alena** писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 13:04Вот страдания... И у мамы и у сына - ему за что? Он же родился уже таким... А почему не поставить вопрос иначе. Например "для чего?". "За что" это вроде как ты мне, я тебе. Юридические такие отношения с Богом получаются. Да обсолютно согласна! Ведь в жизни ничего не бывает просто так, если что-то произошло, это нужно тому с кем это произошло и несет свой урок для этого человека. И главное этот урок всегда делает сильнее и духовно душу возвышает, стало быть Господь о нас печеться, душу нашу ростит, поливает. всегда кажется, что лучше бы со мной случилось, как у другого человека, а это страдание мое слишком тяжелое бремя. А другой смотрит, а думает то же самое про тебя.
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225016 является ответом на сообщение #224993] Пт, 05 Февраль 2010 13:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Платьице в горошек в настоящее время не в онлайне  Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Все по сиалм, Господь знает силы каждого и выше не даст.
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225018 является ответом на сообщение #225016] Пт, 05 Февраль 2010 13:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Страдание тяжелым кажется потому, что оно твое и тебе его терпеть. Чужое тебе терпеть не надо, потому оно легче. Стало бы оно твоим, сразу бы потяжелело. Кстати половина святых мучеников у нас те, кто не сам страдал, а только сострадал (св.муч. София, св.муч. Наталия)
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225019 является ответом на сообщение #224993] Пт, 05 Февраль 2010 13:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Платьице в горошек в настоящее время не в онлайне  Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
А вот как страдания переносить без уныния? Как помнить всегда о воле Божией? Как благодарить когда не благодариться?
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225020 является ответом на сообщение #225019] Пт, 05 Февраль 2010 13:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Платьице в горошек писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 13:30А вот как страдания переносить без уныния? Этот вопрос очень тесно связан с верой в Бога, ИМХО. Поэтому я и открыла две параллельные темы. Вот и пересеклись - зачем нам вера, и что с ней делать в практическом смысле? Как она проявляется или вернее проявляется ее отсутствие (как у меня обычно бывает )
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225021 является ответом на сообщение #225016] Пт, 05 Февраль 2010 13:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Платьице в горошек писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 13:24Все по сиалм, Господь знает силы каждого и выше не даст. не соглашусь, некоторые и суицидом могут заняться .
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225022 является ответом на сообщение #225010] Пт, 05 Февраль 2010 13:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alena** в настоящее время не в онлайне  alena**
Сообщений: 572
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
Мне тут нравится
Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 16:16alena** писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 13:04Вот страдания... И у мамы и у сына - ему за что? Он же родился уже таким... А почему не поставить вопрос иначе. Например "для чего?". "За что" это вроде как ты мне, я тебе. Юридические такие отношения с Богом получаются. Ну да, я просто неправильно выразилась... Скорее всего "для чего?"... Все равно мне ее жалко очень... По себе могу сказать: лучше бы, конечно, их не было, но я как-то потихонбку приняла ситуацию (конечно не до конца - я не святая, бывает и уныние и тоска), НО - на людей стала смотреть по-другому, суетиться меньше, мелочам значение меньше придавать. Как-то стало заметно сразу, что вот суетимся-суетимся по-глупому в этой жизни, а о душе совсем подумать некогда. Заметила, что свое семейство люблю очень, что друзей у меня настоящих и хороших много. Минуту каждую жизни стала ценить, а раньше все казалось - а, ерунда, сегодня был черновичек, я его завтра по-белому напишу... Вот так...
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225023 является ответом на сообщение #224993] Пт, 05 Февраль 2010 13:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Платьице в горошек в настоящее время не в онлайне  Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
На мой взгляд, суицид происходит из-за минутного помутнения какого-то. Человек не думает о страданиях как их перенести, он думает как от них убежать, так как ему не хочется с ними справляться. Часто он думает, что у него безвыходная ситуация, но думая так он еще больше себя загоняет в уголол. Ведь часто ситуация разрешается уже на следующий день и слава Богу что самоубийцу спасут! Это как навождение -убить себя любой ценой... без мысли и поиска что-либо изменить. По этому не считаю, что люди идут на это из за сверх страданий, просто в какой то момент они позволили себе попасть в темный угол и не смотреть вокруг. Человек сам создает для себя это и сам загоняет себя в угол, но не Господь!
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225026 является ответом на сообщение #225022] Пт, 05 Февраль 2010 13:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
alena** писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 13:40Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 16:16alena** писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 13:04Вот страдания... И у мамы и у сына - ему за что? Он же родился уже таким... А почему не поставить вопрос иначе. Например "для чего?". "За что" это вроде как ты мне, я тебе. Юридические такие отношения с Богом получаются. Ну да, я просто неправильно выразилась... Скорее всего "для чего?"... Все равно мне ее жалко очень... Кто-то страдает, кто-то сострадает. Так или иначе это не легко.
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225030 является ответом на сообщение #225022] Пт, 05 Февраль 2010 13:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Платьице в горошек в настоящее время не в онлайне  Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
alena** писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 13:40Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 16:16alena** писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 13:04Вот страдания... И у мамы и у сына - ему за что? Он же родился уже таким... А почему не поставить вопрос иначе. Например "для чего?". "За что" это вроде как ты мне, я тебе. Юридические такие отношения с Богом получаются. Ну да, я просто неправильно выразилась... Скорее всего "для чего?"... Все равно мне ее жалко очень... По себе могу сказать: лучше бы, конечно, их не было, но я как-то потихонбку приняла ситуацию (конечно не до конца - я не святая, бывает и уныние и тоска), НО - на людей стала смотреть по-другому, суетиться меньше, мелочам значение меньше придавать. Как-то стало заметно сразу, что вот суетимся-суетимся по-глупому в этой жизни, а о душе совсем подумать некогда. Заметила, что свое семейство люблю очень, что друзей у меня настоящих и хороших много. Минуту каждую жизни стала ценить, а раньше все казалось - а, ерунда, сегодня был черновичек, я его завтра по-белому напишу... Вот так... Алена, как вы хорошо сказали...черновичек... хм.. я вот атк вот черновичком до сих пор и живу... какое же счастье когда осознаешь что жизнь каждый день на чистовую. Мне даже часто задают вопрос: а чтоб ты сделала, если б у тебя было три дня последний в жизни.. а я не могу сказать, я все не верю в это и не могу представить, так и живу в черновую, все на потом ставляю и слова нужные оставляю и внимание к близким тоже на потом...какой то мышиной возней занимаюсь...

[Обновления: Пт, 05 Февраль 2010 13:54]

Известить модератора

Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225032 является ответом на сообщение #225030] Пт, 05 Февраль 2010 13:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
а я может глупость скажу, но если бы мне сказали, что чрез месяц другой я умру, я бы успокоилась. Стала к смерти готовиться. Не знаю, конечно, может, это нехорошо так думать. Может, это грех - -смерти хотеть.Даже не то, что хотеть,а знать когда умрешь.Не знаю, правильно ли я выразилась.
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225033 является ответом на сообщение #225030] Пт, 05 Февраль 2010 13:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Нюша
Сообщений: 485
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Платьице в горошек писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 13:52alena** писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 13:40Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 16:16alena** писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 13:04Вот страдания... И у мамы и у сына - ему за что? Он же родился уже таким... А почему не поставить вопрос иначе. Например "для чего?". "За что" это вроде как ты мне, я тебе. Юридические такие отношения с Богом получаются. Ну да, я просто неправильно выразилась... Скорее всего "для чего?"... Все равно мне ее жалко очень... По себе могу сказать: лучше бы, конечно, их не было, но я как-то потихонбку приняла ситуацию (конечно не до конца - я не святая, бывает и уныние и тоска), НО - на людей стала смотреть по-другому, суетиться меньше, мелочам значение меньше придавать. Как-то стало заметно сразу, что вот суетимся-суетимся по-глупому в этой жизни, а о душе совсем подумать некогда. Заметила, что свое семейство люблю очень, что друзей у меня настоящих и хороших много. Минуту каждую жизни стала ценить, а раньше все казалось - а, ерунда, сегодня был черновичек, я его завтра по-белому напишу... Вот так... Алена, как вы хорошо сказали...черновичек... хм.. я вот так вот черновичком до сих пор и живу... какое же счастье когда осознаешь что жизнь каждый день на чистовую. Мне даже часто задают вопрос: а чтоб ты сделала, если б у тебя было три дня последних в жизни.. а я не могу сказать, я все не верю в это и не могу представить, так и живу в черновую, все на потом оставляю и слова нужные оставляю и внимание к близким тоже на потом...какой то мышиной возней занимаюсь... Вот для этого и нужны страдания, чтоб человек перестал суетиться, понял что главное, смирился и обрел Веру.
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225035 является ответом на сообщение #225020] Пт, 05 Февраль 2010 13:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Платьице в горошек в настоящее время не в онлайне  Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 13:33Платьице в горошек писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 13:30А вот как страдания переносить без уныния? Этот вопрос очень тесно связан с верой в Бога, ИМХО. Поэтому я и открыла две параллельные темы. Вот и пересеклись - зачем нам вера, и что с ней делать в практическом смысле? Как она проявляется или вернее проявляется ее отсутствие (как у меня обычно бывает ) на счет веры... у меня какая то ситуация сложилась хм.. не очень она мне нравится... я стала ждать, чтоГосподь сам все управит в жизни.. делать ничего не хочу, знаю надо... а все надеюсь, что все само произойдет.. хотя очень хорошо понимаю, что Господь делающим помогает. Вот вера у меня какая-то... пусть все Господь сделает, а я посижу, подожду. Надо что-то с этим делать срочно
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225037 является ответом на сообщение #225032] Пт, 05 Февраль 2010 14:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Платьице в горошек в настоящее время не в онлайне  Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Чайный куст писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 13:55 а я может глупость скажу, но если бы мне сказали, что чрез месяц другой я умру, я бы успокоилась. Стала к смерти готовиться. Не знаю, конечно, может, это нехорошо так думать. Может, это грех - -смерти хотеть.Даже не то, что хотеть,а знать когда умрешь.Не знаю, правильно ли я выразилась. А вот и не глупость, многие смерти боятся, до паники. А когда не боишься это лучше, действительно готовиться начнешь... Я боюсь лишь того, что если узнаю что через месяцок мне умереть, то надо много дел сделать, доделать...и тут ступор.
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225038 является ответом на сообщение #225032] Пт, 05 Февраль 2010 14:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Чайный куст писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 13:55 а я может глупость скажу, но если бы мне сказали, что чрез месяц другой я умру, я бы успокоилась. Стала к смерти готовиться. Не знаю, конечно, может, это нехорошо так думать. Может, это грех - -смерти хотеть.Даже не то, что хотеть,а знать когда умрешь.Не знаю, правильно ли я выразилась. На самом деле когда мне так думается, я всегда еще и параллельно мыслю так: ведь я же еще не исправилась в...и далее по пунктам. Я же понимаю, что там страдания будут вечные уже, значит мне будет не легче когда я умру, а тяжелее.
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225040 является ответом на сообщение #225033] Пт, 05 Февраль 2010 14:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Нюша писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 13:56Вот для этого и нужны страдания, чтоб человек перестал суетиться, понял что главное, смирился и обрел Веру. Т.е. чтобы он во-первых остановился, так? страдания тормозят кого угодно и по-другому не бывает. А когда остановишься, есть время подумать. О чем? да обо всем вообще. И о том, как плохо работаешь, и о том, кого осудил, и обо всем...А подумаешь, поймешь что так нельзя, надо покаяться и идти в другую сторону, т.е. смириться с тем, что твой путь не пойдет туда, куда прежде. Цель достигнута. Человек меняет свои планы.
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225041 является ответом на сообщение #224993] Пт, 05 Февраль 2010 14:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Платьице в горошек в настоящее время не в онлайне  Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
К сожалению, моя мышиная возьня не приносит мне страдания...я суечусь.. сучечусь, но никак не могу остановиться суетиться. Мозгами понимаю, что пора бы уже делом заниматься, а все никак.
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225047 является ответом на сообщение #225041] Пт, 05 Февраль 2010 14:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Такая мысль: а почему Бог не может спасти нас просто так. Например в нужный момент с неба глас Божий и указующий перст: "Оля, Света, Аня, наташа - так делать нельзя. Поворачивайся и иди туда и туда" Для Бога ведь нет ничего невозможного, так зачем страдания?
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225048 является ответом на сообщение #225047] Пт, 05 Февраль 2010 14:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Платьице в горошек в настоящее время не в онлайне  Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 14:17Такая мысль: а почему Бог не может спасти нас просто так. Например в нужный момент с неба глас Божий и указующий перст: "Оля, Света, Аня, наташа - так делать нельзя. Поворачивайся и иди туда и туда" Для Бога ведь нет ничего невозможного, так зачем страдания? Наташ, мне кажется ты понимаешь, что глас с неба, возможно и поведет нас в другую строну, но пока мы сами не поймем куда мы идем и зачем, мы врядли достигнем нужного места назначения. А если глас с неба даже и будет, многие маловерные просто решат, что это массовый глюк. Страдания же ведут нас туда куда нам надо.. именно как глас Бога в нашем сердце.
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225055 является ответом на сообщение #225047] Пт, 05 Февраль 2010 14:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 14:17Такая мысль: а почему Бог не может спасти нас просто так. Например в нужный момент с неба глас Божий и указующий перст: "Оля, Света, Аня, наташа - так делать нельзя. Поворачивайся и иди туда и туда" Для Бога ведь нет ничего невозможного, так зачем страдания? Бог нам дал свободу воли.В глубине души и понимаем, что идем не по тому пути, когда согрешаем...
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225056 является ответом на сообщение #225048] Пт, 05 Февраль 2010 14:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Мне кажется тут дело еще и в уважение Господа к нашей свободной воле, которую он же нам и дал. Тупое послушание Ему от нас не нужно. Ему нужно осознанное движение наше по Его стопам, "Сыне дай мне сердце". Т.е. если мы чего-то не понимаем, то Он дает нам понять, что так нельзя. Почему нельзя? Вопрос о том же, о чем и "Почему надо соблюдать заповеди?". Все дело в том на чей путь мы встаем. Кто-нибудь заметил, что тема содержит в названии слова "Путь Христов"? Есть и не Христов. Можно жить не по заповедям и это будет путь во след совсем другого Духа, а не Божьего.

[Обновления: Пт, 05 Февраль 2010 14:35]

Известить модератора

Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225057 является ответом на сообщение #225055] Пт, 05 Февраль 2010 14:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Чайный куст писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 14:30Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 14:17Такая мысль: а почему Бог не может спасти нас просто так. Например в нужный момент с неба глас Божий и указующий перст: "Оля, Света, Аня, наташа - так делать нельзя. Поворачивайся и иди туда и туда" Для Бога ведь нет ничего невозможного, так зачем страдания? Бог нам дал свободу воли.В глубине души и понимаем, что идем не по тому пути, когда согрешаем... Оленька, опередила меня!
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225060 является ответом на сообщение #224993] Пт, 05 Февраль 2010 14:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Платьице в горошек в настоящее время не в онлайне  Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Про свободу воли мне показалось, что это и так вроде естественно
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225063 является ответом на сообщение #225060] Пт, 05 Февраль 2010 14:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Платьице в горошек писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 14:36Про свободу воли мне показалось, что это и так вроде естественно Вовсе нет, многие говорят: пусть Бог меня так и так направил бы, если Он все может! Одно из распространенных богохульств: Господи, если ты есть, пусть станет так-то и так-то.
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225067 является ответом на сообщение #225032] Пт, 05 Февраль 2010 14:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alena** в настоящее время не в онлайне  alena**
Сообщений: 572
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
Мне тут нравится
Чайный куст писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 16:55 а я может глупость скажу, но если бы мне сказали, что чрез месяц другой я умру, я бы успокоилась. Стала к смерти готовиться. Не знаю, конечно, может, это нехорошо так думать. Может, это грех - -смерти хотеть.Даже не то, что хотеть,а знать когда умрешь.Не знаю, правильно ли я выразилась. Не... Это так кажется, пока правда так не получится. Я тоже так думала... А когда приперло, то что-то расхотелось готовиться и успокаиваться... Как-то захотелось пожить
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225070 является ответом на сообщение #225067] Пт, 05 Февраль 2010 14:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
alena** писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 14:42Чайный куст писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 16:55 а я может глупость скажу, но если бы мне сказали, что чрез месяц другой я умру, я бы успокоилась. Стала к смерти готовиться. Не знаю, конечно, может, это нехорошо так думать. Может, это грех - -смерти хотеть.Даже не то, что хотеть,а знать когда умрешь.Не знаю, правильно ли я выразилась. Не... Это так кажется, пока правда так не получится. Я тоже так думала... А когда приперло, то что-то расхотелось готовиться и успокаиваться... Как-то захотелось пожить Может умереть мы готовы именно в трудный момент жизни, потому что кажется, что это избавление, а в хорошие моменты хочется жить и кажется что есть чем заняться и есть ради кого.
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225071 является ответом на сообщение #225063] Пт, 05 Февраль 2010 14:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Платьице в горошек в настоящее время не в онлайне  Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 14:38Платьице в горошек писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 14:36Про свободу воли мне показалось, что это и так вроде естественно Вовсе нет, многие говорят: пусть Бог меня так и так направил бы, если Он все может! Одно из распространенных богохульств: Господи, если ты есть, пусть станет так-то и так-то. да, это есть, правда.
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225075 является ответом на сообщение #225071] Пт, 05 Февраль 2010 14:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
На самом деле Осипов однажды сказал в своей лекции удивительную мысль: Что хочет человек? Он хочет быть счастливым и избавиться от страданий. Все хотят избавиться от страданий. Между тем, как пройти путь за Христом другого шанса нет. Без страданий за Христом не пройти, потому что Он по ним прошел. Значит ступая след в след мы попадаем в ....Вот.
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225077 является ответом на сообщение #225075] Пт, 05 Февраль 2010 14:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Платьице в горошек в настоящее время не в онлайне  Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 14:52На самом деле Осипов однажды сказал в своей лекции удивительную мысль: Что хочет человек? Он хочет быть счастливым и избавиться от страданий. Все хотят избавиться от страданий. Между тем, как пройти путь за Христом другого шанса нет. Без страданий за Христом не пройти, потому что Он по ним прошел. Значит ступая след в след мы попадаем в ....Вот. И все же, человек идущий за Христом не может испытывать страдание в душе, мне кажется он испытывает радость и счастье и все эти жизненные дрязги для него проходят гараздо спокойнее, опять же это связано с верой, конечно
Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225078 является ответом на сообщение #225077] Пт, 05 Февраль 2010 14:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Платьице в горошек писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 14:55Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 14:52На самом деле Осипов однажды сказал в своей лекции удивительную мысль: Что хочет человек? Он хочет быть счастливым и избавиться от страданий. Все хотят избавиться от страданий. Между тем, как пройти путь за Христом другого шанса нет. Без страданий за Христом не пройти, потому что Он по ним прошел. Значит ступая след в след мы попадаем в ....Вот. И все же, человек идущий за Христом не может испытывать страдание в душе, мне кажется он испытывает радость и счастье и все эти жизненные дрязги для него проходят гараздо спокойнее, опять же это связано с верой, конечно Идущий за Христом - да. Само собой напрашивается вывод, что мы страдаем от того, что отделаемся, "следуем издали"

[Обновления: Пт, 05 Февраль 2010 14:58]

Известить модератора

Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225080 является ответом на сообщение #225078] Пт, 05 Февраль 2010 14:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Платьице в горошек в настоящее время не в онлайне  Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 14:57Платьице в горошек писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 14:55Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 14:52На самом деле Осипов однажды сказал в своей лекции удивительную мысль: Что хочет человек? Он хочет быть счастливым и избавиться от страданий. Все хотят избавиться от страданий. Между тем, как пройти путь за Христом другого шанса нет. Без страданий за Христом не пройти, потому что Он по ним прошел. Значит ступая след в след мы попадаем в ....Вот. И все же, человек идущий за Христом не может испытывать страдание в душе, мне кажется он испытывает радость и счастье и все эти жизненные дрязги для него проходят гараздо спокойнее, опять же это связано с верой, конечно Идущий за Христом - да. Само собой напрашивается вывод, что мы страдаем от того, что отделяемся от Христа, "следуем издали" Да, все наши страдания от того, что мы отделяемся от Христа, не ищем Его в душе, идем в другую сторону. Ведь каждая ситуация - это всего лишь ситуация, ни хорошая, ни плохая, люди сами дают ей оценку.
Предыдущая тема: Падал последний снег
Следующая тема: Обыкновенное чудо
Переход к форуму:
  


Текущее время: Вс дек 22 15:05:08 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02378 секунд